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アストロボーイ・鉄腕アトム 16体め

1 :1:04/03/28 14:41 ID:0zUbE3Du
フジテレビ系にて毎週日曜 あさ 9時30分〜10時 全50話 放映終了

公式サイト
http://astroboy.jp/
フジテレビ公式
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/atom/
Sony Pictures Online
http://www.spe.co.jp/production/astroboy/
前スレ
アストロボーイ・鉄腕アトム 15体め
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077295248/

過去ログ等
>>2-


2 :1:04/03/28 14:41 ID:0zUbE3Du
過去ログ
 14体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070810175/
 13体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066751053/
 12体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065027004/
 11体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1061724577/
 10体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059872688/
 9体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057454261/
 8体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1054540215/
 7体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1053477838/
 6体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1052311566
 5体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1051430994
 4体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1050308187
 3体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1049651521
 2体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1049591423
 1体め http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1045802880

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3 :1:04/03/28 14:42 ID:0zUbE3Du
その他リンク
フジテレビ公式 製作発表レポート
http://www.fujitv.co.jp/report/atom/index.html
ASAHI.com アストロボーイ鉄腕アトム
http://www.asahi.com/ad/clients/atom/intro_astroboy.html
小中和哉監督に聞く
http://www.asahi.com/culture/animagedon/030131a.html
スカイパーフェクTV ANIMAX WEB 鉄腕アトム
http://www.animax.co.jp/astroboy/
BIGLOBE COMIC JOY 鉄腕アトム
http://comics.cplaza.ne.jp/atom/index-2.html
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手塚治虫ワールド
http://ja-f.tezuka.co.jp/


4 :1:04/03/28 14:43 ID:0zUbE3Du
ついでにおまけ ゲームの情報も

壁紙navi SEGA 鉄腕アトムの壁紙
http://www.kabegaminavi.com/page/page730-0.html


PS2 アストロボーイ 鉄腕アトム
http://www.sonicteam.com/atom/index.html
↑のムービー
http://www.sega.co.jp/ps2/astroboy/


GBA アストロボーイ 鉄腕アトム アトムハートの秘密
http://www.hitmaker.co.jp/game/astroboy_ver01/
↑のムービー
http://sega.jp/gba/atom/



5 :1:04/03/28 14:44 ID:0zUbE3Du
とりあえず立てときました
反省会はこっちの板でよろしく

6 :風の谷の名無しさん:04/03/28 14:44 ID:ji1HPlON
>>1

7 :風の谷の名無しさん:04/03/28 14:54 ID:Gri21M2T
5氏ね

8 :風の谷の名無しさん:04/03/28 14:55 ID:Gri21M2T
gvgんbんgbb湯bぬy部h無mふみうgvvbぬっ蚋k、尾kyjfてゅvjymvyb

9 :風の谷の名無しさん:04/03/28 15:56 ID:b5vRuPBP
最大の敗因はやっぱりアメリカ的な縛りを考慮せにゃならんかったことか。


10 :風の谷の名無しさん:04/03/28 16:02 ID:Dt4MRtdQ
あれ?合流したんじゃなかったっけ?
>>1の目は節穴だったのか…。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1029851624/

11 :風の谷の名無しさん:04/03/28 16:07 ID:vr8iBkxV
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12 :風の谷の名無しさん:04/03/28 17:11 ID:TcrE9n6N
ローカルルールでは終了後5年までは懐かしじゃないし、
なにより懐アニスレに合流の了解とってないし。

白黒ファンにとっても、昭和カラーファンにとっても、
平成アストロはナニコレ?贋作?扱いだかんな〜

トラウマ級ロボ娘さん虐待話がなかったから、俺も贋作認定だし。

13 :風の谷の名無しさん:04/03/28 18:27 ID:pPokofZG
トビオが事故に会う経緯は京都駅の「アトム誕生の秘密」のほうが泣けそう。
ストーリーをどっかのサイトで読んだけだけど。
アストロボーイの天馬博士は反省なさすぎ。
トビオと初期アトム相手に、すっかり同じ過ちを繰り返してるし。

14 :風の谷の名無しさん:04/03/28 18:29 ID:W+TJRd6u
感動した。泣けた。
素直にお疲れ様でしたといいたい。

15 :風の谷の名無しさん:04/03/28 18:39 ID:eF7N72Dw
白黒版アトム「地球最後の日」では、上手いことベムを言いくるめて、
地球に衝突させようとした星に特攻させてたでしょ。
あの後のアトムのセリフとか表情はすごいよ。
「すべて僕の口車のおかげで解決したんですよ。プッ アホロボットを
だますのは簡単だなぁ」って感じだった。
「お父さん」といったときのアトムに、あれと同じ感じを受けたな。

16 :風の谷の名無しさん:04/03/28 18:54 ID:JYPm1XMQ
http://astroboy.jp/c/009/movie/index.html
40話あたりから見ていたが、ここのプロモーション画像の青騎士やアトラスがだいぶ違うデザインに見える。初登場では彼らはプロモーション画像どおりの姿だったのですか?

最終回はなかなかいい場面が多かったと思う。(天馬午太郎が「トビオは私だけのものだ!」と絶叫していたのにアトムに拒絶されるような言動をなぜ取ったのかが今ひとつわからないが。)天馬が声をあげて泣き出すシーンはビデオを何度も巻き戻して見た。

17 :風の谷の名無しさん:04/03/28 18:54 ID:JYPm1XMQ
初代アトムとほぼ同じ頃放映されていた某8ロボットのリメイクアニメが近いうち放映されるらしいが(○BS super heroesとかいうプロジェクト)、話が面白いといいな。

18 :風の谷の名無しさん:04/03/28 19:12 ID:TcrE9n6N
最終回だけ、今昔物語あたりの後期手塚絵っぽい感じだったな。
単発で言えばいい話ではあるんだが、
>>13の言うとおり、天馬博士 反省なさ過ぎ。今風ではあるんだが。

原作発表以後、マンガでは封印されてきた部分を復活させた
部分もあるのだけれどねぇ・・・

19 :風の谷の名無しさん:04/03/28 19:16 ID:Kth9Qre0
俺ロボタニアの辺りからしか見てないけど普通に面白かったよ。
でもまぁこの普通にってのがツマンネーとこなんだろうけど。

最終回も悪くなかった。
天馬博士に対してみんな甘やかしすぎなのがムカつくが。
お茶の水が怒ってやれば良かったのになぁ。

20 :風の谷の名無しさん:04/03/28 19:50 ID:so+ukr+f
まだ放映されてない地域があるから、この板でいいんだよね。

1年間楽しかったよ。アリガトン!

21 :デジモンフロンティア横浜市営バス+ベイブレード京浜東北線:04/03/28 20:30 ID:GFAQZqZO
そのときアトムはいったさ天馬の前で
つらく悲しいときにラララ捨てるのかと
グリーングリーン溶鉱炉にはロボットが溶け
グリーングリーン天馬はロボット捨てる

ある朝アトムは目覚めてそして知ったさ
トビオにつらい悲しいことがあるってことを
グリーングリーン橋の上にはアトムがいて
グリーングリーン御茶ノ水もララ続く

あのときみんなと約束したことを守った
熱さに耐え前を向きラララアトムはたっていた
グリーングリーンアトムは天馬に向かい
グリーングリーンロボットは溶鉱炉に落ちる

そのときアトムは倒れた溶鉱炉の上
彼は起き上がれない天馬はわかった
グリーングリーン天馬は嘆きまくり
グリーングリーン橋の上にはララアトムが倒れる


22 :デジモンフロンティア横浜市営バス+ベイブレード京浜東北線:04/03/28 20:31 ID:GFAQZqZO
そのときアトムは倒れた溶鉱炉の上
彼は起き上がれない天馬はわかった
グリーングリーン天馬は嘆きまくり
グリーングリーン橋の上にはララアトムが倒れる

やがて月日が過ぎ行きお茶の水は知るだろう
アトムと過ごしたララ本当の言葉の意味を
グリーングリーン講堂には御茶ノ水博士
グリーングリーンアトムも横から見ている

いつか僕も子供と語り合うだろう
ロボットと生きる喜びそして悲しみのことを
グリーングリーン青空には霞みたなびき
グリーングリーン丘の上にはララ緑が広がる

グリーングリーンアトム グリーングリーンウラン グリーングリーントビオ グリーングリーンタマオ
グリーングリーンアトラス グリーングリーン天馬 グリーングリーングリーングリーン

ある日パパと二人で語り合ったさこの世に生きる喜びそして悲しみのことを
グリーングリーン青空には小鳥が歌いグリーングリーン丘の上にはララ緑が燃える
そのときパパが言ったさ僕を胸に抱きつらく悲しいときにもラララ泣くんじゃないと
グリーングリーン青空にはそよ風吹いてグリーングリーン丘の上には緑がゆれる

23 :デジモンフロンティア横浜市営バス+ベイブレード京浜東北線:04/03/28 20:34 ID:GFAQZqZO
今日は東急バス、りんかい線、京葉線でグリーングリーンを聞きました。


24 :風の谷の名無しさん:04/03/28 20:43 ID:TcrE9n6N
>>16
プロモーション映像でのデザイン、TV本編では異なってます。
TV本編中でモデルチェンジしたのはなかったと思うし。

当方は、逆に20話あたりから録るだけでほとんど観なくなって、
最終3話だけオンエア観てたんだけれど、青騎士側に居た
女ロボは最終回回想シーンの女ロボ剣闘士の改造なのかな?

25 :風の谷の名無しさん:04/03/28 20:56 ID:Otv7Mxvv
ああ、終わっちまった……。
何気なく見てたけど、来週からもう
観れないと思うと寂しい気持ちになるな。

社会現象になるような話題作でも
関連商品が爆発的に売れる人気作でも
2chがパンクするような問題作でもなかった。
でも、世代や国境を越えて素直に楽しめる
良質で健全な佳作だったとおもう。

何度か泣かせてもいただきました。スタッフホントにお疲れサマー。



そういえば先週見逃したんですが、ランプ氏はどうなったのでしょうか。
彼のねじれた心はいくらか真っ直ぐになったのでしょうか?
今更ですが、どなたかに教えてホスィです……

26 :風の谷の名無しさん:04/03/28 21:00 ID:csSpSs2Y
次から手塚アニメはキッズステーションの深夜枠でおながいします

27 :風の谷の名無しさん:04/03/28 21:12 ID:cnHL2oZB
>25
犯罪行為が明らかになったランプは反AI主義同胞にも見捨てられ、
最後に憎きアトムに一矢報いようと巨大MSを繰り出すも
あえなくタイ━━━━|Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━ホ!!!!

弁護士呼べ〜と叫びながら連行されていきました。

28 :風の谷の名無しさん:04/03/28 21:48 ID:9L6Jb0pe
>>16
プルートゥがジャイアントロボにしか見えない・・・

29 :風の谷の名無しさん:04/03/28 22:04 ID:cHSKZgKR
やっぱり、天馬がアトムを捨てた理由がわからん。
単に息子にするだけだったら、あんな重装備はいらんぞ。
最初から新しいトビオは、ロボット王にするつもりで、
わざと突き放し、次々と試練を与えたにすれば、理屈にあっているぞ。
やはり、脚本はクズだ。
でてくるのは子離れしてない大人ばかり。
お茶もレッドも天馬も。

30 :風の谷の名無しさん:04/03/28 22:15 ID:jnHIlrYP
なんだかんだ言ってアトムは殺人兵器だからな。
あんなに重火器を装備して平和だ何だ言ってるのがうざい。

31 :風の谷の名無しさん:04/03/28 22:49 ID:tLE2UBur
結局、何がやりたかったんだという気もするが、
人間=父、ロボット=子が新たな関係を結んだということなのだろう。
親と子の間には愛やら憎しみやら色々ごちゃごちゃしているからこそ、
天馬のやってることも支離滅裂だったのかも。
何にせよ、執着せずにはいられなかった、と。少なくとも親の方は。

お茶の水博士の演説にシビれたのと、
複雑な笑みを浮かべて会場を後にして、ひとりポツンと座っているアトムの背中が
異様にリアルだったので良しとする。
(あーゆーモンだよな、解決してみると当事者には疲労しか残らんのだ。
 アニメらしからぬ芝居で、久々にいいモン見た気がした)

そして何より、予算と時間をかければ
ここまで作画キチンとしたTVシリーズが作れるのだと証明してくれただけで、
アニヲタには十分な励みになりますた。
プレッシャーに耐えて一年がんばったスターフ、お疲れさん。

一山あてるつもりで資金提供して下さった大人な世界の皆様には、
当てが外れて申し訳ないが、まぁ世の中うまい話はそう転がってないってことで。

32 :風の谷の名無しさん:04/03/28 22:53 ID:AUCy6UPw
アニメの1話を見逃したから、最初がどんなだったか知らんが
なんか天馬よりもお茶の水の方が悪人に見えてきた。
原作では捨てられたアトムをお茶の水が救済した感じだけど
今回のアニメでは天馬がシステムダウンさせたトビオを
外観そのままでアトムとして復活させている。
これは天馬に対する嫌がらせとしか思えん。
いくらなんでもトビオそのままのアトムに対して「アトムはワシの息子じゃ!」な無いだろ。
確かに天馬のアトムに対する愛情は歪んでいたが
むしろお茶の水の方がアトムを人間とロボットの掛け橋のための
道具としか見ていないような気がした。

33 :風の谷の名無しさん:04/03/28 23:17 ID:0zUbE3Du
天馬日誌では、天馬博士は、トビオに決して死なない強い体を与えようとして、
あんなにアトムを強くしちゃったんだよね。
そういう部分を、アニメでもちゃんと折り込むべきだったと思う。

自分で武器を与えておいて、暴走したから捨てたって、矛盾してないか?と思うよね、普通・・・

34 :風の谷の名無しさん:04/03/28 23:37 ID:tLE2UBur
愛というより、一方的な思い入れなのかもしれない。
自己満足と言い換えてもいいくらいに。
だから簡単に捨てたり拾ったりできるわけで。

それにしても「自己満足じゃダメだ。こんな自分を否定しろ」と言えるだけ、
小中和哉は大人なのだと思った。さすが子持ち。
「自己満足上等。家族なんか犬や人形でいい」と言い切るホロミーの人とはだいぶ違うですよ。

しかし、そんな子持ちの監督さんよ、
確かお子さんの一人は少なくとも娘のはずだが
(だって小中千昭には確か姪がいるはずだから)
あんた、その娘をモデルにウランたんを造形したんじゃねーだろうな。
特に、あのおっぴろげた白タイツ萌えを……イヤダソンナチチオヤ

35 :風の谷の名無しさん:04/03/28 23:44 ID:tG2HFh+s
あああああ!寝坊して実況参加できなかったil||li _| ̄|○ il||li
一生の不覚!

36 :風の谷の名無しさん:04/03/28 23:44 ID:QmZulTcn
>>33
天馬は狂気の人だから矛盾だらけでヨシとしよーぜぇ。

津村アトムの「死なないでお父さん」には素直に泣けたけどな、
いかんせん子供向けのハッピーエンドにせざるをえないのが惜しい。
天馬と一緒に爆死するのが妥当な線なんだけどね。

津村タンのアトムなら、完全アダルト向け
屈折しまくり変態的虐待悲壮路線が可能なのになぁ、もったいない。

37 :風の谷の名無しさん:04/03/28 23:51 ID:ji1HPlON
あの変なプラントが爆発するさなか
お茶の水の方を振り向いて笑ったアトムを見た瞬間は
あぼーんかとワクワクしたのに
何事もなく脱出しやがって

38 :風の谷の名無しさん:04/03/29 00:01 ID:pvyFA6It
最終話で小中監督が、絵コンテに参加してたね。
スタッフの皆さんお疲れ様でした。

ハッピーセットのCMを観たけど、あのアトムの映像はTVでは流れなかったよね。
京都駅の映像かな?解かる人がいたら情報お願いします。

39 :風の谷の名無しさん:04/03/29 00:23 ID:DU/gzSBm
今日最終回だった「砂の器」がドラマ板で「一話と最終話だけ見ればいい話」と言われてるけど
平成アトムもそうかも・・・と思った

一話とアトラス編、最終話だけ見れば泣けるかも?

40 :風の谷の名無しさん:04/03/29 00:25 ID:LgzILjSY
今アニマックスで見たんだけどアトムって死んでしまったの?

41 :風の谷の名無しさん:04/03/29 00:29 ID:7rN3lDiI
アトムを捨てた動機は、ほぼ全米大人気子供OKのシリーズ「新スタートレック」のアンドロイド・データとほぼ同じ。
アメリカでは、パクリだと思われるに違いない。
ちなみに「新スタートレック」では高度アンドロイドは、アメリカらしく裁判すえ、
『新人類』として、人類と平等の権利を与えられたのであった。
アメリカ某局で、内容が甘いと言われて放映中止になったのも、無理からずのこと。

42 :風の谷の名無しさん:04/03/29 00:35 ID:DU/gzSBm
>>40
最終話まで見なよ・・・

43 :風の谷の名無しさん:04/03/29 00:51 ID:45ooxroT
後期はスカンクが登場しなかった気がする

44 :風の谷の名無しさん:04/03/29 00:56 ID:ea2lhOrc
見てよかった、一年間楽しかった、小中監督、スタッフの方々お疲れ様、
次回作期待してます。



45 :風の谷の名無しさん:04/03/29 00:58 ID:ea2lhOrc
デジモンバスも一年間付き合ってくれたか。
しかし寂しくなってしまうな。映画にして欲しい。

46 :風の谷の名無しさん:04/03/29 01:11 ID:HT6tQK2J
フレンドはどこいっちゃったの?

47 :風の谷の名無しさん:04/03/29 01:19 ID:ea2lhOrc
キャストの方々もお疲れ様!

48 :風の谷の名無しさん:04/03/29 01:46 ID:9xtRzVCS
今回のアトムは
天馬博士の性格と目的がメチャクチャだった。

新作を作るに当たって新しいテーマと脚本を盛り込みたかったのは判るけど
そうカンタンにアトムのストーリーを改編することは出来ない。
でもそこを無理して変えた結果、天馬博士がその改編によって発した矛盾を背負ってしまった感じ。

天馬は一年間のストーリーを通してナニがしたかったんだ?

ロボットのキモチを信じてなくて、
自分こそがロボットの王であると思い込んでて、
そしたら愛したトビオが死んじゃって、
だからトビオの代わりのロボット作って、
ロボットトビオに自分を越えられてしまうことを恐れてシステムダウンさせて
アトムとしてよみがえったトビオにロボットの王になってもらおうとして、
そうかと思えばシャドウ達ロボットの王になろうとして、裏切られて

科学省に乗り込んでアトム怒らせて
アトムに自分の存在やトビオへの愛情をすべて否定されて
その通りだと悟って爆死しようとして

最後に刑務所でトビオの写真見つめてニッコリ

ワケわからん。

ムリヤリ原作のロボット差別ネタエピソードの責任を背負わされたせいで
ストーリー通しての天馬の性格と目的がメチャクチャ。


49 :風の谷の名無しさん:04/03/29 02:07 ID:GZ6J2YL/
>>48
原作のほうが性格も目的もメチャクチャじゃん。

ロボットが好きでたまらなくて、
トビオが死んで、武器装備のロボット作って息子にして、
でもそのロボ息子には、他のロボットの事を「あれは下等なデク人形だから」と言って付き合い禁じて、
ロボ息子の背が伸びないからサーカスに売り払って、
宇宙人の天馬に嫉妬してゴミにして、
自分は発狂して世界中さまよって、
正気に戻ってアトムに自分のもとへ戻ってくれと懇願してフラれて、
その後アトムを何度か助けて、
アトムがお茶に治せないほど壊れたら、自分で直して世界の王にさせたがって、
アトムが悪い子になって天馬はお笑いして、またアトムが良い子になって、

天馬は結局メチャクチャです。

50 :風の谷の名無しさん:04/03/29 02:39 ID:QTA0Wxu+
すごい良い最終回だったぁ。感動した。
天馬の「それでよい…」あたりからもう泣きっぱなしだった。

プルートゥ編が中途半端だったことだけが心残り。
あと2話くらい注ぎ込んでも良かったんじゃないかなぁ。

あと、劇場版アトムの話はどうなった?

51 :風の谷の名無しさん:04/03/29 02:50 ID:PPYUaC4y
っつーかスタッフに”小中”の名前を見た時、
アトラスの話で
「オメガ因子が悪の心を生むだと?…フン、人間に都合の良い”正義の味方”では…その欠けた心では所詮その程度か」
とかアトラスにいわせるのでは?と期待したのは俺だけか?

52 :風の谷の名無しさん:04/03/29 02:55 ID:L7yYdhzg
俺も予想して頼りぜんぜんいい最終回だった。

ただ、最後のロボットと人間の共存シーンに1カットでいいから
フレンドを出して欲しかったなぁ

そんなすぐにランプが改心するとは思えないけど、1カットだしてくれるだけで
いつかランプとも和解するんじゃぁ・・・って妄想できる


この終わり方なら劇場版をつくるなら見てみたいと思ったよ
外伝的な話より、初代とか∀ガンダムみたいな総集編でいいから


53 :風の谷の名無しさん:04/03/29 03:22 ID:oy3AA4yN
お茶の行動、言動があまり好きで無い人が多いみたいだけど
父親って、ああいうもんだと思う。

天馬がアトム=飛雄の父であるように、お茶もまたアトムの父であるのだから
自らの危険をも顧みず息子を守ろうとした行為の数々は(例えエゴであっても)紛れも無く、「父親」のものだと感じた。

だからこそ、最後に天馬は「おまえの父親に相応しいのは、私では無い」と言って、アトムをお茶に渡したのだと。

うーん、うまく言えないけども

父親なんてあんなもんだと思うし
あれこそが、父親なのだとも思う。

54 :風の谷の名無しさん:04/03/29 04:16 ID:L7yYdhzg
01「パワーアップ」
  「ロボットボール」
  「アトム宇宙に行く」
02「電光」
  「ロボット農場を救え!」
03「アトラス誕生」
04「アトムvsアトラス」
05「ロボット超特急」
  「フランケン」
  「金星ロボット襲来!」
06「ロボットサーカスがやって来た!」
07「よみがえったジャンボ」
08「ウラン誕生」
  「ミクロの大冒険」
  「人工知能を守れ!」
  「闇のロボットハンター」
09「地上最強のロボット」
10「プルートゥは死なず」
  「ロボットボーイ」
  「永遠の少年」
  「湖の怪物」
  「さよならプリンセス」
11「失われた記憶」
  「ベアちゃん」
12「もしも涙を流せたら」
13「青騎士登場」


55 :風の谷の名無しさん:04/03/29 04:18 ID:L7yYdhzg
14「名探偵ヒゲオヤジ」
  「宇宙プラントの危機」
15「ウランと名探偵」
  「地底探検」
  「グーノンの大冒険」
16「青騎士の秘密」
  「妖精物語」
  「変形生命ムーピー」
  「アトムvsロック」
  「恋するロボット」
17「アトラス逆襲」
  「エミリーの願い」
  「タイムハンター」
18「ロボット嫌い」
  「巨人の記憶」
19「鋼鉄島の戦い」
20「人間に憧れたロボット」
  「龍の森へ」
21「革命前夜」
22「ロボタニア建国」
23「決戦!南極大陸」
24「明日への旅立ち」
25「アトム復活」
26「最後の対決」

これくらいで良かったな

56 :風の谷の名無しさん:04/03/29 04:37 ID:MVpWvv4C
天馬が死なないでムショ入りなのは
やっぱりアメリカナイズだよなぁ
どんな犯罪者でも刑務所で償えみたいな
なまぬっころい思想。
いつから日本のアニメはチキンになったのか

57 :風の谷の名無しさん:04/03/29 05:02 ID:mBHtprzs
>>56
アメリカは世界有数の死刑大国だけどね・・・

58 :風の谷の名無しさん:04/03/29 05:22 ID:LZYo2S10
>>54-55
火の鳥編を飛ばしちゃうかぁ(泣)
ロボットボールとロボットハンターは個人的に好きなので欲しいなぁ。

59 :風の谷の名無しさん:04/03/29 06:24 ID:Yg4cALD+
>>49
禿げワラタ

それを思えば、アストロ天馬は十分まともだな

60 :風の谷の名無しさん:04/03/29 07:59 ID:u6Wm+Y/E
 

61 :風の谷の名無しさん:04/03/29 08:16 ID:Gq7+2DdR
>>49>>59
あんだけ大騒ぎした後、さらに
ミーバを救おうとしたアトムを撃って眠らせた
原作「神になりたがりの天馬」をさあ・・・・・・・・

平成アトムのスタッフは頑張ったよね。俺は19歳。


62 :風の谷の名無しさん:04/03/29 09:58 ID:rwkGcuDD
1話から最終話まで通して見ていたはずなのに
「やめるんだー」
「どうしてこんな酷いことをするんだ」
「そんな・・・酷い」

って、こればっかり言ってた印象しかないなあ。
俺にはガッシュと違って積み重ねない主人公だって印象しかなかった。
ストーリーが大味すぎて序盤の期待は、中盤に入る頃にはなくなって
見ててもかなり無関心になっていた。俺には合わなかった。

63 :風の谷の名無しさん:04/03/29 09:59 ID:l++vw4eX
アストロ天馬がアトムを捨てた理由が、やっぱり「背が伸びないから・・」だったら
 と、ひそかに期待したのに割とフツーの(?)理由でしたナ。

概出かも知れないけど、回想シーンの天馬がブラックジャックと同じ服装
(マントとリボンタイ)なトコロにニヤリ!


64 :風の谷の名無しさん:04/03/29 10:10 ID:DlAZzNdG
>>56
キ●ガイ認定されて無期止まりかな。
アトムに何かあったら困るし。

説教・説明臭い台詞に萎ぇ

65 :風の谷の名無しさん:04/03/29 10:11 ID:ru2WjF7l
>>62
シッ!!!  ここは関係者のやさしさで出来てるスレ。

ちょうど駅とかの路上ライブやってるDQNの周りに
後輩の子がポツリポツリいて声援を掛けてる
あの空気だよここは。

66 :風の谷の名無しさん:04/03/29 10:16 ID:wd3pAL+u
でも早々と見捨てたフジは空気読んだだけマシ。
夕方のニュースで大ブームのアトムとか
いってインタブーしなかったから(、、したかも )

ファイナルファンタジームービーは
自ら晒し者になってたからなw

67 :風の谷の名無しさん:04/03/29 11:02 ID:evAF5yYI
アトムがハイクオリティーアニメで復活・・・っていう、放送前の期待感と、
放送中のガッカリ感の落差が大きかった。
終了後は、瞬間的に忘れ去られそうだ。

68 :風の谷の名無しさん:04/03/29 12:18 ID:S1cw3JDL
「お父さん死なないで」で泣いたと思ったらいきなりすとーんと落っこちた感じだった。
最後、オチが何だか納得できない。何でだろう。
テンションが落ちているって言うか…。
ところで第7プラントを起動して何をしようとしていたんだあのニワトリもとい天馬は。
俺はてっきりあそこにアトムを落とそうとしてるのかと思った。
っていうか落ちると思った。

ま、来週から火の鳥を観るか。
ってか火の鳥、原作で描ききれなかった部分を書き起こして完全版にして欲しかった。
時代順に並べると
黎明編⇒ヤマト編⇒鳳凰編⇒太陽編A⇒大地編⇒太陽編B⇒望郷編(COM版)⇒アトム編⇒宇宙編⇒復活編⇒未来編⇒黎明編
かな?
…順番違うかも。羽衣編と異形編何処だかわからないし。

69 :風の谷の名無しさん:04/03/29 15:52 ID:8Eno3nYr
やっぱ原作とか過去アニメ好きには合わないのかな、アストロ。
漏れはすごい一年間楽しめたよ。

>>68
>ところで第7プラントを起動して何をしようとしていたんだあのニワトリもとい天馬は。
天馬はアトムに「あなたは僕を愛してはいない」と言わせたかったのだから
過去に二度否定された、あの第7プラントという場所をまた選んだんじゃないかなぁと。

70 :風の谷の名無しさん:04/03/29 18:06 ID:OFRSCdhE
平成アトムは確かにクソだったけど、
アトムって原作、白黒含めてどの作品も不完全な気がする。
娯楽作品なのにテーマがとても重いのが原因かと・・・・
よほどの天才じゃないとアトムで完全な作品を作るのは無理でしょ。

71 :風の谷の名無しさん:04/03/29 18:50 ID:pTeFHkQ7
来週が楽しみだ

72 :25:04/03/29 20:05 ID:qkfpF/9d
>>27
レスサンクス!!!
ランプ氏の末路がわかってスキーリです!

にしても見事なまでにB級悪役な立ち回りですな。
可動し(生きて)ていたフレンドと対面しても、
「嘘だ!アイツはもう、もうこの世にはいない!!」
と暴れながら現実を否定しそう。哀れだ。
でも、その愚かさも含めて人間なのかも・・・



前半ポツポツとしか観てなかったんでお茶の息子宣言が
唐突過ぎた。彼はアトムを人間のパートナーとして
接してると思ってたから。
「お茶は密かに天馬を息子のように思ってたりしたのかー?!」
とすらオモタ。
番組が終わってから見直し、話のスジとして納得できた。
いつの時代も革命を起こすのは最初の一人の無己の奉仕。
お茶の献身的な行動は周りの人の心を動かし、あの宣言が
できる社会へと変る転機の一つになったんだと思う。

人々は環境が変わったらすぐロボット達を辛い目にあわせるだろう。
けど、ロボット達は自分に 感謝の気持ちを表してくれた人間達を
忘れない。「ありがとう」の気持ちを貰い、誇らしい気持ちになった
あの日を忘れない・・・・・・
そんな素直で善良なロボット達と、簡単に疑心暗鬼に 囚われる人間達の
対比が明確なお話だったように思う。

支離滅裂な上に長文、スマソ。

73 :風の谷の名無しさん:04/03/29 22:09 ID:MU1AB+Ti
実は、原作よりも白黒よりも、最終回は平成版が一番気に入ってしまったかも。

「天馬に反省が無さすぎる!」とは言われてるけど、何度過ちを繰り返しても
何が過ちかさえ気付けない可哀想な人に、それでも「おとうさん・・・」って
ボクのおとうさんだっ、て言えたコトに意味があるんじゃないかなーとオモタ。

>>15の見方はちょと卑屈すぎるよー
まあ、白黒ベムの部分は狂おしいほど同意w


74 :風の谷の名無しさん:04/03/29 23:22 ID:dD3iwlKw
平成TV版アトムは「いい話」だったと思うよ?

原作者が脚本書いた白黒最終回、昭和カラー最終回は、
イイ話どころかいまだに引きずる人も多いトラウマ話。有害。
だがそこがいい。平成天馬はいい人過ぎる。
>>49のスーパー基地外でない天馬は物足りなかったよ。
アトムに自ら拒絶されて死を選ぼうとするようなヤワじゃないんだよ。

(ただ、アトムの武装については、実は天馬ではなくお茶の水製。
 連載以外の単行本やアニメでは完全にカットされてるが)


手塚の暗黒面も、アトムが人間と「戦える」最初のロボットであったことも
カットしてしまっていた平成テレビ版すっかり薄れたな、と思ってたけど、
最終回の暴走アトムで、人間に反抗できるアトムをちょっとだけ描いてくれた。
怒りにまかせてロボ処理ラインぶっ壊した赤目トビオ怖いし、
最終回のにっこり振り向いてアームカノンぶっ放すアトム、
お茶の水の演説を通路から眺めて(ウランや隊長は着席してるのに)
立ち去るアトムには、全話通して一番萌えたし。
んで、なんか許しちゃえる感じだ。DVDは買わないと思うけど。

75 :風の谷の名無しさん:04/03/29 23:48 ID:0Hv/tDe6
天馬が心のあるロボットを作ってしまった事をもっと破滅的に描いて欲しかった。
それこそパンドラの箱みたいな感じで。

>>32
お茶は狂信的な人権擁護団体みたいで終始共感できなかった。
彼のせいで世界に心のあるロボットが蔓延して、数々の争いの原因になってる訳だし。
例えば、犬や猿に人間の心を与える技術があったとしても使うべきじゃないよな。


76 :風の谷の名無しさん:04/03/30 00:09 ID:eW79IbsK
ロボットパートナー宣言は謳われたけれど、あれからも
衝突や混乱は起こるんだろうなあ。もっとアトムストーリーが見たいよ。

77 :風の谷の名無しさん:04/03/30 00:20 ID:aON7OFe6
ねぇ・・・最終回なのにエプシロンの出番は・・・

ないの?ないのぉぉ?


エプシロンに連れられたフレンドがランプに面会にいくような1カットがあれば
最高だったのに(直接な描写はなしで)

あぁランプもいつかは和解できるのかなぁ〜みたいな

78 :風の谷の名無しさん:04/03/30 00:23 ID:27F5OWMz
>>75
犬も猿も鳥も人間と同じように心を持ってるんだから、不適切な例えだと思うぞ。
ロボットは機械だ。機械が心を持つのは確かに脅威だな。

でもさ、そういう脅威があると人間同士が団結するかもよ。
この世に戦争や民族紛争が絶えた事ないじゃない。
肌の色が同じ人種間でさえ、宗教が違えば長い時間を戦争に費やしてきた。

自由意志を持つロボットという全人類共通の脅威は、人間同士の戦争を減らすんじゃない?

ま、「宇宙人による地球への攻撃」でも同じ効果があるかも。
あ、人間の体を乗っ取るタイプの侵略者だと、
かえって人類が疑心暗鬼に陥るからダメかな。

79 :風の谷の名無しさん:04/03/30 00:24 ID:E9WGgpdd
>>41
データよりドクターの方が好きだけど、
それは「フランケンシュタイン」以来の定番テーマだかんね。
それに、スタトレはやっぱし子供向け枠じゃないし。
(合作低年齢枠でも、TFスーパーリンクは妙にえぐいが)

新スタトレの数年前に制作された
昭和カラーアトムでは、第1話のトビオ完成目前に、
開発スタッフの反対と密告で、危険な存在として
製作中止&解体命令が出てるし。

ロボットの人権裁判は、アシモフの小説(アンドリューNDR114の原作)が
メジャーだけど、白黒アトムでのベイリーのエピソードもあるし、原作でも
連載時のみとはいえ、アトムがロボットとしての権利を放棄し、モノとして
犯罪と見なされる行動をとったことがあるというし。

確かに、平成アストロでは、一線を超えることはなかったな、アトム。
そこんとこ非常に物足りないのは同意。

80 :風の谷の名無しさん:04/03/30 00:53 ID:lLM6qE4o
宇宙に行った青騎士たちには、幸福はないさ。
元々ロボットは、人間に役立つために造られたんだろ?
人間がいなくなったら、することがなくなるんじゃないか?
そして、そのうち人間のところに戻ろうとする奴等がいる。
青騎士は、「宇宙に行かない奴等は今更ゆるさん。邪魔をするなら、お前達でも倒す」だろう。
一度争うことを覚えた奴らだから、賛成派と反対派で戦争になる。
ロボットだから人間のように死なない奴等だから、壊れるだけ。
壊れたら新たにロボットを補充して、戦う。
そして戦争は永久に続く。

平成アストロは、脚本こそ、キャラを、物にして道具にした。
キャラに思い入れもなければ、愛情もない。
キャラは消耗品にしたんだ。
それにしても、お茶を無能な科学者に仕立てても、誰も怒る奴がいなかった。
案外人望がなかった、お茶であった。

81 :風の谷の名無しさん:04/03/30 01:05 ID:nhuP+tjz
>>80
まぁ地球に残った人類にも幸福は無いんだからおあいこじゃないの。

82 :風の谷の名無しさん:04/03/30 01:27 ID:KavZGhQ/
くそつまらんかった

83 :風の谷の名無しさん:04/03/30 01:33 ID:QxMIkfmr
原作では天馬がアトム(ロボ飛雄)を捨てた理由が
“成長しない”だったがアストロでは
“成長した”ことが捨てた理由になってるな

84 :風の谷の名無しさん:04/03/30 01:41 ID:E9WGgpdd
>>77
エプシロンもプルートゥもアトラスも、ロボタニア編で
人間に逆らったスーパーロボット残留組は・・・・
やっぱ解体処分じゃないの?よくて行動制限されてるとか。
スカンクの手下ロボットもどーなったんだろうねぇ。

アトムは特別扱いなんだろうけど、権利宣言に参加してないのも、
妙に醒めた感じなのも、その辺が原因だったり・・・

しかし、俺はロボ娘さんは好きなはずだったんだが、
どーも最近のは性に合わないみたいだ。エプシロンもなぁ・・・
嫌いじゃないんだけど、手塚っぽくないとゆーか。ウランも。

85 :風の谷の名無しさん:04/03/30 02:40 ID:j4JcigPL
>>74
そうだそうだ、天馬はヤワな奴じゃないぞ。
「アトム2世」じゃ、アトムが太陽に突っ込んだのに、ピンピンしていた。
そこでは、お茶が、政府の命令でアトム2世を造っていたんだ。
大人は勝手だな?アトムくん。

86 :風の谷の名無しさん:04/03/30 03:02 ID:A6GZY1UW
ぜ、是非エプシロンとパートナーにっっ!

(;´Д`)ハァハァ

87 :風の谷の名無しさん:04/03/30 03:15 ID:y2YH8dYm
お茶の水いらねー
天馬の方が普通に見えるのは
俺が狂ってるからか?
ロボットに人権はいらねーよ


88 :風の谷の名無しさん:04/03/30 09:38 ID:HtQYcs8C
形而下の世界、俗世での価値観としては、我々はもともと、
特殊なものに価値を求めていたんです。そうでしょう?
ダイヤモンドに何で憧れるか。特別で稀少だからでしょう。
のっぺりしてどこにでもあるような普遍的なものはイヤで、
従って、空気とか水なんてものは何の価値も置かない、
という時代が、続いてきたけれど、
だけど、いま、ほんとに重要なのは、何か──。
空気や水や、あたりまえのもの、ですよね。
形而下の世界では、特殊から普遍っていうふうに
発想を展開しなきゃいけない時代なんです。
ということは、人間の世界で言えば、天才なんていう
特殊なものを、評価すべきものじゃないのかもしれない。
現生人類の発展段階としては、脳の中で、大脳皮質の
いろんな部分がバランスよく発達しているのが重要なんですよ。
天才みたいに、どこかが異常に発達してるのは、病気なんです。
ダイヤモンドを食べて生きていけないでしょう?
水と空気がなきゃ生きていけない。
天才がいるだけでは、社会は成立しないんですよ

89 :風の谷の名無しさん:04/03/30 09:49 ID:48oL9g8p
1.今回のアトムって成功か失敗かといったらどっちなの?

2.なんで今マクドナルドのハッピーセットがアトムなの?

3.フジテレビにしてみればアトムに力を入れていたはずなのに
 視聴率で見ればガッシュに負けましたよね
 まさかこんな結果になるとはフジテレビは想像してなかったのでは?

90 :名無しさん:04/03/30 10:09 ID:F+Znw6Rp
なに?アンケート?

91 :風の谷の名無しさん:04/03/30 11:16 ID:dQtFwRsT
修理して!
http://www.arabtimes.com/mixed3/1.jpg
http://www.arabtimes.com/mixed3/2.jpg
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http://www.arabtimes.com/mixed3/9.jpg
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92 :風の谷の名無しさん:04/03/30 11:28 ID:2KfEzACV
また、あのハッピーセットが出来悪いんだよな。

アストロボーイ版ウランのデザインは割といいので、
ちゃんと萌えられるフィギュアの一体でも出して欲しかった。

93 :風の谷の名無しさん:04/03/30 11:30 ID:JN1ePY5b
>>91
グロ注意
氏ね

94 :風の谷の名無しさん:04/03/30 17:14 ID:1e0PBo4j
ラストにアトムが爆発した回の次回予告が
いきなり「アトム復活」なのはどうなのだろうか。

95 :風の谷の名無しさん:04/03/30 17:53 ID:2MGgLfWo
16歳の♀です。アトムは奥が深いですね。一度このスレの人たちとオフ会やりたいですね。では

96 :風の谷の名無しさん:04/03/30 18:17 ID:9Isnn5HE
一人でやってろオッサン

97 :風の谷の名無しさん:04/03/30 18:40 ID:eD+Ijf8Y
>>94
つか、アトムにしてはオマヌケな氏に方だったよね。

98 :風の谷の名無しさん:04/03/30 18:54 ID:NU1L7UXv
>>96は出会い系やりたいけどネカマが怖くてできない30代の男性です

99 :風の谷の名無しさん:04/03/30 22:06 ID:RhBcVhMy
>>75
平成アトムってさ、狂信的な保護団体の宣伝映画を見るみたいで、寒気がする。
お茶は、狂信ロボット保護教団の尊師、尊父なんじゃないかな?
トビオ・デザインのままのアトムを「わしの息子」なんて言うのは、証しだ。

>>87
天馬は、尊父お茶に、息子を盗られた実の父と言うことか。




100 :風の谷の名無しさん:04/03/30 22:20 ID:RhBcVhMy
ないしは

天馬の目つきが尋常ではない。彼は精神的な病に冒されたのである。

天馬を自殺させないために必死に嘘をついて「お父さん死なないで」と言うところは人間そのものだと思う。天馬は「父親として相応しいのはお茶の水博士だ。」それを聞いたアストロは内心嬉しかった。

最後に笑顔で脱出するアストロ。天馬から解放されお茶が父親として認められたからである。

留置場ではなく、天馬は精神病院の個室で「ロボット人権宣言のテレビニュースを見る」


101 :風の谷の名無しさん:04/03/30 22:45 ID:wdsvnkP7
天馬って頭脳だけなら世界トップレベルなんだから、精神病院で腐らせるのは勿体ない。
どこかの国家が目をつけるんじゃないか?
ランプはただの犯罪しゃだから放置されるだろうが。

102 :風の谷の名無しさん:04/03/30 22:53 ID:27F5OWMz
>>100
それは君の脳内妄想?

天馬に抱かれている時、アトムはお茶の水の一回目の呼びかけを無視したし、
その後、お茶の水が危機に陥って死にそうな状況でも救出しなかった。

アトムはお茶の水を愛しているが、天馬が一番だと思う。
トラウマや恨みを含めて天馬からは逃れられない。
脱出前の笑顔のは天馬の死を免れた事による。

こういうふうに解釈は人それぞれです。

確かにあれは精神病院かもしれないし、留置場かもしれない。
どちらにしても犯罪者の息子だ。
アトムが難しい立場なのは事実だし、
何処か寂しげな目でパートナー宣言を想っていたのだと俺は想う。

103 :風の谷の名無しさん:04/03/30 23:04 ID:CGSp4OdT
深いね。

104 :風の谷の名無しさん:04/03/30 23:26 ID:rtJr5j4p
せっかくの深いネタも
ぐだぐだな脚本と
アメリカレベルにした設定で
全部あぼーん。

105 :風の谷の名無しさん:04/03/30 23:44 ID:SXWAPGIT
最終回を九州で出張先の大分テレビで月曜に見たら、
三菱自動車はスポンサーではなかった。交通事故で
子供が死ぬのはタブーで、スポンサーに外れてもらったのか?
だから最終回でのみ、交通事故が出てくるために、やたらと
回想シーンの重なった、幼児にはことさら理解しにくい演出になったのか?

106 :風の谷の名無しさん:04/03/30 23:51 ID:SXWAPGIT
白黒アトムや原作雑誌連載に思い入れのない、怪獣特撮SFもの(基本的には
ワンパターン)が大好きな、アトムの最高峰時代とは世代のずれた人が
監督をやったこと自身が、仕方ないとは言いながらも、大いに変質した原因。
アメリカ売り前提で、マークハンドらーに主導権乗っ取られたのも、大問題。
こんなものなら、(手塚が生きていれば)作るべきではなかった作品。
いかに絵がきれいでも、脚本がメロメロなアトム、SFとしてのセンスオブ
ワンダーが薄い作品には、まったくいって失望した。
新しい機軸として「心」をやたらと強調していたが、これも、よくなかった。
心は中にこもるものであって、うじうじとした話になり勝ちだから。
音楽も、効果音の使い方も、白黒の手間隙かけたやり方からすれば、
冷凍食品を電子レンジでチンのような、雑な作業で、絵と遊離していたね。
登場するキャラも、アメリカンナイズの激しい人間たちと、
デザインが別種のロボットたちで、アトムの家族関係も希薄。
お話の50話のうちで、まあまともなのは3分の1程度?

107 :風の谷の名無しさん:04/03/31 00:07 ID:V3IrZ68h
パートナー宣言を聞くアトムの表情はいいなあ

108 :風の谷の名無しさん:04/03/31 00:35 ID:pBFTZoFT
>>75
小中監督が同じ様な事をインタビューで答えてたよ。箱を開けたのはお茶と言う事でうろ覚えだけど、
「科学技術の明るい面しか見ず、天馬が科学省に残した心あるロボットのパテントを、世界に公開してしまう」
それを狙ったなら御茶ノ水を糾弾するキャラを、悪役のランプ達とは別に出すべきだったと思うんだけどね。
個人的には懐古主義の「一市民」ヒゲオヤジか、箱から出て来た「反逆ロボット」青騎士がお茶に説教喰らわして欲しかったよ。

しかし今になって、スパロボマガジンを立ち読みで済ました事を激しく後悔。
他にも色々と語ってたんだけど、まだ持ってる人いるかな?


109 :風の谷の名無しさん:04/03/31 00:42 ID:JgZRQMLd
父子の物語りとか、言いながら、結局、アトム天馬親子の完全復権がなかった。
天馬を完全な悪役に仕立てて、お茶が割り込んで、全て曖昧にしてしまった。
これは脚本が決定的なミスだった。
人間とロボットのパートナー宣言にしても、
人間の実父とロボットの子の、父子の完全復権なくては、誰が信じるであろうか?


110 :風の谷の名無しさん:04/03/31 01:08 ID:BDHPjMBU
全体的に見ると後半は反ロボット団体が活性化してきて戦闘シーンかなり増えてる。
ココがつまらなくしている部分だな。実際前半の戦闘が少ないところは面白いわけだ。
手塚先生がアトムは最大の失敗作だと言ってたのはこの辺が原因だと俺は思う。
ロボット農場のところやリノが出て来た回とかは夢中になって見れるし、
また戦闘はあったがアトラスのとこも構成がしっかりしていて面白かったな。
つまんないとこの大半は青騎士が出て来てから血の気の多い連中が増えてからだな
ここからは戦闘シーンの割合が多くなってくる。これさえなければもっよ良くなるんだがな
まあ戦闘削ったら子供に受けないわけだが

111 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/31 01:27 ID:2Da04UKO
もえる電光AAどっかにないかいな?


112 :風の谷の名無しさん:04/03/31 01:54 ID:EpvgUwsi
どっちかっていうと青騎士が出てからのほうがおもしろかったなー
結果的に尻すぼみだったとは思うけど。
リノのロボットサーカスの話は好きだけどロボット農場はつまんなかった・・・

113 :風の谷の名無しさん:04/03/31 03:17 ID:vmNdTqsN
エグゼクティブストーリーエディターのマーク・ハンドラーって何者だい?
こいつのせい?  >ぐだぐだでご都合ばかりで説教臭い脚本

114 :風の谷の名無しさん:04/03/31 03:37 ID:Ufzu8Fgm
結局、古臭いアナクロな内容だったのが最大の敗因だろうな。
アトムは絶対にモダンでなければ意味がなかったのだ。

115 :風の谷の名無しさん:04/03/31 03:41 ID:Ufzu8Fgm
スタンリー・キューブリックが惚れ込んだ
シュールなデザインセンスまでが醜く改悪されていた。

116 :風の谷の名無しさん:04/03/31 09:19 ID:IuHBAnHj
アトムが可愛くないのが最大の原因

117 :風の谷の名無しさん:04/03/31 09:32 ID:j/wHjWfM
このアニメ見てる時、ニヤニヤしぱなっしなんですが、皆さんもそうですか?


118 :風の谷の名無しさん:04/03/31 09:44 ID:hOQJoQ+9
3作目は置いといて、4作目に期待。
というわけでみんなで4作目を想像(妄想)してみないか?

一人でやってろとか言われそう…。

119 :風の谷の名無しさん:04/03/31 14:35 ID:ecDemH4n
>>118
一人でやってろ

120 :風の谷の名無しさん:04/03/31 15:50 ID:VSWERnEi
まあ、ガッシュはともかく、裏番組に負けなかったから良かったんじゃね?結果

121 :風の谷の名無しさん:04/03/31 17:07 ID:BlU1usMe
>>114
っつーか、半世紀前の原作作品に対して古臭いとか言われてもねぇ。
内容と言うか、映像はアナログ(セル画)だけど、これはこれで良いと思う。と言うか、むしろこっちの方が良いよ。
内容は知らないけど。

122 :風の谷の名無しさん:04/03/31 17:09 ID:UTf8A6H9
4作目は深夜枠の予感

123 :16:04/03/31 17:23 ID:KJZUlQyg
>>24
レスサンクスです。

青騎士側にいた女性型ロボットは、あるファンサイトによると、26話に登場した「ラビア」というロボットだそうです。
最終回の回想シーンの剣闘士ロボットは、あの縦ロールの髪(?)からして38話に登場したエミリーを戦闘用に改造したロボットだと思います。

124 :風の谷の名無しさん:04/03/31 18:07 ID:Td/D5Qz9
>>121
アナクロ≠アナログ

125 :風の谷の名無しさん:04/03/31 18:24 ID:Td/D5Qz9
>>114
昔の「地球最後の日」の巻にはポランスキー初期の「タンスと2人の男」を思わせる超現実感があったけど、3作目には影も形も無かったね。

126 :風の谷の名無しさん:04/03/31 19:20 ID:Ufzu8Fgm
>>121
旧作より古臭くなっちゃいかんだろ、という意味だよ。

127 :風の谷の名無しさん:04/03/31 19:27 ID:Ufzu8Fgm
>>125
改悪されるよりは、外された方がマシだったのかも知れない。

128 :風の谷の名無しさん:04/03/31 21:36 ID:2DEPvdJ0
>>120
「でじこ」に勝ってたの?

129 :風の谷の名無しさん:04/03/31 21:48 ID:dBPq68Eu
ダブルスコアはつけてたはずだが

130 :風の谷の名無しさん:04/03/31 22:35 ID:EpvgUwsi
東京国際アニメフェアにてノミネート部門で
アストロボーイ・鉄腕アトムが優秀賞を受賞しました

しかし受賞の顔ぶれみると、全然権威がない賞だと思った・・・
http://www.taf.metro.tokyo.jp/competition/nomintion.asp

131 :風の谷の名無しさん:04/03/31 22:35 ID:U8q1amrD
ガッシュ人気でチャンネル変えずにこの視聴率だろ
ガッシュなかったらデジコはどじゃないにしても悲惨だったと思うよ

132 :風の谷の名無しさん:04/03/31 23:13 ID:V3IrZ68h
お茶の水博士は体力あるなー、さすが猿田一族。

133 :風の谷の名無しさん:04/03/31 23:52 ID:nyoaUjvq
でじことポポロが逆だったら
完全にアトムの負けだったろう
ブロッコリーが変な敵対心を持ってくれた事に感謝だ

134 :風の谷の名無しさん:04/04/01 00:29 ID:0iW+RX81
>>74
「いや、いや、パパ嫌いよ」
「そんな、我侭な子はパパの子ではない!!帰りなさい」

>>100
アストロは、お茶の水博士の造ったロボットではなかった。
アストロは悲しかった。
お茶の水博士が、実の父親ではなかったからだ。
しかし今では、お茶の水博士は父親と見とめられたのだあったのが嬉しくあった。
だが、お茶の水博士は高齢である。
何時しか、お茶の水博士が死んだとき、あの天馬博士が精神病院から出てきた時は、
いったい、どうなるのだろうと思うと、少し不安になるのであった。

135 :風の谷の名無しさん:04/04/01 01:00 ID:jLzfIpNX
ん〜。お茶の水も天馬も、親としてはアレだわな。

平成ではアトムパパママを削ってしまったけれど、
やっぱ居た方が良かったんじゃないかと思ってみたり。
平成の「テーマ」からは遠かったんだろうけどもさ。

かといえ、昭和カラーみたいなデザイン&キャラ変更だったら
居ない方がマシかもしれんが。

136 :名無しさん:04/04/01 01:04 ID:SDr8eTtB
>>123
普通にロボタニア編の最後の話で名前呼ばれてなかった?


>>126
例えばどのへんが平成版より旧作の方が新しいんですか?


137 :風の谷の名無しさん:04/04/01 02:10 ID:eHYW5kCM
初代アトムの放映時の人気の高さは、それが日本初の国産テレビアニメだった
ということ以外に、放送に何年も先行しかつ並行しつつなされていた雑誌連載
の存在が大きい。また4年以上にわたる長期放映により、視聴した年齢の層が
厚くなったことがある。
今回のアトムは、そういったバックとしてのお膳立てがあまり為されず、
最初から1年切りであり、またアメリカに媚び過ぎて日本的部分が薄いこと、
3Dに懲り過ぎた余りデフォルメ絵としてのアニメーションの魅力を捨てて
しまったこと、ギャグと遊びの要素が薄い極めて生真面目な面白みの薄い
脚本で、さらに原作にあった名作をほとんど採用しないオリジナルによる
実験だったことが、良くもあり悪くもあった。

個人的には、もともとのアトムの魅力は、アトムが妖精的、ピノキオ的
であり、ピーターパン的であり、視聴者と同じ子供の視線で、スクラップ
ギャグもあれば、ミッキーマウス的なゴム関節的変形するキャラクター描画
が良かったんだが。各種のロボットも、曲線を主とするドイツ流のデザイン
美学があったし。。。。

アニメーションが実写や人形劇と違う最大のものは、それが人間が描いた
絵であることで、つまり人間が感性でとらえた絵、たとえそれが現実的にも
物理的にも不合理であっても、それが精神によって受け止められれば余程
写真的な絵よりも訴える力を持つように、デフォルメしたり強調したり、
記号的な意味を入れたりが出来る、そこが良いのだが。。。。
幼児にとっても、極めて2次元的で平面的な、単純で特徴的な顔の
キャラクターの方が絶対に親しみがわくと思うね。

138 :風の谷の名無しさん:04/04/01 02:21 ID:SE6Npx+K
>>136
旧作が新しいんじゃなくて、平成版の価値観が古臭いという事だね。

アナクロニズム 5 [anachronism]
その時代の一般的な流れに逆行していること。時代錯誤。
アナクロニズムについての考察
http://www.hansen-jp.com/211ishida.htm

結局、平成版アトムはアメリカ好みの判りやすい勧善懲悪に終始した訳だが
旧作の地球最後の日などは、善悪の定まらない不条理まで扱っていた。

そのアメリカで勧善懲悪とかけ離れた千と千寿の神隠しが評価される時代に
アトムの不条理や抽象性を排除したのでは原作者も草葉の陰で泣いている。

139 :風の谷の名無しさん:04/04/01 03:37 ID:LPQ9V2N9
>>137
>ギャグと遊びの要素が薄い

手塚のギャグって今見ても面白いかと言われると寒いって感じの所もあるんで
なかなか使い辛いし、そういうコミカル部分を入れていくならよほどスタッフの力が
ないと厳しい所だろうなぁ。
とりあえずミッキーマウス的な〜ってのは手塚自身はリスペクトしていたとしても
今の日本アニメにその流れは希薄になっている部分なので、やっても寒い物しか
出来上がらないと思う。

>さらに原作にあった名作をほとんど採用しないオリジナルによる
>実験だったことが、良くもあり悪くもあった。

確かに原作エピ使わなかったクセにオリジナルエピも如何なものかって話も
結構多かったなぁ。
ただまぁ原作も今のご時世これは使えないだろうってエピや
元々そんなに良い出来ではないエピとかもあった訳で選択が難しい所だが。

>>138
劇場用アニメとTVアニメの差でしょ、その辺は。

140 :風の谷の名無しさん:04/04/01 03:43 ID:iPGgxdZP
>今見ても面白いかと言われると寒いって感じの所もあるんで

これはむしろ平成アトムを表す良い表現だな。
惨めな結果に終わった原因を一言でいうなら、それだ。
劇場用アニメでも、メトロポリスの失敗は寒かったから。

141 :風の谷の名無しさん:04/04/01 05:24 ID:t7S0Rfeq
>>100>>102
トラウマや恨みってのは無いと思うが…
人間の親子関係で言えば巨人の星の一徹、飛雄馬親子と同様かと。

脱出前の笑顔のは天馬がアトムの「話」を聞いてくれたからじゃないかと思う。
「僕の話を聞いてよ!」=「お父さんは僕を愛していない!」だったから。
もし天馬がアトムの言葉を聞かずに死を選べば、
今までと同じ「自分のことだけ考えて」の独裁者的行動であった。

アトムは「父親」=天馬を愛していた。
記憶が無いときから、天馬博士と暮らしていた昔の僕は愛されていたのか?と気になっていた程だ。
次々に試練を与えロボットの王となると(アトムは望んでいないのに)決め付ける。
それをラストに「アトムの気持ちを考えて」の行動を取った。
しかし「父親は御茶ノ水が相応しい」と言われたことは、ショックであったと思う。
(アトムが御茶ノ水を父親のように慕っていたとしても、父親は天馬でしかないから)
本心ではアトムは天馬が御茶ノ水のようになって欲しいと望んでいたのではないだろうか。

笑顔前の沈黙は、そのショック。そして、その後の笑顔は初めて父親に愛された喜び。
ラストの誰にも見せていない涙(アトムって涙が流せないはずだが、拭っていた・・)は
父親に愛されたが捨てられた。そんな複雑な気分だったのだと、私は解釈している。

ところでアストロって打ち切りだったの?

142 :風の谷の名無しさん:04/04/01 06:01 ID:iPGgxdZP
>>140
確かに作り手側も信じていない、正義や心の建前を語られても寒いだけだったね。
芸術性すら漂う原作を、商業主義でがんじがらめにした結果が寒すぎる結末だった。
モダニズム自体全然新しいわけではないが、金儲け主義の勧善懲悪アナクロニズムに
自己陶酔されるよりは、モダンな方が遙かにカッコ良く健全だったろうな。

143 :風の谷の名無しさん:04/04/01 06:42 ID:LPQ9V2N9
>>142
何故自己レス?

144 :風の谷の名無しさん:04/04/01 06:46 ID:LPQ9V2N9
>>141
全50話は当初からの予定通り。

145 :風の谷の名無しさん:04/04/01 06:50 ID:iPGgxdZP
>>143
卑怯者同士の事情があるんだよ。
言いたい事はいったし、逝ってきわす。

146 :風の谷の名無しさん:04/04/01 07:04 ID:IEJxfy12
>>137
>曲線を主とするドイツ流のデザイン
美学があったし。。。

なるほど、「ドイツ」っすか・・・嗜好がわかりますな。。。

147 :e-名無しさん:04/04/01 07:11 ID:eTRSfo8F
「アトム誕生の年に『アストロボーイ』が放送されたメモリアル」として、
毎年一回の五月連休、フジテレビ日曜930AM〜
「手塚治虫文化賞授賞式」放送もアリ!?
「アトムプロジェクト2003」公式ライセンス企業も、
永年記憶にどどめてもらえるなら、
提供スポンサー受け入れるでしょ!?

148 :風の谷の名無しさん:04/04/01 07:21 ID:HPoifXSy
>138
その勧善懲悪もアメリカ定義の勧善懲悪だろ
日本の勧善懲悪が悪は悪。理由も意味もなくただの悪。
でもアメリカの悪は悪にも原因がありそこを見て同情しろ
本当の悪人なんていない。みたいな、犯罪者にも人権を!みたいな
薄ら寒い偽善的な愛と正義を訴える勧善懲悪。
それが気持ち悪いんだよ。日本人としては、
そーゆー事を語るなとは言わないが
それは子供向けのアニメや一般向けのアニメでやるものじゃないよ
ましてやアトムで

149 :風の谷の名無しさん:04/04/01 07:58 ID:/O8QrP+L
でもアメリカの悪は悪にも原因がありそこを見て同情しろ
本当の悪人なんていない。

それ、勧善懲悪って言わないと思うけど・・・

150 :149:04/04/01 08:00 ID:/O8QrP+L
あと、そういう考え方はむしろ仏教的な気がする

151 :風の谷の名無しさん:04/04/01 09:39 ID:B9XXq/Hb
なんか、ここに書込みしている皆さんがアトムに望むものを実現
したとしたら、漫画版の風の谷のナウシカみたいになっちゃうな。

152 :風の谷の名無しさん:04/04/01 10:08 ID:jLzfIpNX
>>151
なんでそうなるのかねぇ・・・

懐古主義者と浪漫主義者と基地外上等と女ロボマニアの非難と、
親子関係マンセーぐらいじゃん。

153 :風の谷の名無しさん:04/04/01 10:57 ID:oMONRSFR
>>150
盗人にも三分の理という奴だな。

>>148の言う定番時代劇に出てきそうなアトムの敵が見たいかどうかは微妙だが、
アストロでは不法投棄の依頼者や、反ロボットテロを支援する資本家など、
大物の黒幕が懲らしめられる事は1度も無かった気がする。
意図的にやっているとしたら、なかなか厳しいアニメだと言う事は出来るが
エンタテイメントとしては疑問が残るところだ。

154 :風の谷の名無しさん:04/04/01 15:38 ID:IIIBXwRP
今後何かの形でアトムをやるときには、差別がどうとかあんまり入れないで欲しいな。
今回のはいい作品もあったけど、いちいちそういうテーマをねじ込んで白けること多々あり。
アトムらロボットが人間から低く見られる・扱われることは昔からみたいだけど、「ときにはそんなこともある でもアトムはいい子」ぐらいで済ませて欲しい。
最後は普通に良かったよ。天馬×アトムマンセー

155 :策士・諸葛亮孔明:04/04/01 15:44 ID:zNNfXupm
4月より全26話で放送予定です。
                                / ̄ヽ
                                , ┴、 / ̄ヽ
               _              | , ´ \/ ̄ヽ
           /  ̄| |            |  \_ノ / ̄ヽ
          /  ,  ┘└ 、ばんわおー (/.l`   `-イ _ / /
         .l /       ヽ       /l  \       /
        _ノ L (二二二ニ)      /  \O  ̄ - /
   _   \( 八∪八∪ノ|      /       ̄ - O
      ヽ._/ヽヽ_ ( > 」    /l         /
       |    \   ̄ ̄ | _  / \ _ /
      ノ       ̄ ̄ ̄ ヽ ソ      /
    /                / )  /
                      / / /
前スレ
【GR計画】今川版「鉄人28号」【再動】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058674759/l50

 そこで、鉄人28号の登場なのです。
どちらが「父と子」の物語を描ききれるか見物ですな!
グフェフェフェ。

156 :風の谷の名無しさん:04/04/01 17:51 ID:AyiDh/a6
また昭和じじい枠かよ。ようはラジコンだろ?鉄人は。だったら色違いいっぱい作れや

157 :風の谷の名無しさん:04/04/01 21:13 ID:NBistMoz
どうせなら富野にアトムやらせりゃよかったのに。

158 :風の谷の名無しさん:04/04/01 21:35 ID:MLyjbkiC
>>152
>女ロボマニアの非難と
ワロタよ

159 :風の谷の名無しさん:04/04/01 22:19 ID:ZN+YGyab
>>141
そこまで脳内変換されれば、アトムの天馬の呪縛たるものは永遠だろう。

160 :風の谷の名無しさん:04/04/01 22:25 ID:/O8QrP+L
最終回でなぜすっきりしなかったのか考えてみた。
天馬がアトムを息子として愛してるのはよくわかるけど、アトムが天馬を父として愛してるようには
思えなかったからだ。
しょうもないダメなおっさんだから、博愛主義のアトムが救ってやっただけで、あれが天馬じゃなくても
徳川でもレッド公でもランプでも「死なないで」と言ったんじゃないかと思えた。
だって記憶を失ってる時はともかく、アトムとしての自我が芽生えてる状態での
天馬博士の接し方って、迷惑なオッサンでしかないんだもの。
記憶が戻ってからのアトムが、天馬博士と親子として過ごした時間を懐かしんだりする描写でもあったら
また印象が違ったかもしれないけど。
そのせいか「おとうさん」という言葉がそらぞらしく感じた。

161 :風の谷の名無しさん:04/04/01 22:49 ID:+qNiJMQy
姫川版アトムの3巻購入!
書き下ろしは、アニメ最終回をベースにした話だけどアトム誕生秘話に続けて
収録されてる為、かなり読みごたえがあったよ。
後、青騎士が一コマながら登場したよ。



162 :風の谷の名無しさん:04/04/01 23:02 ID:+qNiJMQy
>>118
ガイシュツかも知れんけど、日経キャラクターズの3号のインタビューで手塚プロの社長が、
まだ企画段階にも上がって無いけどと注釈を付けて、
ハリウッド版が公開される前に劇場版をやりたいと、語ってたんだよね。
是非とも実現して欲しいんだけど、やっぱ無理かね・・・

163 :風の谷の名無しさん:04/04/01 23:19 ID:btWtMKq1
161
探しているんだけど、姫川版の3巻が手に入らないよ〜。
「てんとう虫コミックス」は入荷量が少ないのだろうか。
明日も、がんばって書店めぐりじゃ!

2巻のアトラスの過去話の書き下ろしが、面白かったので3巻もメチャ期待!!

164 :風の谷の名無しさん:04/04/01 23:30 ID:p8UK3+4H
>>160
まぁはた迷惑な天馬の言動も、全てはトビオとアトムに対するゆがんだ愛情の発露であると理解したアトムのサービスだろ。
アトムは大人だし。

165 :風の谷の名無しさん:04/04/01 23:32 ID:p8UK3+4H
劇場版か、史上最大のロボットを作り直してくれないかな。


166 :風の谷の名無しさん:04/04/01 23:42 ID:MLyjbkiC
テーマ的にはやっぱりロボタニア編が一番映画向きだとは思う

X-MEN 的な対立と歩み寄りが映画向きかなーと

167 :風の谷の名無しさん:04/04/01 23:42 ID:rf64wX7Z
>>157
富野演出の青騎士前後編は、ホントに面白かったからな・・・。
まあ、原作の良さもあるんだろうけど。

168 :風の谷の名無しさん:04/04/01 23:57 ID:ELeqe/9X
>>164
サービスってこたぁねーだろ。
アトムは天馬に捨てられたことに傷つきすぎてたじゃん。(京都アニメでは更に)
傷つきすぎたって事は、そんだけ実の親の愛に飢えてたんじゃねーの?

169 :風の谷の名無しさん:04/04/02 00:08 ID:qdmQqqf4
>>168
「アトム対アトラス」でもそうだった。

170 :風の谷の名無しさん:04/04/02 00:22 ID:IBsrLj3y
ところで、ZONEのOPで青木氏からアトラスが出るところで、
なんか英語がでてるけど、なんて書いてあるか誰か知ってる?

171 :風の谷の名無しさん:04/04/02 01:29 ID:68BKTwQG
青騎士編はトミノにやらせりゃ良かったんだ。


172 :風の谷の名無しさん:04/04/02 04:54 ID:BIKys6GH
なんか昨日(4/1)はどのスレも書き込みが多いな。

173 :風の谷の名無しさん:04/04/02 06:25 ID:ltpZc6Fu
最後のアトムのシーンをEDと重ねるなら、ぶっちゃケふみやEDは要らないでしょー?

174 :風の谷の名無しさん:04/04/02 07:09 ID:0Xr++twX
>>173禿同
でなかったら、アトムが席を外した次にEDを入れてラストあたりを編集して
あの最後のシーンを入れればよかったと思う。



175 :風の谷の名無しさん:04/04/02 07:16 ID:exrHKk9m
>171
今の禿げにやらせたら
問答無用で全員死亡だと思われ
生き残るのアトムだけっつー
まぁーそれそれで面白いけど

176 :風の谷の名無しさん:04/04/02 07:22 ID:68BKTwQG
>>175
おみゃー、ブレンも∀もキンゲも見んと「今の禿」なんて言ったらいかんだぎゃ。

177 :風の谷の名無しさん:04/04/02 09:49 ID:26/zGfYV
現段階での俺のアストロの感想は『アリ』だけど
何年かしたらもうちょっと評価上がると思う


だけど平成アトムの最大の産物はGBAのゲーム

178 :風の谷の名無しさん:04/04/02 10:19 ID:26/zGfYV
ケミのNOW OR NEVERのプロモムービーって全編アトムが
でてるらしいけどどっかでみれないの?


179 :風の谷の名無しさん:04/04/02 12:07 ID:UnfG4Y6o
ケミの公式サイトで、一部視聴できると思う
フル視聴するためにはDL購入しなきゃいけない

180 :風の谷の名無しさん:04/04/02 12:41 ID:j42/TMUJ
>>179
「So in Vain」というケミのシングルの特典DVDに収録されてるよ
ブックオフで300円

181 :風の谷の名無しさん:04/04/02 16:50 ID:Pe83kM1I
>>173-174
ラストのゾネを外すか、いつも通りCMを挟んだ方が良かったかと。

182 :風の谷の名無しさん:04/04/02 17:56 ID:ShSb/WLM
49話でゾネが流れた時はなんか嬉しかったけど、むしろあそこで流さず、
50話のエンディングで流した方が効果的だったかな。
ジェッターズと被るが。

183 :風の谷の名無しさん:04/04/02 17:59 ID:cSUjWUsq
アトムのゲームは出来イイの?

184 :風の谷の名無しさん:04/04/02 18:16 ID:JhQf320w
アストロボーイ・鉄腕アトムの再放送はあるの?

185 :風の谷の名無しさん:04/04/02 18:39 ID:PWuvf8c9
>>183
GBAの方は買う価値あり。
PS2は好みわかれそう。

186 :風の谷の名無しさん:04/04/02 19:20 ID:rR98NLcd
感動させようさせようとしてるのがモロ見えでズル滑り

187 :風の谷の名無しさん:04/04/02 23:16 ID:3LIOonJH
終わるべくして終わった糞アニメ。日曜の清涼剤と言ってた奴がいたが
見ていて胸糞悪すぎて清涼どころではなかったけどな

188 :風の谷の名無しさん:04/04/02 23:29 ID:XXAfhPVc
>>178-180
So in Vainって限定生産なんだね。
ちょっと秋葉原と通販探してみたけど新品は入手困難みたい…

Book Offかぁ…
どうせならDVDに収録とかしないかな


>>183-
GBAの方は内容がアストロに収まってないけど、いい出来だよ
とくにFC世代には受けがいいかと
手塚ワイワイワールド



189 :風の谷の名無しさん:04/04/02 23:34 ID:XXAfhPVc
>>187
アンチスレで誰にも相手されなかったからって、わざわざこっちにマルチポストするな



190 :風の谷の名無しさん:04/04/02 23:52 ID:0S8nFCzN
DVDBOX2、メーカー側が品切れで、1週間以上待たされる事に。
結構売れてるのかな?

191 :風の谷の名無しさん:04/04/02 23:54 ID:0O65zDZz
>>134
ブラックジャックの天馬先生と娘のウランじゃない、カスミちゃん。
「あたし ひとりきりよ」
「ロビタ…じゃない…ばあやがいるだろ」
「カスミ パパがほしいの ママがいないもん」

平成アトムの餓鬼どもには、トモダチはロボットしかおらんのか?
人間のオヤジよりロボットが良い平成トビオは、カスだ。
ただし何話だか忘れたが、「僕とロボットとどっちが好き?」と言ったトビオとは、
明かに別人だね。

>>160
博愛主義じゃなくて独善家なんだよ、アトムくん。
罪の意識が全くないだけ、悪人より始末が悪い。

192 :風の谷の名無しさん:04/04/03 00:10 ID:mfHnF5Cc
>>191
>人間のオヤジよりロボットが良い平成トビオは、カスだ。

なんでそんなに曲解するかなぁ?
親父がいつも仕事で自分を放置して、
たまにかまってくれる時は自分の言葉を聞いてくれない独裁者で、
寂しい時ずっと子守してくれたロビタを壊そうとすりゃ、
大嫌いとも叫びたくなるよ。
父に対する憎悪ではなく、自分の気持を解ってくれない事への抗議で。

あとね、独善家は他人を自分のために犠牲にするものだよ。

貴方はアンチスレに行けばいい。



193 :風の谷の名無しさん:04/04/03 00:13 ID:UpmCsTii
まぁ、観てる側の内面っちゅーか価値基準や嗜好もモロに出る罠。

俺は小中兄弟の平成ウルトラもアニメも嫌いなクチなんで、
個別エピソードの横糸では好きなモノもあったけれど、
縦糸の部分はどーもダメだったし、最初から好きになろうとも
思わなかったな。最近の「ビッグタイトル」ってどーも好かん。

194 :風の谷の名無しさん:04/04/03 00:51 ID:6NrKs3EB
見る側の価値も何も、アンチが大多数だって。
みんなが好意的で人気があれば、視聴率の高さで番組がまだ続いているワケで。

195 :風の谷の名無しさん:04/04/03 00:57 ID:qm/AICqZ
>>192
そりゃもう、ロビタにサーカス芸を仕込もうとして、無理矢理、逆立ちをさせたり、
油性マジックやカラースプレーで、ロビタの顔や体に落書きをしたり、
ロビタの口とか耳に、砂を詰めて遊んだり、
土人ごっこをして、ロビタを木に縛り付けて、バーベキューにして
色々遊んだロビタだから、高度性能の奴じゃ、困るものな。

あんな縦がつじつまの合わない脚本で、これだけ脳内変換してくれる奴がいる間
はまだまだ商売になるぞ、長谷川◯◯。



196 :スタッフお疲れさま、楽しめました:04/04/03 01:26 ID:a2uFKAtk
>>1
この年におけるアトムの存在意義ってなんだったんだろうな
ただの記念かな?それにしては宣伝も派手だったけど
いい作品で十分楽しめるのに誰も見なかった、話もしなかった
(ロボット差別、労働問題、環境問題とかも頑張って説明してたのに)

悲しいね
もう科学のアトムなんかみんな楽しみに見ないんだろうな
(ここにいたっては2ちゃんのみんなにも少々逆恨み)
絵は三文字の時期もあったけど、ほとんど良質の作画だったのになぁ…


197 :風の谷の名無しさん:04/04/03 02:00 ID:ROS6gYXZ
>>194
アメリカでの放映は2シーズン50話で最初から決まっていたんだろうから
日本では人気があったとして延長ってあるんだろうか?
米でも人気があれは向こうの資本あっての作品だから当然延長するだろうけど。

198 :風の谷の名無しさん:04/04/03 02:20 ID:efUCf0x+
天馬博士とアトムの親子関係に焦点を当てたシナリオの狙いは評価しているけど
なんか親子関係の描き方が一面的な気がするんだよな〜

子供に無理解な親と子守ロボットを友達にする子供って図式
一年間で何度出てきたんだろう。

199 :風の谷の名無しさん:04/04/03 02:27 ID:efUCf0x+
>>197
延長はなかったと思う。
最初から全50話で、終わり方も決まってたっていうし。

200 :風の谷の名無しさん:04/04/03 02:30 ID:4C5l2JZZ
そんなにアンチが多いとも思えないが・・・?

大多数の人の反応は期待したほどでなかった、程度。
期待はずれだった人=アンチってわけではない。

そしてそんな人たちはとっとと見なくなるだけ

最終回後もわざわざアンチ発言を繰り返してる人たちって
結局のところ、「可愛さ余って憎さ100倍」って感じの
(昔アトムを神聖視してる)オッサンくらいでしょ?

201 :風の谷の名無しさん:04/04/03 02:55 ID:ROS6gYXZ
>>199
まぁあの結末もあくまで天馬博士とアトムの話の結末ってだけだから
それこそ太陽に特攻でもしない限りアトムの活躍自体は描き続ける事は
出来るので、向こうで人気が出るのであれば平気で続けそうな気もする。
まぁ実際にはないだろうけど。

>>200
個人的にはむしろ大らかだった自在の作品故にまとまりと言う点で
原作にも不満があったんで、今回ちゃんと再構築してまとめて
欲しかったんだよなぁ。
でも実際にはまとまっている所もあるけど結構穴だらけで
イマイチ肩透かしだったって印象だなぁ。

202 :風の谷の名無しさん:04/04/03 04:18 ID:Cq9PktRH

                ,-、
             _,。-γx |↑
           く"///A `Iく
        e-t-、_ i_  ゝ| `”ゝ|            いまさらながら
       _`xミ、、>、'ヘ,.||-Λ I               エプつくってみたよー        
       i"ヽ_ュ┬>、」=a  ノ
       |  ゝ ノ'゛ ̄゛)`┘
     +-ム  フL, 7'"
     >'"`〜屮⌒i
    /_ ,,=7ヘ、 `ヽゝ,
   " ̄ /rー―^`ゝヲヽ
     /ー|゛い__,,-‐' ´ム]
   ,ノ| _ゝ'^'  `ヽ、_ )
  イ レ"       ゛~
 イゝ、_」       _ _ ,_ _ __  _ _ _
 [ ゛`>′      i ┌'i 0 )( (..` i i i i i´ , i.i ゛.i
 | /        i ┌'i┌′i .j )i i i i_i | i.i .,  i
  V        └‐┘┘ .└‐'└'└-┘ー'└' `-'


203 :風の谷の名無しさん:04/04/03 04:24 ID:Cq9PktRH

                ,-、
             _,。-γx |↑
           く"///A,`Iく
        e-t-、_ i_  ゝ| ゛ゝ|
       _`xミ、、>、'ヘ,.||-Λ I       膝に余計なパーツついてた…修正        
       i"ヽ_ュ┬>、」=a  ノ
       |  ゝ ノ'゛ ̄゛)`┘
     +-ム  フL, 7'"
     >'"`〜屮⌒i
    /_ ,,=7ヘ、 `ヽゝ,
   " ̄ /rー―^`ゝヲヽ
     /ー|゛い__,,-‐' ´ム)
   ,ノ| _ゝ'^'   
  イ レ"       
 イゝ、_」       _ _ ,_ _ __  _ _ _
 [ ゛`>′      i ┌'i 0 )( (..` i i i i i´ , i.i ゛.i
 | /        i ┌'i┌′i .j )i i i i_i | i.i .,  i
  V        └‐┘┘ .└‐'└'└-┘ー'└' `-'

204 :風の谷の名無しさん:04/04/03 06:20 ID:lcY3fJbO
楽しんだモン勝ち。
今も昔もこの事実だけは変わらんよ。

205 :風の谷の名無しさん:04/04/03 07:58 ID:QsxSGlw4
三菱ふそうの脱輪も、所有者の整備不足と言い逃れてたのが遂に不良を認めましたね〜〜

(´ー`)y─┛~~ 何十件とあるユーザー事故ではさすがに隠し切れませんでしたね

206 :風の谷の名無しさん:04/04/03 09:18 ID:wXeODPgX
三菱はすごいよ
トルクとか人間の感だよりでやってるんだから
仮に設計が完璧でも工場があれじゃあまともな車は造れない
死にたくなければ三菱の車には乗らないほうがいい

207 :風の谷の名無しさん:04/04/03 11:46 ID:jSqXBP8i
日野自動車で働いていたことがあるけど、
大量の不良部品を出して焦ったことがあったな。
まあ、工場がチェックする精度では問題なかったので
責任はまったく問われなかったけど。

208 :風の谷の名無しさん :04/04/03 12:17 ID:1cgh48+C
>>200
>そしてそんな人たちはとっとと見なくなるだけ
だろうねえ。

2ちゃんでの傾向を全体の話に簡単に当てはめられないが(て2ちゃんでの話だったか)
放送開始時の期待に満ちていた様子のスレッドが
アンチが出て荒れるとか以前に書き込みがどんどん減っていく様は寂しかった。

209 :風の谷の名無しさん:04/04/03 14:23 ID:W3aitrVq
最終回の放送では、三菱自動車はスポンサーを降りていたという噂があるのですが、
録画した人は、是非チェックしてみて下さい。
トビオが自動車事故で死ぬシーンがあるので、自動車スポンサーには
NGだからという噂です。
(そのため最終回までは、そのシーンを出さなかったとか。。。)

210 :風の谷の名無しさん:04/04/03 14:35 ID:UpmCsTii
そーいや、今度のキン肉マン2世の続編は、米国放送用に制作したのを
日本でも放送することになったもの、だそうだ。

平成アトムについては、制作費と時間のかけ方が違うだろうから、
海外セールやソフト化で黒字が出ることはあるのかねぇ?

211 :風の谷の名無しさん:04/04/03 15:15 ID:uZY4IPyF
>>209
どうせなら設計不良で前輪が外れてトビオに突っ込んできたとかやりゃ面白かったのにな

212 :風の谷の名無しさん:04/04/03 16:23 ID:HodExzgl
>209
確認したら確かに三菱の名前はなかったですけれど、
たぶん最近の不祥事に対する反省からくる自粛ではないかと。
そんなシーンでNG出すんだったら最初の頃の回ですでにスポンサー降りてます。

213 :風の谷の名無しさん:04/04/03 16:44 ID:LJFo54f2
スポンサーの上層部ってアトムの原作読んでるのか?

214 :風の谷の名無しさん:04/04/03 17:04 ID:NB5J6NP7
マクドナルドでアトムグッズがもらえるらしいが
欲しがる子供がいるのか激しく疑問

215 :風の谷の名無しさん:04/04/03 17:36 ID:efUCf0x+
交通事故のシーンは、以前の回でも使ってたし

216 :風の谷の名無しさん:04/04/03 17:53 ID:UTyVp8BV
ユダ・ペーターを登場させないアトムの全アニメは愚作っ!!

217 :風の谷の名無しさん:04/04/03 19:33 ID:IYLWFYzP
さっきBBで白黒の最終回みたけど、予想とずいぶん違うノリで驚いた。
「うっかり脳も交換してしまった!」ってw。

「この〜、××とかいうやつめ〜!」ってアストロでも言って欲しかったな。
子供の間で流行ったかもしれん。

218 :風の谷の名無しさん:04/04/03 20:12 ID:Hp4/e/Un
今、NHKで手塚特集やってるぞ

火の鳥関連だけど

219 :風の谷の名無しさん:04/04/03 22:33 ID:DE9VWoF5
>214
隣で姉妹が買ってもらってた。
サークルのやつなんか、自分でできないのがくやしかったようだが、
お母さんが丁寧に教えてた。
そこそこ受けてるのかと思った。

220 :風の谷の名無しさん:04/04/03 23:20 ID:p902PU0J
>218
制作現場の映像でアニメーターの机の前に、えらい数の設定画が貼られてんのよ。
よく見ると猿田彦の下にアストロアトムが・・・

221 :風の谷の名無しさん:04/04/04 00:23 ID:JtEyxrj2
天馬と飛雄の間には、何だかホモ的な雰囲気が流れたなぁ。
星一徹と星飛雄馬の間の雰囲気にも似てたし。
おれは、とうちゃんの野球ロボットじゃない。。。。

222 :風の谷の名無しさん:04/04/04 01:04 ID:isAzwC83
>>221
そりゃ、手塚御大自体がかなりの倒錯趣味を内包してたしね。
ホモ・レズ・ペド・SM・異性装、何でもありでイイんじゃない。w
実生活では極めてノーマルだったと聞くが。

>>208
大昔マンセーの奴やら不平の書き込みばかりになって
このスレに興味なくしたんだよ。書くのがアホらしくなっただけ。
ハァハァスレには常駐していたが、荒らしがウザイので放置するようになった。

223 :風の谷の名無しさん:04/04/04 01:15 ID:Wmu2lkw6
>>163
姫川アストロボーイなら、家の近くの本屋に3巻入っていたが、(他のてんとう虫新刊は10冊ぐらい)いまだに売れていない。
TV放映みた姫川明Hが、萎えまくった感想を書いていたが、次の時、消していて別なのに代わっていた。
手塚プロに睨まれたらお仕事できないもんね。

>>221
俺はお茶とアトムの間が危なかったと思うた。いっしょに風呂に入っていると思うた。

224 :風の谷の名無しさん:04/04/04 01:20 ID:MYcQuPDw
夕子さんがアトムを風呂に入れてあげるエピソードとか、あったらよかったのに

225 :風の谷の名無しさん:04/04/04 01:25 ID:bhL/79Za
>>218
明日は火の鳥の放送だからね。

226 :風の谷の名無しさん:04/04/04 01:41 ID:uQGDesie
>>223
消す前はなに書いてたの?

227 :風の谷の名無しさん:04/04/04 02:39 ID:Zdjt+bcD
朧 ◆.nyapLNu.w 朧 ◆.nyapLNu.w 朧 ◆.nyapLNu.w 朧 ◆.nyapLNu.w 朧 ◆.nyapLNu.w
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228 :風の谷の名無しさん:04/04/04 03:11 ID:mQKLYGzT
しかし三菱も最終回に合わせるようにバッドエンディングを迎えたようで
さすがアトムのスポンサーw



229 :風の谷の名無しさん:04/04/04 03:27 ID:MYcQuPDw
ポポロもアトムも終了で、早起きする必要も見るアニメもなくなったなあ


230 :風の谷の名無しさん:04/04/04 03:42 ID:zRscHwjq
天馬「お前は私の言う事に従ってればいいんだ!』
アトム「僕は、お父さんのロボットじゃない・・・」
天馬「・・・・・・えーと」

>>221見て、こんなのを想像した。

231 :風の谷の名無しさん:04/04/04 07:12 ID:Pa0bvxv0
せめて地上最強があと一話あればなぁ。二話じゃ短すぎぽ。

232 :風の谷の名無しさん:04/04/04 08:15 ID:1/clJSku
>>229
ゾロリ

233 :風の谷の名無しさん:04/04/04 13:49 ID:7zGzZLdC
>>225
「火の鳥」もセル画?

234 :風の谷の名無しさん:04/04/04 15:12 ID:uYU9w/0b
・・・・・
ttp://cgi.f22.aaacafe.ne.jp/~wtosiaki/up/img/097.jpg

235 :風の谷の名無しさん:04/04/04 16:18 ID:so1tXd7V
アトム……出てきたのか……(;´Д`)



236 :風の谷の名無しさん:04/04/04 16:42 ID:8Q8rQ6I7
>>233
火の鳥
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067445625/


237 :風の谷の名無しさん:04/04/04 18:35 ID:7zGzZLdC
結構セル画っぽい質感らしいね。良かった……。

238 :風の谷の名無しさん:04/04/04 23:30 ID:t7Xa/V6I
>>160
俺もそう思う。アストロボーイは、最初から天馬を愛していなかったと思う。
「嫌いだ」と言ったのこそ本心だと思う。
実の親を愛せない子供は、現実に存在することだし、
アストロにとって、理想の父、お茶を手に入れたことで、ハッピーエンドなんだろう。

>>197
アトムが実は、天馬に造られたロボットだったと言う話は、
一番難色を示したのは、マーク・ハドラーだったそうだ。
子供に解りにくい、が理由だったそうだ。
原作がそうだからと言われて、しかたがなく納得したそうだ。
アトムの父親が晴れてお茶の水博士になったから
人気があれば、アメリカで続編が作られるんじゃないか。



239 :風の谷の名無しさん:04/04/04 23:50 ID:MYcQuPDw
アトムが飛雄の気持ちを天馬博士に届けたんだと思った。
>>232
ゾロリってなんですか。

240 :風の谷の名無しさん:04/04/05 00:12 ID:pr6cHope
>>234
ナ、何だこの漫画は?
ものすごく読みたいぞぅ。

241 :風の谷の名無しさん:04/04/05 00:17 ID:cGbbtx0W
テンプレにもあたかもしれないが、

ビッグコミックオリジナルに掲載中の浦沢版「地上最大のロボット」ですよ
まぁほとんど掲載されないんですが

スレは

浦沢直樹【PLUTO】03 ピアノの時間...
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076086461/

ディスヨー


242 :風の谷の名無しさん:04/04/05 00:24 ID:cGbbtx0W

            ノj  ,,-ーー‐''''' ̄``ー-、_
          .,/ ノ-´            `ー-、、__
    __   .Y                     `'ー―--‐'ツ
  <´  ゜`ヽ|                          ノ
   弋ヽ、   ゛                          `ヽ、
    i                                  ゛`ー、
    |         、                          ≦-、
     i   /      A         __,,,-、、   `ヽ,        /⌒
    i   イ     ,ノ `ゝ、__,,,-―亠-、_ i     ヽ、      ,'    俺が死なないアストロが
    |   |    / _,,--.、    "    __; .l゛     .|      ノ     そんなに不満か?      
    .i  .λ   / ' .__`   ,、   '"  ヽ、     /    /´         貴様ら
.(`ー-┴、_/ い .Y' 、_/,,--、`:   `’   ,,-ー-、 Yヽ  /    ./
 `ー-、__ ゛`>∨ .Y ヒ-'コ l      '"ヒこd レ  .)_,人   上_
     ゛コ′i ゜i  L_,ニコ       |_E=コ ′ ,'-―ー''” ̄,,--┘
     __ム-'ーッ  "・--′  ,     ミ、_,ノ゜  ./ ̄7ゝ-ー'ノ
    ⊂、__,,ム´ゝ     ,__上__   `ー'′ ム_/´′ 彡
         \、`ゝ、   i, .___`i     ./`>こ`⊃
           `>→、.  Y_ノ   ,,,,/ヒ彡ー‐′
           くー-、__]`ゝ、ゞ_,,-ーて,--゛`)
            >、`ー―‐''' ̄´’ ,ヘ/
          /´ i  >       '" .| ヽ、
         i´   l  \\  /ム |  `i


243 :風の谷の名無しさん:04/04/05 02:55 ID:37u0JB0I
どうしても最終回の内容と、第一話がうまくスムーズに繋がったという
感じがしないのだが。。。

244 :風の谷の名無しさん:04/04/05 13:32 ID:9wpVcO9x
関西テレビはほんとヴァカだな。西日本地区ローカル番組の“ガリバーくん”の関係でフジテレビ日曜9:30枠
のアニメがそのまま放送できないのなら、アトムを金曜夕方の旧デジモン枠で放映させ、金色のガッシュベル!を
フジと同じ日曜9:00に放送すれば良かったじゃん。

平成アトムなんかよりガッシュの方が100倍面白いし。

さすがは手塚治死生誕の地・宝塚を営業地盤に持つキティ急電鉄の子会社(w

245 :風の谷の名無しさん:04/04/05 14:15 ID:1qmII15F
終わった後にそんなこと言われても、関西テレビも困っちゃうよねぇ。

246 :風の谷の名無しさん:04/04/05 14:35 ID:zCCruqow
「モンスター」より「PLUTO」をアニメ化して欲しいよ。
アトムの声は津村さんで。

247 :風の谷の名無しさん:04/04/05 15:07 ID:/fQDD3np
>PLUTO
イラネ

248 :風の谷の名無しさん:04/04/05 15:34 ID:kO5fweee
>>244
まぁ、アトムの真のライバルはデジコだったし。

249 :風の谷の名無しさん:04/04/05 16:36 ID:57LOBzpK
アトムがこの先生きのこるには?

250 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/05 21:28 ID:gRBaRSDB
生き残るって…もう

いや劇場版があって、うまく再編集してちゃんと広告するなら


…夢見すぎかな…

メトロポリスよりはいけるとおもうんだが



>>電光&エプAA
なぜ放映おわってから…新作(だよね?)が!!
しかしコンパクトな電光をキボンしていい?

251 :風の谷の名無しさん:04/04/05 22:21 ID:4MCgXW4M
>>244
日曜に見れなかったのね。
ネタバレしてゴメンね。。。

252 :風の谷の名無しさん:04/04/05 23:39 ID:S1kw4N3g
>>239
「嫌いだ」ですか。
父親を愛せず、ロボットを愛した息子の記憶を、そもそも植え付けたのが間違いだったんだな。
人間の父を愛することができず、ロボットを愛したのなら、死んでロボットになるしかあるまい。
そして、そのロボットが、ロボット絶対善説のお茶を愛する父としたのも、至極、当然であったのだ。
人間をトモダチに出来たとしても、ロボットに疑問をいだく人間はトモダチにできないだろう。
そして、ロボット善説に疑問をいだくものは、悲しい人達なんだろう。
思えば、ロボットに子守りなどの重要な事を任せたのが、そもそもの間違いだったんだ。
人間の子守りを雇うべきだった。
父を愛せなくても、少なくとも人間を愛することができたんだからまだましだったのだ。
ロボットの仕事は限定すべきだったのだ。
人間としてのコミュニケーションは、ロボットに任せるべきではなかったのだ。



253 :風の谷の名無しさん:04/04/05 23:39 ID:mBrnMn7B
話ずれるけど、これってSMAPの香取出る予定だったんじゃなかったっけ?
確か、去年あたりのスマスマで香取がゲームに勝ったかなんかで。

254 :風の谷の名無しさん:04/04/05 23:56 ID:YoUoM/bo
出たよ。

255 :風の谷の名無しさん:04/04/06 00:01 ID:jfdOaUAp
>>244
阪急電鉄は三菱グループですね

256 :風の谷の名無しさん:04/04/06 00:07 ID:rGbnhbkC
>>253
青騎士初登場の話に出たよ。

257 :風の谷の名無しさん:04/04/06 00:17 ID:rGbnhbkC
>>252
アトムの電子頭脳に刷られた飛雄が甦ってアトムと入れ替わったんだと思った。
それで、私はお父さんに生きて欲しいですと。
それが伝わったから天馬は嗚咽したんだと思う。


258 :風の谷の名無しさん:04/04/06 00:34 ID:jsNXp2Q8
>256
DVDの最新版買ったけど、26話の香取慎吾の台詞が収録されて無いんだよね。
権利とかが複雑なのかな?

259 :風の谷の名無しさん:04/04/06 00:39 ID:rGbnhbkC
>>258
香取真吾の台詞はDVD化の時、小中監督が差し替えると言う話でしたよ。

260 :風の谷の名無しさん:04/04/06 00:40 ID:S507lzJ3
それにしても、どうしてリメークの鉄人28号を、東京では深夜1:30なんかに
放送するんだろう。それじゃあ、老人しか見ないヨ。。。。ひど過ぎ。

261 :風の谷の名無しさん:04/04/06 00:44 ID:PcRdkYsG
糞アニメは終わってんだから上げんなよ
28号ネタは別のスレでやってね。粘着君

262 :風の谷の名無しさん:04/04/06 00:59 ID:iOLJ1Wes
>>257
そこまで、脳内変換しなきゃ感動できないアニメは、やっぱ糞アニメだな。

263 :風の谷の名無しさん:04/04/06 01:09 ID:QK9WHHR8


     ま た 文 系 く ん か  





264 :風の谷の名無しさん:04/04/06 03:44 ID:BICMQoSi
>>252
アトラスの回に出てきたトビオの記憶をみると、別に天馬博士を
愛してなかったわけじゃないと思うけど。ほっとかれて寂しそうな回想もあったけど
仲よさそうな記憶もあったし。人間を愛せないというのもかなりの脳内補完では。

265 :風の谷の名無しさん:04/04/06 16:29 ID:UH+8xZxo
アトラスの回で出てきたトビオと、最終回のトビオは明かに別人だよ。
「僕とロボットとどちらが好き」の質問は、もしも「ロボットが好き」を答えたら、
「お父さんを取り上げるロボットは嫌いだ」になるよ。
あの、ぐちゃぐちゃな脚本で、同一人物に見えるなら、それも脳内補充だな。


266 :風の谷の名無しさん:04/04/06 17:10 ID:BICMQoSi
「僕とロボットどっちが好き?」と無邪気に訊ねるトビオと
「お父さんは僕を愛していないんだ」と叫ぶトビオは
明らかに精神年齢が違うと思うけど。
それを「別人」というのならそうかも知れないけどね。

むしろ矛盾しているのは天馬博士では?
「人間よりロボットが好き」なのに、あっさりロボットを捨てたり。

267 :風の谷の名無しさん:04/04/06 17:15 ID:eFtj2rC7
無邪気に父親を信頼していた時代と、自我が芽生えて反抗している時代の違いだろ。
そんなので別人なら、徳川と誕生日を祝っていたダイチと父親に反抗しているダイチも別人だな。

268 :風の谷の名無しさん:04/04/06 17:40 ID:CfIxueWY
ダイチは明らかに年齢重ねた見た目の変化もあるからトビオと一緒にされても。

269 :風の谷の名無しさん:04/04/06 18:45 ID:zGWToy+/
9歳って微妙な年頃だしなぁ
小学2年だとガキ臭いけど、3年になったら落ち着きやらなにゃらが出だしたりとか

270 :風の谷の名無しさん:04/04/06 20:10 ID:8b89l+xr
アトムは自分が作られた理由を知りたかったのでは?
捨てたくせに、王になれとか進化しろとか訳わかんないじゃん。

「死なないで」はトビオだったのかな?
アトムならお茶を助けに行くと思うんですが。
(そうじゃなきゃ、あの大ジャンプはやりすぎ)

271 :風の谷の名無しさん:04/04/06 20:20 ID:gWsjSJ4l
アトムにはトビオとして暮らした半年間の記憶があるじゃん。
今回キルリングをきっかけにその頃の事を思い出したようだし。
だから「死なないで」は人間のトビオが乗り移ったとかじゃなくて、
トビオとして暮らして天馬を父と慕ったアトムかと。

272 :風の谷の名無しさん:04/04/06 22:20 ID:VJpZ8F3Q
>捨てたくせに、王になれとか進化しろとか訳わかんないじゃん。

禿ワラタ。
そのとおりだ。

>トビオとして暮らして天馬を父と慕ったアトムかと。
に同意したいが
基本的にアトムは
「ロボットと人間の争いを止める役」「人間を殺してはいけない」
と御茶ノ水に洗脳されていたので
ロボットと戦う意思の無くなった人間の
自殺(アトムの言葉がきっかけなので自殺したらアトムが殺した事になる)
を止めようとしただけでは、と思い始めた。
天馬を止めるためには「トビオの言葉」が必要だという電子頭脳の「計算」
悪い言い方だがロボットだから仕方ない>計算

・・・


273 :風の谷の名無しさん:04/04/06 23:09 ID:eeigt34f
実は交通事故のトビオも既にロボットだったんだよ。本物はもっと小さい頃死んだの。

274 :風の谷の名無しさん:04/04/06 23:32 ID:VqYyUn8h
結局、ロボットのトビオと天馬の関係は、回想シーンで断片的にしか
描かれていないからなぁ。

平成アトムは人間のトビオの「記憶」を引き継いでるのは明言してるし、
同じように造られたアトラスはダイチの憎しみも引き継いでるから、
平成アトムも「天馬を憎む」ことは可能なのかもしれないけれども、
あの年齢の子供はそこまではひねくれてはいないと思いたいところ。
フツーに寂しかっただけの子供だった、と・・・トビオもハイティーンまで
生きてたらダイチ以上に非行化してそうだけどな。

平成ウルトラマンを「人間」として描いて好評(ということで)を得たスタッフに、
同様に平成アトムを「人間」的に描かせようという意図だったと思うんだけど、
神様とモノとでは違いすぎた、ってコトなのかな〜

275 :風の谷の名無しさん:04/04/07 00:17 ID:6sBnGVIL
アトム終ってた_| ̄|○ なんか別のアニメが映ってた

276 :風の谷の名無しさん:04/04/07 02:18 ID:sJ6ljS+5
>>272
そこでこそ、そんな言葉を使わずに「心」のままに行動したと取ればいいんじゃない。









277 :風の谷の名無しさん:04/04/07 18:13 ID:64dyjZL9
>>275
セル画技法は受け継いでた?

278 :風の谷の名無しさん:04/04/07 21:19 ID:tIIQBjFJ
ヒョウタンツギって出てないよね?

279 :風の谷の名無しさん:04/04/07 21:42 ID:9eCt5toY
このスレにも色んな痛いのがいたなぁ。。。。。。
若者の感性で白黒は動物虐待とか言ってた香具師とか、白黒版の話だけを延々と長文で書くのとか理系バカとか


280 :風の谷の名無しさん:04/04/07 21:49 ID:9eCt5toY
このアニメも色々面白くなりそうな要素はいくつもあったのにね。
実際のエピソードではまるっきり活きなかったな。
ロボットと人間の関係なんてのをメインテーマにしなけりゃ良かったのにね。
それの為にいちいちお茶の水が「ロボットは何にも悪くない」というようなことをすぐ言い出してドッチラケになることが多かった。
あと盛り上げのつもりかサクラがやたらに多かった。第一回に出てきた親子とか、地上最強とか青騎士ではレギュラーがそれをやった。
トークショーの田中義剛みたいのを物語に持ち込んでも萎えるだけだよ。あれは自分が子供だったとしても嫌ったと思う。

281 :風の谷の名無しさん:04/04/07 21:54 ID:9eCt5toY
>>279
煽りのつもりか三菱叩きのお子様も追加しとこう。


282 :風の谷の名無しさん:04/04/07 22:32 ID:F1OUuKPF
また、高田馬場でヘンなパレードやるよ・・・
地元としては迷惑なところだ。
てか、なんで教育省があるのやら。

283 :風の谷の名無しさん:04/04/07 23:47 ID:LvLQXT5L
メトロシティのある家族
「ママとパパが離婚しちゃうんだ。」
「そうよ。ぼうや。ママといっしょに行くのよ。」
「でもロビタといっしょだから寂しくないや。」
「ロビタはパパが買った物だから、持っていけないわ。
それにロビタはもう旧式だから、まもなく役にたたなくなるわ。
ママがボーナスを貰ったら、最新式のロビタを買ってあげるわ。」
「いやだ、ロビタは僕のトモダチだ。
ロビタはママなんかよりずっといっしょに居てくれるもの。」
「ママはお仕事があるから、四六時中、ぼうやと、いっしょにいられないのよ。
聞き分けのないことを言わないで。」
「いやだ、ロビタは僕のトモダチなんだ。ママなんか嫌いだ。」
「ママになんて口をきくの!我侭を言っていないで、来なさい。」
「いやだ!いやだ!ロビタは僕のトモダチだ。置いて行けないんだ。離してよ。」
どか〜ん。
「あ、ママが車に跳ねられてしまった。
でもいいや、ママは嫌いだから、ロビタがいるから寂しくないや。
ママはお茶の水博士に作ってもらおうっと。
ママもロボットになって嬉しいな。」



284 :風の谷の名無しさん:04/04/08 00:27 ID:aTY0DkoM
>>272
第1話のアトムが目覚める場面で神経網が描かれていて、
それはアトムの電子頭脳は計算以上の回路を持っているという
表現なんかなーと思った。
「死なないで」はアトムか、それともトビオの言葉だったのか、
津村まことさんに聞いてみたい。

285 :風の谷の名無しさん:04/04/08 01:12 ID:JX8PoyoC
天馬が捨てたロボットトビオをお茶の水博士はなぜかあえてアトムと名付けた
のだったら、いっそのことさらに改造を加えて、女の子ロボットとして
ブートアップ(始動)すればよかったのに。

286 :風の谷の名無しさん:04/04/08 02:09 ID:rxssHwAR
やたらと鉄人28号の評判がよいからアトムが霞んでいくな・・・。

287 :風の谷の名無しさん:04/04/08 04:04 ID:3oS32DNx
>>286
まだ009の時のように今後転落する可能性もあるからなぁ。
ただし既に全話完成していると言う噂もある。

288 :風の谷の名無しさん:04/04/08 09:59 ID:pYxn046F
プレステ用「鉄腕アトム」の質問です。
平成テレビシリーズを元にしてるらしく、
「電光」や「プルートゥ」はそのデザインで出てるようですが、
気象用ロボット「エプシロン」
(シリーズ前半のオープニングで空を飛んでる緑色のお姉さん)
はチラシやホームページを見る限りゲーム説明の中には見当たりません。
隠しステージ等で出てくるのか、今回は省略されてるのか、ご存知の方教えてください。

今日はたくさん発売日が重なったので特典のあるほうを買ってしまい、
何も特典のないアトムは後回しにしてしまいました。

289 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/08 10:09 ID:eGdjMoV+
このスレに来てる人でエプ知らない人はいないかと…


ところで28号は俺的にはダメ×2なんですが…

290 :風の谷の名無しさん:04/04/08 10:23 ID:/Y6/h+3y
鉄人を貶したところで、アトムが良くなる訳でもあるまい。

291 :風の谷の名無しさん:04/04/08 17:18 ID:b9WZw7sJ
この間、なにげに「もう少し先の」という文章を入力して変換したら、
「もう少し(@_@)先の(`・ω・´)先の(▼∀▼)先の( ̄ー ̄)先!」になった。
ああ、もうこれを使うことは無いのに、IMEのやつめ、一番最初に
出してきやがって・・・って寂しくナターよ。・゚・(ノД`)・゚・。


292 :風の谷の名無しさん:04/04/08 20:02 ID:3QWCOPxA
鉄腕アトム
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1029851624/l50
【鋼鉄の身体】 ビ ッ グ X 【20倍の大きさ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1055478320/l50
☆ W3 〔ワンダースリー〕 ☆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1053290817/l50
◆「リボンの騎士」 ボクは女の子じゃないぞ! ◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1025010113/l50
【カーッとなったら】悟空の大冒険【カッカッカ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1070643013/l50
海のトリトン
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068981110/l50
24時間テレビ 愛は地球を救うアニメ☆4周目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047691508/l50
▲▲▲ジェッターマルスって▲▲▲~Part5~
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1057065166/l50
☆☆☆ ユ ニ コ ☆☆☆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1022122264/l50
 ワンダービートS 
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1074691043/l50
手塚治虫の実験アニメについて語ろう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1019459312/l50
青いブリンク 〜カケルくん!!〜
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1023587666/l50
ブラックジャック
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1061629549/l50

293 :風の谷の名無しさん:04/04/08 23:24 ID:rqWBVae3
「アトラスの逆襲」はアトラスの逆襲ではなかった。言いたいことはそれだけだ!

294 :風の谷の名無しさん:04/04/09 00:37 ID:UMI5dyfR
アストロボーイの夢って考えてみたけどさ、
ロボット・パートナー宣言に、余り嬉しそうな顔してないアストロだったけど、
パートナーで飽きたらないなら、次に来るのは、ロボットと人間の家族化じゃないかと思うた。
お茶とか、レッド将軍とか、女房にいない人たちに、ロボットで女房を造って、あたえるんだよ、きっとアストロの夢は。
そして、リノとか親のいない子供には、ロボットで両親を与えるんだよ。
そして、子供のいない大人には、ロボットの子供を与えるのが夢なんだよ、アストロボーイは。
そして、子供に相応しくない親から子供を取り上げて、ロボットの両親を与えるのが、アストロの夢だと思う。

295 :風の谷の名無しさん:04/04/09 02:44 ID:90P/i/3h
たとえ計算だったとしても、それがロボットの心なのかな。

296 :風の谷の名無しさん:04/04/09 02:51 ID:90P/i/3h
>>280
やっぱり惜しいね。「人間に憧れたロボット」あたりから、
やっと色々繋がり始めた印象が合ったんだけど。



297 :風の谷の名無しさん:04/04/09 03:03 ID:UJHkRAc5
「ロボット嫌い」「人間に憧れたロボット」のあたりは、アストロボーイもまだまだ行けるか?と
思ったんだけどなあ。

「ロボットと人間はともだちになれる」とか言葉で出てるたびにうんざりするんだよね。
セリフで説明するんじゃなくて、エピソードで見せて欲しかった。
上記の二作は、切り口や演出がおもしろかったな。こういう作品がもっとあればね・・・

298 :風の谷の名無しさん:04/04/09 04:37 ID:m8mGX5GE
学校で鉄人派とアトム派に分かれていて、アトム派は女子が多くて…
なんていう懐かし定番話があるよな。

299 :289:04/04/09 05:16 ID:M2w1nQ11
>>290
あーすまん
別にそういうつもりでもなかったんだが


なんか『鉄人はイイ!』みたいな話だったんで…
(俺はむしろ第1話みて『え〜』と思ったから)


アトムスレ住人の評価はどうなんだろ?
アストロみたいな現代向けなアレンジがある方と
鉄人みたいなオリジナルに近い世界と
どっちが好み?


300 :風の谷の名無しさん:04/04/09 09:31 ID:fcpgy4g6
鉄人は旧日本軍の遺産という背景があるからあれでいいと思う。
アトムは未来なので時代を背負っていない。
だから今リメイクするなら未来の設定をアレンジする必要がある。

301 :風の谷の名無しさん:04/04/09 09:40 ID:zCmuL0v2
漏れも「人間に憧れたロボット」かなり好きなんだが、
ネット上の感想見てみると、そんなに評価高くないのね。


302 :風の谷の名無しさん:04/04/09 09:51 ID:mJkfw/WE
>>299
「オリジナルに近い」ってのは悪いことじゃないと思うけど、変に原作意識した展開が入ると萎えちゃうんで
リメイクものはむしろ原作をある程度無視するくらいの勢いのが好きだなぁ

アストロはそのへんが中途半端だったかなぁ

303 :風の谷の名無しさん:04/04/09 10:02 ID:M2fD5hq+
アトムが巨大メカを突き抜ける爽快感が足りなかったかな?
心優しいけど大暴れする、男子児童っぽい性格がなかった。

304 :風の谷の名無しさん:04/04/09 10:47 ID:m8mGX5GE
>>301
http://www.palm-net.co.jp/parumunoki_Folder/contentsFiles/parumunoki_main.html
パルムの樹なんて、いかがですか〜?

305 :風の谷の名無しさん:04/04/09 14:21 ID:UGeClEHD
>>299
見た目的な部分はあの通りでも話は随分と変わっているんで
オリジナルに近いとはさほど思ってないけどなぁ。
同じ今川監督のジャイアントロボっぽい感じは少しするけど。

あと原作の鉄人は連載当時的にあれでも近未来を描いていた訳だけど
今回は明らかに当時を描くと言うレトロ志向なんでそこら辺はむしろ
原作とは逆になっているんだよね。
この辺現代が原作の時代設定に追いついても常に未来でなくてはならない
アトムでは出来ない芸当ではある。

306 :風の谷の名無しさん:04/04/09 15:29 ID:gY3GepSE
BSフジの銀河鉄道物語が終わったら
アストロが来そうな気がしません?

307 :風の谷の名無しさん:04/04/09 16:48 ID:m8mGX5GE
鉄人の原作は知らないんで、今度の新作アニメだけの話だけど、
これって、息子の正太郎が死んだと思って、正太郎の替わりに作った
ロボットが正太郎(後の鉄人28号)ってことなんだろうか?
なんかその辺アトムっぽい気がする。

308 :風の谷の名無しさん:04/04/09 22:45 ID:hU0+RQ3u
鉄人28号と正太郎のどこが似ているのかわからんが…。

アストロは映像の美しさにほれて見ていただけでした、25分もののアニメを見るのは
ほぼ10年ぶりなので。よってストーリーは特に気にしなかった。

309 :風の谷の名無しさん:04/04/09 23:03 ID:xxitAlnr
鉄人のOPを見せて反応を伺ってみる
http://up.isp.2ch.net/up/a3da61dc432a.avi

310 :風の谷の名無しさん:04/04/09 23:45 ID:tWamr8/M
>>309
この後で「♪グリコ、グリコ、グ〜リ〜コ〜!」が出そうな気がして仕方が無い。

311 :風の谷の名無しさん:04/04/10 00:45 ID:FThpqe4s
>>310
全く意味不明

312 :風の谷の名無しさん:04/04/10 01:06 ID:OmT2Pykt
>>311
白黒アニメ「鉄人28号」では、あの歌の後そう歌われてたんだな

313 :風の谷の名無しさん:04/04/10 01:09 ID:FThpqe4s
>>312
どうもです。放送年調べてみました。
ということは、>>310はどう見積もっても50歳近いわけですね。
それでこのアストロボーイスレが荒れたわけでしょうか。
本当に恐ろしいです・・・・

314 :風の谷の名無しさん:04/04/10 01:12 ID:OmT2Pykt
>>313
何歳かしらんが、そんなこと、ものの本によく書かれてるし、鉄人のレンタルビデオでもバッチリ収録されてるぞ。
アトムファンと鉄人ファンは多少かぶるだろうしな。

315 :風の谷の名無しさん:04/04/10 01:16 ID:FThpqe4s
>>314
レスありがとうです。
僕鉄人28号って知らないんですよ。
後にリメイクされたそうですが、それも見たことないのでスミマセン。

ただうちにある本に、ショタコンという言葉の起源が
リメイクされた鉄人の主人公が「正太郎」という名で、
そこから発生した言葉だと書いてありました。きっと可愛い少年だったのでしょうね。

316 :風の谷の名無しさん:04/04/10 01:25 ID:C1ow1my+
>>314
OVAのジャイアントロボからさかのぼって見る人も多いかと

317 :風の谷の名無しさん:04/04/10 01:58 ID:3oTwSXMv
なんだよ、糞鉄人マンセーオヤジども
ここ荒らしに来てたのか
前から連中はアストロボーイの出来のよさに僻んでたよ

>>307
あれね、まさしくトビオの設定と同じでワラタ

318 :風の谷の名無しさん:04/04/10 02:01 ID:wZ32yynw
まるっきり素直に、虫プロ版のアトムの絵の描き方、社会の描かれかた、
ロボットや都市の描き方やデザイン、各エピソードが独立した優秀な
SF脚本を練って、音楽BGMや効果音も毎回(少人数とは言えど)入れて、
ギャグあり、メロドラマあり、サスペンスあり、スリラーあり、ファンタジー
あり、紛争あり、宇宙人との対決あり、異型の生物との接触あり、
ロボットと人間の紛糾あり、技術の産んだアイロニーあり、、、
などと、想像力の限りをつくして、おとぎ話としてのSFを
つくった方がどんなに良かったことか。

319 :風の谷の名無しさん:04/04/10 02:23 ID:2rD87C24
>>313
今更だけど、つい最近モノクロ版鉄人はテレビ埼玉辺りで
再放送されていたのでそれで見た人もいると思われ。

>>317
>出来のよさに僻んでたよ

まだ鉄人の方は始まってもいなかったのにどうして?
「超電動ロボ 鉄人28号FX」辺りと比較しても仕方がないし。
バビル偽や009なら仕方がないけどさ。

320 :風の谷の名無しさん:04/04/10 09:12 ID:jYgzETr9
>>294
あれだけ見るとロボットと人間の地位を逆転させるのが最終的な夢だと捉えてしまったが・・・。

321 :風の谷の名無しさん:04/04/11 00:12 ID:wV44um0B
>>319
ではテレビ埼玉でもグリコグリコグリコと連発したわけですね?

鉄人28号に関してはスポンサーはグリコと決められているのでしょうか。
だとしたら再放送には不便ですね。

322 :風の谷の名無しさん:04/04/11 07:00 ID:F1TMjRQe
マグマ大使も、最後にロッテ・・・って出てくるんだよね。
白黒アトムはそういうのなかったのかな?

323 :風の谷の名無しさん:04/04/11 13:39 ID:b4zgX7a+
CSだとそのまんまCM流す時がある

ファミ劇で放映した時、快傑ハリマオはOPの最後に仁丹のCMそのまま入れてた

324 :風の谷の名無しさん:04/04/11 18:38 ID:GyckghDW
>>318
そもそもSONYがプロジェクトの中心にいる時点で、
そんなもんはなっから全部無理だ。
アストロアトムはAIBO戦略の一環。
「ロボットは人間のトモダチ」がテーマの縛りで
シナリオ的にはそこから一歩も出られない。

4年に及ぶ製作期間中、精神的プレッシャーにもめげず
丁寧な仕事を一貫した作画職人たちは評価汁。


325 :風の谷の名無しさん:04/04/11 19:22 ID:WS6K0uao
作画は絵柄的好みの差こそあれクオリティに関してはよほどの作画オタ以外には
概ね高評価な方だと思うが。むしろ絵だけとか言われる事がある訳で。

326 :風の谷の名無しさん:04/04/11 20:51 ID:Lcz9cVYI
作画はセル画ならなんでも良いよ。

327 :風の谷の名無しさん:04/04/11 21:24 ID:F1TMjRQe
鉄人のOPで背景の雲が動いてるのを観ると、デジタル作画もいいな、と思うけどな


328 :風の谷の名無しさん:04/04/11 21:40 ID:00bzaYEq
>>288
エプシロン登場するYO

329 :風の谷の名無しさん:04/04/12 07:03 ID:8DrD6eO5
ちょっと昔のものを肯定するとすぐオッサン認定する奴うぜえ。
面白いものを面白いと言って何が悪い。

330 :名無しさん:04/04/12 10:02 ID:jlo3rE0a
オッサンで何が悪い

331 :風の谷の名無しさん:04/04/12 12:04 ID:7DZZXaV5
昔のものを肯定するのはいいが、昔のものと今のものを比べてどうこう言うからオッサン認定されるんでつよ

332 :風の谷の名無しさん:04/04/12 17:07 ID:0Ckk2zgu
自分は工房だけど、やっぱりセルアニメの方が好きだね。
劇場版とか観てるとデジタル制作も捨てたもんじゃないな、と思うけど、線やドットを整えるのに手間が掛かるから週刊アニメには向かないと思う。
まぁ、結局この不況じゃ経済的には完成度を捨てるしかないのかも知れないけどね。

333 :風の谷の名無しさん:04/04/12 18:19 ID:pwy8KgMD
今思うとシナリオがどれも独立型しすぎているのが良くなかったんじゃないかな。
アトムは様々な悪人やアトラスやプルートゥみたいなロボットとの戦いを経験して
いるのに、いつまで経っても「何でこんな酷い事をするんだー」って言ってるし。
アトムの戦う動機が、小手先の正善性から離れず自我や判断を放棄しているから
まったく共感できない。
最終話まで天馬がどんな気持ちだったのかも理解してないし、それは天馬も同じく。
結局俺は最後の最後までアトムがどんな奴なのか分からなかった。

たとえばガッシュは戦っていく中で、どんどん価値観が変わって、考え方が
蓄積していき、その積み重ねが共感を産む。
悪党と戦う時は悪人を王にしてはならない信念をみせ、善人と戦う時は
その戦いの理不尽を嘆いて、不幸な戦いを無くす為に自分自身が王になろうとする
信念を見せる。

良質な作品は主人公に共感しやすいはず。
少なくとも原作のアトムは自分の立場に悩んでいたし、理不尽な戦いでも
正善性以外の自分の判断を持っていた。
ぶっちゃけ言ってアストロアトムは去勢されすぎ。

334 :風の谷の名無しさん:04/04/12 18:23 ID:xfhanvF/
はじめからアメリカで放送するつもりで作ってるから、どっから観ても大丈夫なように
作ったんじゃないだろうか?
アメリカは放送順をデタラメにして再放送とかするらしいので。

335 :風の谷の名無しさん:04/04/13 00:25 ID:Zil/dvH0
>>331
そうそう。
しかし何よりも、40半ば過ぎて、
若者の集う2ちゃんねるで
グダグダとオナニーカキコする奴って
吐き気をもよおすほど禿しくキモイ。

まともな社会生活送れてるんかな?
結婚生活うまくいってる? つーか結婚できてるんかな?
ま、アトム終わったから、他所でオナニーするんだろう。

336 :風の谷の名無しさん:04/04/13 00:28 ID:Qzwz5tJx
>>334
規制と言うから、今までアメリカNBC局と言う地上波で放映されると思ったら、
実際はCartoonnetworkやKidzWBと言うアニメ専用チャンネルで有線・衛星放送なのだ。
有線・衛星放送では規制はいらないのだ。
地上波の規制に縛られる必要も無かったんだ、これだと。
アメリカでたぶんコケたと思うから、
現実的な近未来の日本を舞台にすればよかったのにな。

337 :風の谷の名無しさん:04/04/13 00:39 ID:kRhC7jLx
>336
当初は地上波での放映も予定していたがポシャったって話が
以前出ていたような。

338 :風の谷の名無しさん:04/04/13 02:07 ID:pGzbEla5
アストロボーイ、世界アニメ人気ランキング9位。

もう何もいうことはない(ノД`)

339 :風の谷の名無しさん:04/04/13 02:52 ID:CRUaRWLl
アトムの成長は見たいんだが、あのボディーのまま
精神が青年や大人になってしまうのは、なにか酷い事のような気がする。

340 :風の谷の名無しさん:04/04/13 03:07 ID:0EfCDhPo
アメリカ地上波の規制っていうけど、The oblongsやパワーパフガールズが
放送できてるんだから、どんな規制があるんだろう?
The oblongsは、工場排水で奇形化した家族のギャグアニメだし、
パワーパフガールズは、ガールズ達がモジョを、
歯をボロボロにして脳がはみ出るまで殴ったりしてるし。
奇形のガールズ達が出る話もあった。

341 :風の谷の名無しさん:04/04/13 05:08 ID:kRhC7jLx
地上波といっても年齢制限されたり深夜放送だったりと色々とあるみたい
ですからねぇ。アトムの場合そういうのに一切引っかからないように
作ったんでしょう。でもテレビ局側から弾かれた、と。

342 :風の谷の名無しさん:04/04/13 11:01 ID:0eHUvZDk
>>335
>しかし何よりも、40半ば過ぎて、
>若者の集う2ちゃんねるで
>グダグダとオナニーカキコする奴って
>吐き気をもよおすほど禿しくキモイ。

別に若者が集ってる訳じゃないと思うが…
どっちかというと「ネット依存の半ひきこもり人間が集ってる」

ただ、そういうダメな人間が若者に多いだけだろ
(そういう俺も20代前半なんだが)

自覚してないの?


343 :風の谷の名無しさん:04/04/13 12:18 ID:dE045D4z
 良な              若
 いん     ,i='='=i、.   2 者
 言と    ./::ノヽ、;;::ヽ.  ち の
 葉都   .>イ´∀`ト::<  ゃ 集
 か合   ゝ(_('ニ')_);ノ   ん う
 |の     .U'::X::'U   ね
 |     /-./j!iヽ-ヽ  る
 ! !.      ̄ ^^^^ ̄


344 :風の谷の名無しさん:04/04/14 00:36 ID:x4EAfYYL
>>333
前に、50話のトビオと6、7話のトビオは別人だ、の話あったけど、解った。

アストロ50話の、天馬がトビオに誕生日プレゼントをあげるシーンを見て、
その後トビオが怒って飛び出して行くシーンを見てごらん。
それを見たら、6、7話を再生してみてごらん。
トビオ「お父さん!ぼく、これ、乗れるようになったよ!」

これさ、どう説明するんだ?
御粗末な脚本の見本だ。


345 :風の谷の名無しさん:04/04/14 01:10 ID:AkGcjVYi
まだ、モノクロ版のアトムをコンピュータカラリゼーションによって
着色処理した方が良かったんじゃないかと思うね。
60年代にアメリカNBCの放送で30パーセントを越える視聴率をあげた
モノクロなのにおばけ番組だった、アストロボーイ(鉄腕アトム)。
その、アトムが、暴力的アニメ追放運動の引き金を引いたとも
言われている。(裏でディズニーが日本のアニメを排斥するべく暗躍
したのではともいわれたりもする。)

346 :風の谷の名無しさん:04/04/14 01:35 ID:iJAKiVRw
>>344
ちがうだろ。トビオが育ったんで最初に買ってやったやつが
「小さくなったから、買いなおしてやろう」って言ってたじゃん。

>>342
その論理だと40代で2chにいりびたってる奴って
更にダメじゃん。

347 :風の谷の名無しさん:04/04/14 01:43 ID:u95c+XX9
>>345
さすがに色付けだだけじゃ辛いかと。まだ昔のシナリオ叩き台にして
最低限直して新作に使うとかの方がわかる。
でもそれじゃ昭和カラー版とあまり変わらないか。

>>346
あなたはどちらの世代も駄目な事を前提にさらに程度が低いかを
比べたいのデスカ?
あまり深入りしない方が良い話題だと思うなぁ、それ。

348 :風の谷の名無しさん:04/04/14 01:50 ID:LlM8I3xH
>>335
>>346
君は実に『目くそ鼻くそを笑う』だなぁ〜
もしくは『五十歩百歩』


あとね、なんで>>342の論理で
  40代の2ちゃんねらー < 20代の2ちゃんねらー
って答えに導かれるのかさっぱり分からん

何?若いときは引きこもりはOKで、じじぃは引きこもりはダメってこと?
(342のどこにもそんなことは書いてないがな)

349 :風の谷の名無しさん:04/04/14 01:54 ID:nuCkcdJx
>>348のカキコはちょっと意地が悪いように思えるが
>>346のカキコは頭が悪いな

350 :風の谷の名無しさん:04/04/14 02:04 ID:IoEKN8Zz
自分の話を聞いてくれる人間のいない人間は
2ちゃんねるに書き込むしかよりどころが無いんだろ。

351 :風の谷の名無しさん:04/04/14 02:06 ID:IoEKN8Zz
というか、自分でアストロサイト運営してる連中は
匿名掲示板でブーたれてる人間よりは立派だよな。

352 :風の谷の名無しさん:04/04/14 02:15 ID:j/EK4+o0
>>346
6.7話も「誕生日に買った」ヤツなんだが。
良く見てみよう。
成長しないトビオはやっぱしロボットだったんだ。

353 :風の谷の名無しさん:04/04/14 02:23 ID:u95c+XX9
>>347自己レス
うち間違いが・・・・・。

まぁいいや、とりあえず話をアトムに戻すと、今回のアトムスポンサーの
玩具メーカーがいくら一番のメインスポンサーじゃないからって
あまりやる気のあるとは思えない玩具展開しかしてなかったのが
ガッカリだったなぁ。アトラス(出来は良くなかったけど)までフィギュア出すなら
プルートゥや青騎士も出せと言いたい。

でもまぁ売れないと思われたんだろうなぁ。

>>350-351
そんな事ここにいる段階で話しても自分にとってプラスになる要素ないから
やめておこうよ。


354 :風の谷の名無しさん:04/04/14 03:46 ID:4r4kTWLm
アトムは無国籍を意識しすぎて、よく分からない世界になってたからな。
やはり確かな文化的バックボーンがないと、リアリティに欠ける。

355 :風の谷の名無しさん:04/04/14 11:45 ID:lK5x+fr+
>>352

死ぬ一年前の誕生日に買ってもらったってことじゃないの?

356 :風の谷の名無しさん:04/04/14 12:02 ID:ede6FUij
アトムヴィネットが海洋堂制作なのに珍しく売れてないのは題材が
アトムだからと見たり。要するにアニメがつまらんために共感も思い入れもないわけだ。

357 :風の谷の名無しさん:04/04/14 12:44 ID:+rBzJOTn
でも、最終回見て天馬日記見るといろいろ矛盾を感じる。
記憶の話とかさぁ・・・

358 :風の谷の名無しさん:04/04/14 13:30 ID:zI4fyE2z
天馬日記ってフジと関係ないんでしょ?
astroboy.jp は原作・アニメ・ゲーム全部に関わってる総合サイトなんだから
そんなこと言ったらもうGBAアトムと平成アトムなんて矛盾だらけだよ

アストロ アトムも
GBA アトムも
天馬日記も
(ついでに浦沢PLUTOも)

どれも手塚治虫アトムを原作としているだけの別物でしょ

手塚治虫アトム ┬─ モノクロ アトム
           ├─ カラー アトム
           ├─ アストロ アトム ┬─ 姫川 アトム
           |             └─ PS2 アトム
           ├─ GBA アトム
           ├─ 天馬日記
           └─ PLUTO

こんな感じか?

359 :風の谷の名無しさん:04/04/14 15:30 ID:nuCkcdJx
>>358乙!

まぁアドバンスのアトムはどっちかというと
原作・モノクロ・カラー・平成の良いとこ取りな感じだけどな


360 :風の谷の名無しさん:04/04/14 19:03 ID:naWjRP3F
>>357
天馬日記とアニメはパラレルワールドだと思う。
奥さん出てくるし・・・
>>358
京都駅のアトム三部作も。
個人的にはこれDVD出してほしいんだけど。

361 :風の谷の名無しさん:04/04/14 20:36 ID:GCvj2Xws
>>360
DVD発売は絶対に無いんだって。
京都でしか見れないと言うのがウリなんだそうな。

362 :風の谷の名無しさん:04/04/14 20:40 ID:GCvj2Xws
>>353
玩具展開も期待してたんだけどねえ。
原作ロボットのプラモ販売して欲しい。
ストロボとかノース2号とか、手塚メカはかっこいい。

363 :風の谷の名無しさん:04/04/14 23:22 ID:s0NDFOOs
>>357
6・7話と最終回との矛盾と混乱は
アメリカ・スタッフらに、主導権を握られた挙句の差し替えなのだ。
その結果は、手塚原作に泥を塗ったのであった。
モノクロの「地球解放」、「宇宙から来たニッポン人」を観れば、
天馬親子は仲の良い親子として設定されていたことが解る。
今からでも遅くはない。
アストロ・アトムからは「手塚治虫原作」のクレジットをはずして、
「マーク・ハドラー原作」ないしは「姫川明原作」のクレジットに
訂正すべきである。


364 :風の谷の名無しさん:04/04/15 00:11 ID:pp31TLyu
>>361
えー、じゃあ上映が終わったら永遠にお蔵入りですか?
一回400円の入場料で元が取れるとは到底思えないけど・・・
もったいなさ過ぎる

365 :風の谷の名無しさん:04/04/15 01:28 ID:YXbTLh5s
最終2話だけが,EDがフミヤで,しかも第50話のEDだけが,ソングの2番の歌詞
になっていることが示唆するように,この2話だけは,途中の話とは別に,
ラストの結末としてフィルムをあらかじめ作ってあったのだと思われる.
(最終回に,普段歌われない歌詞を歌うというのは,かなり初期のTVアニメ
で,よく採用されたサービスだった.)

366 :風の谷の名無しさん:04/04/15 01:42 ID:/3YXrEjC
OPは1年間ZONEの「TRUE LOVE」(スペル、タイトルはこれでよかったかな?)にして欲しかった。ケミストリーはいらない。
EDはふみやの「Boys Heart」とZONEの「鉄腕アトム」を交代で流せば理想的だったのにと思う。

367 :風の谷の名無しさん:04/04/15 02:22 ID:/B9g3lnt
>>366
ゾネの空を超えて〜はヘタレ過ぎたよ_| ̄|○
ケミ×フミヤが安心して見れた。

368 :風の谷の名無しさん:04/04/15 10:53 ID:nibxwBji
手塚治虫の歌詞の歌ってなかったけ?
そっちのリメイク版はないんですか?

369 :風の谷の名無しさん:04/04/15 23:46 ID:mKTLMRRF
誰も突っ込まないので一応

>>366
TRUE LOVEはフミヤの歌でつ…

370 :366:04/04/16 01:13 ID:06Zx3wyb
>>369
確かにそうでした。すみません。そしてご指摘ありがとうございます。
正しくは「true blue」でした。でも私はOPは「true blue」、EDは「ボーイズハート」と「鉄腕アトム」を1週間ごとに交代でやってほしかったと今でも思っています。

371 :風の谷の名無しさん:04/04/16 05:56 ID:hsPQcPfQ
鉄人のOPも途中からケミになったら笑えるんだけどな。
いいもー わるいもー リモコンしだいー フォロ・ヴィー

372 :風の谷の名無しさん:04/04/16 17:31 ID:ByqWaDuN
ケミOP、曲はともかく映像とのシンクロが気持ちよかった
ババババって悪役がオンパレードで出てくるとことか

373 :風の谷の名無しさん:04/04/16 18:19 ID:SIaXSo+P
>>244
アトムのライバル、金色のガッシュベルのスタンプラリーは
キティ急電鉄のライバル、JR西日本で行われますね。

374 :風の谷の名無しさん:04/04/17 00:56 ID:kBEPZxAz
ガイドブックだして

375 :風の谷の名無しさん:04/04/17 01:46 ID:bpbio1Qr
いまテレビでメトロポリス見たけどキャラクターデザインいいね。
初期の手塚治虫のテイストが漂っていて。
近頃の手塚アニメは無駄な線が多くて嫌い。


376 :風の谷の名無しさん:04/04/17 11:20 ID:MkUm1Jnu
>>375
そこで「火の鳥鳳凰編」ですよ。

377 :風の谷の名無しさん:04/04/17 20:43 ID:Wgl81wji
>>375
メトロのケン一はどこか色気があって良かった
アストロケンちゃん無個性すぎ

378 :風の谷の名無しさん:04/04/17 22:19 ID:VxW/hdFp
>>377
それは作画のケン一に対する思い入れの違い。
アストロケンには、作画は愛情がないね。

379 :風の谷の名無しさん:04/04/18 08:56 ID:BNGn9hcZ
作画どころか。
ヘタレ台詞ばかりの脚本
意図したのかのごとく左上の時刻に被りまくる演出(?)
無個性さを無くすため?人種まで変えられた設定

愛情が無さ過ぎる

380 :風の谷の名無しさん:04/04/18 20:33 ID:zJbYdhh7
作画はセル画だっただけまだマシな出来になってたと思うけどね。

381 :風の谷の名無しさん:04/04/18 23:54 ID:rwO+mQa+
アニメ『鉄腕アトム』の永遠のライバル『鉄人28号』の横山光輝氏の御冥福を祈ります。
「鉄人28号」の漫画家・横山光輝さんが自宅ぼやで重体

5日午前6時5分ごろ、東京都豊島区千早2丁目、「鉄人28号」などの作品がある漫画家の
横山光輝(本名・光照)さん(69)方(木造2階建て)の2階寝室から出火、横山さんが全身に
やけどを負い、病院に運ばれたが重体。横山さんの妹2人も火を消そうとして、のどにやけど
を負った。

警視庁目白署の調べでは、出火当時、横山さんは寝室のベッドで寝ており、掛け布団などが
焼けていた。ベッドの上の簡易テーブルに吸い殻の入った灰皿が置いてあったという。同署は、
たばこの火が燃え移った可能性もあるとみて調べている。

横山さんは、母(87)と妹(63)の3人暮らし。横山さんは数年前から歩行が不自由で、もう1
人の妹(66)が介護のために自宅を訪れており、この妹が出火に気づき、119番通報したという。
http://www.asahi.com/national/update/0415/011.html

----------

横山光輝さんが死去 自宅火事でやけど重体
【23:48】 自宅で起きた火事でやけどを負い、重体となっていた漫画家の横山光輝さんが15日夜、
入院先の病院で死亡した。69歳だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

382 :風の谷の名無しさん:04/04/19 01:51 ID:lSdLEnvO
ちょうどこのスレでも鉄人の話題が出てた時で、あまりにもタイムリーで唐突なニュースに驚いた

御冥福をお祈り致します。

383 :風の谷の名無しさん:04/04/21 12:31 ID:zsKAorg6
ほす

384 :風の谷の名無しさん:04/04/21 18:48 ID:QgNFJXI5
すっかり人もいなくなったね。
ageてみる

385 :風の谷の名無しさん:04/04/21 23:05 ID:L3wtoD9f
小中監督の次回作はなんJARO?

386 :風の谷の名無しさん:04/04/22 00:06 ID:BCzGkTTG
>382
こないだ、やっと『鉄人28号』の2話目を見たんだけどさ、
開発したロボットに、亡くなった息子の名前をつけたネタが「アトム」とそっくりだった。
ただし、実の子の正太郎は実は生きていたのが違いなのだ。

387 :風の谷の名無しさん:04/04/22 01:54 ID:bABN0SQo
当時、アトムのライバルは8マンだったんだよ。打倒アトムとして企画された、おそらく日本最初のメディアミックス作品。
実際、視聴率はアトムを抜きさり焦った手塚プロが脚本家引き抜きや色んな嫌がらせをしまくったのは有名。

388 :風の谷の名無しさん:04/04/22 02:35 ID:uEBs/m0m
8万は、脚本陣にアトムと二股かけていたのがいろいろ居たな。

389 :風の谷の名無しさん:04/04/22 03:09 ID:AoJPB6kw
エイトマン       :平井和正
スーパージェッター  :筒井康隆
鉄腕アトム      :豊田有恒

今から見ると、SF作家の代理戦争。

390 :e-名無しさん:04/04/22 22:14 ID:Snr8JNwr
「レジェンズ」はやっぱり高い数字を取れ「なかった」。
>>147 にも書いたとおり、「手塚治虫文化賞授賞式」を
中継したほうがいいかな?
「アストロボーイ」の声優をプレゼンターにするなど
ショーアップをはかればいい。
その週の数字、ハネ上がるゾー!!

391 :風の谷の名無しさん:04/04/22 22:59 ID:Nj5h30aG
大賞受賞者が出席できないのに・・・

392 :風の谷の名無しさん:04/04/23 00:09 ID:97GM854O
今度は「真・鉄腕アトム」でもやってくれ。
俺はまだあきらめきれん。あの技術で内容さえ良ければ。。。。。。と思ってしまう。
白黒や昭和カラーから秀作を集めてあの作画でリメイクしてくれよ。

393 :風の谷の名無しさん:04/04/23 00:17 ID:97GM854O
でも「永遠の少年」とか「ベアちゃん」は好きだったけどね。

394 :風の谷の名無しさん:04/04/23 00:33 ID:9TXvjRco
>>387
手塚プロじゃなくて、虫プロね。

395 :風の谷の名無しさん:04/04/23 03:08 ID:ZhXgghqo
作り直す、というよりは、編成し直してほしいかも
いらない話をバンバン削って、ストーリーに深く関わるものをチョイス
5話に一回くらいでいいから、地球の平和に関係のないお話(学園話とか)をプラス
あと、地上最大(強)を3話編成に拡大して、もっと濃い話作りを
火の鳥編ももうちょっと、こう、なんかあるだろ。声優変えて作り直し

こんだけやりゃあ十分名作に変わる



396 :風の谷の名無しさん:04/04/23 21:06 ID:OJNIQXdM
エピソードの順序を入替えても、
話が通じるようにするという規約があったんじゃないかなあ。
ストーリーのうねりが欲しかったんだけど。
やっと色んなことが繋がり始めたところで終わってしまったのは残念だった。


397 :風の谷の名無しさん:04/04/23 21:08 ID:OJNIQXdM
「地上最大のロボット」は、10話くらい使って語って欲しかったよ。


398 :風の谷の名無しさん:04/04/23 21:59 ID:7Q7GgRku
ネタにしては寒すぎる

399 :風の谷の名無しさん:04/04/24 00:26 ID:8qaR9zFW
>>395
いらない話は、天馬との絡みはうんざりな話だったからいらないし、
青騎士編は話が複雑すぎるから無用だ。
どうせ、やるなら2話で十分だ。
モノクロ富野演出の方が原作に近いし、理解しやすい。
「ロボットは人間のトモダチだ。」
の台詞もうんざりだ。こんなスローガンは不用だ。
SF的な話を増やすべきであった。
最終話は、人間になりたかったロボット・クラウスの話の方が相応しい。


400 :風の谷の名無しさん:04/04/24 02:33 ID:woRtsDBl
SF書ける脚本家って誰かなあ

401 :風の谷の名無しさん:04/04/24 02:39 ID:XqDJqZP5
>>399
>青騎士編は話が複雑すぎるから無用だ

( ゚_ゝ゚)…

402 :風の谷の名無しさん:04/04/24 03:22 ID:u+KRhALt
簡単に宇宙に雄飛できないからこそ、葛藤と抗争が起きるのに、
最後にさっさと宇宙に逃げて問題解決としてしまう青騎士を観て、
そのあまりの馬鹿馬鹿しいオチに、腹がたち地団太を踏むほど
悔しかった。マジメにつき合った視聴者をこけにする暴挙だった。
それなら最初から、逃げて新天地をさがせよ、ボケがぁ。

手塚さんが現役だったら、げっそりして塞ぎ込むような、あまりにも
根本の思考方向が彼の作品らしくない脚本が多過ぎた。

清教徒がカトリックの迫害を受けて新天地アメリカ大陸に逃避
したことで、アメリカ人にウケたいと思ったのかもしれないが、
それなら、もうすこし毒を入れて、新天地で青騎士が原住民を
殺して領土を獲得する話に持っていくべきだったと思う。

403 :風の谷の名無しさん:04/04/24 17:32 ID:Ag8JZcJX
それじゃ子供向けにはならんだろ

404 :風の谷の名無しさん:04/04/24 19:48 ID:sIszEHxL
実際に放映されたのアストロも迷走しすぎだけど
このスレの手塚信者が見たいアトムは、それ以上にダメそうだなあ

405 :風の谷の名無しさん:04/04/24 19:48 ID:woRtsDBl
子どもは背伸びしたがるもんだから、そこを突けばよかったと思うんだけどなあ。
原作でも人間とロボットの問題の決着は着いてないね。
「アトムの最後」が結論だとは思いたくないし、手塚もあれがアトムストーリーの
最終章とは思わないって言ってるしね。

406 :風の谷の名無しさん:04/04/25 01:26 ID:shbBBwL2
>>405
実は初出『少年』原作では、人間とロボットの問題は決着は付いているのだ。
『メラニン一族』のオリジナル版のお茶の台詞
「いずれ人間がロボットに滅ぼされる日が来るとしても、それはまだ先のことだろう」
となっていた。
そして2050年代が『アトムの最後』と繋がるのだ。
「ロボットは人間のともだち」などと、あの手塚が書くはずはないのだ。
初出『少年』原作では「ロボットは人間の味方だ」はアトムが言っているが。
初出を知らない読者が多いことを知っての、いい放題。
どこかで黒い手塚が赤い舌を出している姿が目に浮かぶ。

407 :風の谷の名無しさん:04/04/25 02:06 ID:7giXPdU5
結局一度も見られなかった。
朝放映はチト辛かった。ヴィデオで見るか。

408 :風の谷の名無しさん:04/04/25 02:16 ID:4cPD6Mi6
>>406
どっちが手塚の本音かはわかんないよ。
「アトムの最後」がアトム物語の最終章だとは思いたくないのら・・・

409 :風の谷の名無しさん:04/04/25 07:48 ID:P+gXCkYu
>>404
禿同。何でアトムってやたらめったらにこねくり回されるんだかな。手塚自身が青騎士以降やりすぎたのが最大の原因だと思うけど。

原作・今昔は全部読んで、白黒・旧カラー・平成は各半分ぐらいずつ見た。
一番多様なテーマ性に富んでいるのは意外にも白黒版だった。
作画が悪かったり(特に初期。初期は内容もカス)クラスメートが完全オマケ扱いなどの不満はあるが(ケンイチが全く出ない!ひどい!!)
娯楽性も豊かなので素直に見ても斜めに見ても面白いよ。


410 :風の谷の名無しさん:04/04/25 13:20 ID:vUDfJ1tT
平成アトムはテーマ性にしても娯楽性にしてもどちらも中途半端だと思う。
テーマの部分は突っ込み過ぎるとダークな要素が強くなり過ぎてアメリカ的に
アウトになるからって所もありそうだけど、娯楽性の部分もワザワザ原作の
エピを使わないでオリジナルエピで勝負したのに、テーマ性に引っ張られたりして
何とも微妙なモノばかりで中途半端な印象が個人的には強い。

411 :風の谷の名無しさん:04/04/25 14:34 ID:Z4bIsboq
どういつもこいつも偉そうだな
何様のつもりなんだか プ

412 :風の谷の名無しさん:04/04/25 17:00 ID:XaM5xORH
はっきりいって原作のまま作られたらアトム見てなかったね。
事実火の鳥見てないし。

413 :風の谷の名無しさん:04/04/25 17:09 ID:vUDfJ1tT
俺も今更原作通りにやられても面白いとは思わないんだけど
かと言って今回のオリジナルの部分が大半の奴でもイマイチ
なんだよなぁ。特に海外脚本の回は酷かった。

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