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人気薄キャラの除け者扱いが嫌い

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 11:46 ID:9uQ7EKCH
あまり人気は無いけれど、イイ奴で好感持てる主要キャラが
同人誌では当然のように存在あぼーんされている。
そんな扱いに怒りを覚える人いませんか?

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 11:53 ID:C2juONtY
おしっこもれそうやばいやばいyばいyばい

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 12:12 ID:KOIRNaJK
まぁオフィシャル商品は商売だからしゃーねーと思うけど
同人誌でオールキャラとか銘打っといて、抜かされてたら腹立つな。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 12:39 ID:NeD0UpGY
でもそーゆー人気の無いキャラに限って製作者とかイラストレーターの
『実は気に入ってます』キャラだったりする事も。

例えオールキャラと言う名目であぼんされてても。。。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 13:00 ID:XlBd/KEt
椅子の狙撃手とかが典型的な例だな。

なんで彼の存在だけいっつも消されてるんでしょうか。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 13:40 ID:pq4qZovZ
糞スレ

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 17:41 ID:yrl5l2EI
狙撃手について言えば、同人で汚されるより消されている方が良い。
自分は狙撃手大好きです。んでもって、原作で満足してる。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 19:50 ID:raoaLdWg
除け者にするのはいいけど、そのことに変に理由付けして正当化しようとするのは見苦しいからやめてほしい。
「彼にはちゃんとお相手(原作中の女キャラ)がいるから☆」とか。

お前がカプにしてる男達にも、原作では別の相手がいる筈なんだが。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/03 13:21 ID:PyOXBN8j
狙撃手…「仲間」とかいうタイトル付いてる健全な絵に
彼一人だけいなかったのを見たときはもう…

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/03 13:42 ID:S/4/Qm4/
なんかゆう泊の時の桑腹の扱いを思い出すなあ。
でも狙撃手は「お相手がいる」と言われているだけまだいい。
桑腹の場合は相手の女キャラファンからも叩かれていたから…。
あの頃は「一番描きやすいキャラだ」と言ってくれた原作者と
ベテランの声優だけが味方だったなあ。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/03 14:36 ID:YfquAuBr
低級の評定・樺Gとかね…

12 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/09/03 14:48 ID:NO6vqwLx
しかも除け者扱いしてる理由が「不細工で萌えん」ばかりなのに
殺意を覚えるのは自分だけだろうか

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/03 15:14 ID:TVPW9v91
>12
だからこそ、
「いいとこ取りしてんじゃねえ!」てな気持ちなんだろう

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/03 15:18 ID:pgqt2ciK
そういうキャラはコミックスの表紙なんかで人気キャラより目立ってると
「○○のくせに生意気!」
「○○なんかより□□(人気美形キャラ)を描けばいいのに」
「○○の表紙、超いらねー!」
などと罵倒されていたりする…

そんな理不尽な叩かれ方するくらいなら目立たなくていいやとまで思う…
(マゾスパイラル)

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/03 15:29 ID:O4CQbePo
狙撃手にしろ鍬腹にしろ、この手のファニーフェイス系キャラは
美形マンセーでしかも絵柄がこなれてない厨房にとって
(厨好みの)美形じゃない×描きにくい=あぼーんの法則なんだろう。
どうせ人気ないんだからハブにしてもたいして文句出ないよね!という
傲慢な態度が激しくモニョ。
数こそ多くなくても、彼らにも熱いファンはいるんだYO!!

唯一、同人誌で「ハブられててラッキー」と思えるのは
描き手の贔屓キャラ総受化のための当て馬リストから外されてるときかな。
狙撃手の鼻が長くて、心底良かったと思える瞬間だ。
・・・そんなことくらいしか(同人における)良かった探しができないってのもアレだが。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 14:14 ID:ahWdSkyQ
でも同人で嫌われたりシカトされるキャラほど
原作者のお気に入りだったり、作中で大勢の他キャラと仲良かったり
するのでそれだけが救いだ。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 17:41 ID:sSFJXTVx
ファイヤー縁ブレム生鮮の系譜のアー段……
なんでみんな彼の存在だけないがしろにするんだ!

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/05 23:15 ID:SjAebr/R
はるか昔、ユーハクの鍬腹&部下本(not801)とか出した事がありました。

大多数の反応は>15氏の言うような厨反応だったけど、中には「大好きなんです!」
と良い意味で熱いトークを交わして下さる方がおりました。
しかし、盛り上がった共通の話題が「アニメにおける鍬腹の扱いの悪さに
対する怒りトーク」だったのがアレですが(苦笑

そりゃヲタク人気はなかったかも知れないが、あの改悪はないだろう!(涙)と
いまだに残念で仕方ない。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 10:35 ID:B6twBwPk
方針縁起のモグラ。
彼にゾッコン惚れてる筈のセミ玉が、なぜか同人界では天下と相思相愛ラブラーブ。

あんまりです。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 13:57 ID:l7Kwm/wA
あんまりだな。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 14:05 ID:e55guuoj
>18
私は過去あなたと話をした事があるかもしれない(w

のけ者扱いキャラ……
勇箔の桑腹
低級の鷹さん
椅子の狙撃手
具なら李ーくんあたりか

どれも好きキャラだよ…

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 14:39 ID:WKsA5PkX
出路門02で、主人公なのに代助たんが初期出路のファンにえっらい叩かれて
同人からも思い切り無視されてたことがあったなあ
アニメの扱いも酷くて、本当に主人公かいあんたは・・・・と嘆いたものだ
でもそのあと剣ちゃんと言う美形パートナーが出来たことと、初期出路からの
他蹴流くんとのま微妙な関係の末、同人でも人気キャラになってくれました。
当時はアニメのあまりの扱いに涙したけれど、竹代や大剣が02では人気でよかった
あれで同人でも竹剣大人気で代助用無しだったらもう・・・・

でもそのあとの出路風呂で順併くんの扱いにまたもや涙
今度は代助みたいな巻き返しも出来ず、同人ではひっどい扱いのまんま
でも有名さんで取り扱ってくれたとこがあるだけマシかなあ
出路風呂主要男の子イベントがあったけどその中で彼だけイベントの主旨キャラから
外されていてマジ涙

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 14:40 ID:T4HdsTnT
のけ者は辛い、が、自分で描くとなると
かなり絵が上手くなければ、彼らを彼ららしく描くことは出来ないジレンマ・・・

逆に、原作で1〜2話しか登場しなかった非美形君は、
アニメでは多数登場、その最終回では主人公(女の子)に
「私も○○(キャラ名)がすきー」と両思い(?)になったが、却って萎えた。

ほどよく目立たない彼が良かったのに。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 15:39 ID:R0fMjtzZ
不恰好なキャラって何故か味のあるキャラになるねぇ。
逆にいえばそれしか取り柄がないわけだが……
リア中のころ、ユウハクで冒険物の下手糞なリレー小説をしていたのだが
卒業間際に完結させた際みんなで反省会なるものをしたが
何やっても許されない主人公&美形より、
何やっても許される桑腹を大活躍させるのが楽しいという
FAがでた萌えより燃え優先時代の甘酸っぱい思い出。

それはさておき、ここの住人はアニメな人が多いみたいだけど
ゲーム住人の漏れはのけ者といわれて思い出すのは減水のディ雄かな?
桑腹同様、見た目はよくはないし既婚者っていうのもあって
扱いにくいのは確かだけど、いい人なんだよね。
いい人なんだけど、ディ雄より美形でいい人もいるもんだから
無視しても書けるといえば書ける。
ただ、キャラの方向性はかなり違うから書き分ける人は
きちんと書き分けていい話つくってくれるけど、
「なんでこんな萌えない奴が笹来(美形キャラ)の参謀なの!!」と
騒ぎ立てた挙句、扱いが酷い人のほうが目立つ罠。

そういう香具師に限って、ジャンルから去るのもはやいんだけどな。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 16:27 ID:/kNZK3Lq
ここでは鍬やん人気者じゃないか!
あの当時に君らと会えていたらなあ…。正直狩人の医者志望が羨ましいよ。

ゲーム関連なら時めも女側。
人気がないのはわかっているが…企業がそれをストレートに受け止めすぎじゃあ。
理事長のテレカやマキシシングルも発売してくれーーーーッッ!!

26 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/09/06 17:42 ID:uehKa2v/
大抵の同人者に無視されるキャラの特徴
・ふとっちょ
・否美形。要するに不細工。
・描きにくい
・というかキモい

漏れはそんなキャラ全員大好きです。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 19:04 ID:Ks+Fs3bU
漏れはじじいキャラが好きなんだけど、
同人では、決まってのけものにされるんだよね…。
慶応Fの師匠とか、竜探究四の魔法使いとか。
まあ、じいさんが書けないって事もあるだろうけどさ、
それでも…寂しすぎるよ!!

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 19:19 ID:JmpKXUYz
すいません。自分も椅子狙撃手を除け者にしています。
嫌いというより、単純に描きにくいから避けてます。

原作と離れた(加えて基礎的な技術を欠いている)絵柄で描いてると、
彼だけ原作特有のデフォルメがきき過ぎた造形だから、
彼だけ原作と変わらない絵柄でしか描けないのですよ。
絵の中で浮いてしまうから、絵に入れづらい。
漫画とかで出す必要があったら浮くのを承知で描くけど、
一枚絵とかになるとなかなか入れられないんです……すまん。

29 :24:03/09/06 20:11 ID:etnWOf0v
>>25
同じ企業な(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ
漏れは時めも女側はわかんないけど、
573は金でしか動かんから諦めれ_| ̄|○
減水者としては今度のゲームショウの販売ブース情報を見て
「人気キャラ=金の卵」と扱うのが露骨に見えて荒んでいたところだ。
なんていうか、むなしいなぁ……

>>28
当方、字書きだけど絵にしづらいキャラは
描けないから除け者にされやすいのは理解できる。
でも謝るくらいなら、技術向上して入れてくれよヽ(`Д´)ノ
ガンガレ、超ガンガってくれ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 21:34 ID:l7Kwm/wA
でぶっちょでも、愛盾の栗とかは愛されキャラだとおもうが。早合点?

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 21:43 ID:Uk2Fx9xf
うちの狙撃手は美形だと言われるw


誰だよこれとか言われる鬱

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 21:45 ID:bvEEgp/B
>29
なんかわかる気がする。
そのまま同人絵にすると、違うものになってしまうからなぁ>狙撃手
ここの人達は、別顔になっても狙撃手として受け入れるだろうか・・・

アンパンマソみたいに、いっそ全てがデフォルメキャラなら
擬人化などに変えられるかもしれないが、難しいな。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/07 18:17 ID:MoF0KKPk
いやー最近はまだマシになってきた方だよ。
狙撃手絡みのカポーやってるサークルもぼちぼち出てきたし、
狙撃手オンリーもあるし。

>>19
あの2人にはまったのが運の尽きですた・・・
一つだけモグラ×セミ本出してるサークルさんいて
それでなんとか満足してました。

>>21
ゲームなら最終幻想7の弾丸オヤジさんも入るのかな。
本業の方にはえらいウケがいいらしいです。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/07 19:01 ID:+MycLDCp
庭球の高さんも合宿に連れて行ってくだしい

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/08 10:41 ID:K8ZJRgJH
笑輪ノートは私の敵です。いつもハブきやがって…

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/08 17:32 ID:P7aMw3or
んじゃ買うなや>笑話ノート

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/08 23:26 ID:YSxq8A8O
このスレを見て最初に思い出したのは
初壱歩の蒼木の事でした

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 11:21 ID:fY4jbhm0
ちょっとマイナーかもしれないが、日曜日で連載してたMr.日本に
友人がハマってて(ノブ永萌え)単行本を貸してくれた。
読後、気に入ったキャラを聞かれ、タケチヨとゴエモソと答えたら
ゴエモソの方の話はしてくれたがタケチヨはスルーされた。
いや、私が一番気に入ったのはタケチヨだったんですが。
非美形というか、非同人系キャラは話のネタにもしてもらえないよ。
最終幻想7では猫ぬいぐるみが一番好きで常にパーティーに入れてた・・・。
周りの友人は背フィ蔵萌えばかりで、これまた会話スルーされたなあ。
本なんかも見なかったし。
このスレでガイシュツなキャラでは、具の利ーくんも好きなんだが。
あんたはまたそういうキャラを・・・と言われるのはさみすぃ。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 12:58 ID:oXkamMd+
オールキャラでも主要キャラが多すぎて、全員出すのが
不可能な事もあるので許して下さい…。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 13:07 ID:6vfDnnqR
漏れは李ーと凱の師弟愛に泣き、鹿と蝶の友情に胸を躍らせている。
連中がヘタに美形だったら一体どうなっていたのやら…と思っているので
別にこっちでハブられてもかまわないが
でも個人の好みに対して余計なこと言わずにいれん奴っているからな。
眼中にないんならほっといて欲しい。

ちなみに振るの鹿と象さんの関係も大好きだ。
彼の球を唯一受けることの出来る捕手…かっこいいぞ先輩。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 13:16 ID:oS54jNwF
>>39
このスレの人たちは、主要キャラばかり書いて脇役を
書いてくれないことに暴れてるんじゃなくて、
同じ主要キャラなのに「萌えない」を理由で
のけ者にされてることに暴れてるんだよ。
ほら、主人公含めた主要キャラが4人いて
「主人公、美形×2、顔が萌えない×1」って内訳で
主人公と美形はいるのに、顔が萌えない奴をつまはじきにされて、
何故か脇役の美形が納まっているという…
そのつまはじきにされた一般には萌えないキャラに
萌えた人々が集って暴れているのさ…
お前さんが美形な脇役とか捩じ込んでいなければ謝る必要はないさ。

鍬やんマンセーヽ(`Д´)ノ

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 16:14 ID:E2Tw/xr8
具の李−くんは普通に萌キャラだと思ってた……

絵だと非美形キャラが描きにくくてついハブに。
って気持ちもわからなく無いけど、
オールキャラ出演の小説でもスルーされてるとちょっと泣ける。
貴方の羊号には狙撃手は乗って無いんですか…_| ̄|○

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 22:00 ID:Z0jxvsAL
>>42
かわりに炎兄が乗ってたりするんだよな…>羊号

「顔が萌えない」ってだけでそのキャラの魅力や活躍を
ちっとも見ようとしないのは激しくモニョ…
非美形キャラメインの回もちゃんと読んでくれよウワァァン

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 22:54 ID:r0a3mPnW
っていうか、そもそも具の利ーくんは
主要キャラじゃないので、別に省かれてるとは思わないが…
具で人気あるキャラとも一緒にいるわけじゃないし
自分好きだけど、別に当て馬にされてることもないし気にならないけどな

椅子の狙撃手とかだったら、同じ船に乗ってるのに
なんでいないんだろうと気になるけど

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/13 18:34 ID:t7M78hpj
織田先生が「ソラ縞編の後1人降ろす」って言ってたらしいけど、降ろされるのが剣豪や料理人だったりしようものなら、
それまで眼中ナッスィンだった(それも十分鬱だが)狙撃手を一気に嫌いだしたり、
「どうせなら●●(人気キャラ)じゃなくて狙撃手降ろせば良かったのに!!どうせ私の脳内じゃ元々削除だったし〜〜★ それで、▲▲(炎兄とか)載せりゃ完璧♪超萌え〜〜〜(はぁと)」
とか暴言の嵐を呼び起こす厨、続出必至。



植木バサミでバッサリやっちゃいたいのですが。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/13 23:01 ID:I8pBKVEK
椅子の狙撃手の伽羅CDが無いのは使用ですかね

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 00:28 ID:ciqhnRtj
狙撃手は小学生男子には人気あるらしいよ。
むしろ私の友人は「腐女子にしか人気のない料理人が降ろされるに決まってる…」と泣いてるよ。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 18:08 ID:JkoDj6e1
振るだと象さん・・は、それでも鹿さんとバッテリーで捉えられ、
サイト等でも結構描かれているからまだしも、
「仲良し株校」などといいつつ桜さんだけ省くのみならず
眼帯ピッチャーや、モブレベルキャラにもかかわらず「顔」のみで
そのキャラ同盟が本誌の人気投票で大暴れ、上位に食い込んだキャラ
などについてはしっかり描かれている絵を見ると欝…。
庭球豹帝絵における河馬地モナー。
ああ、具で「上忍」と題して涯先生だけ後ろ向きなのも見たな…。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 03:28 ID:93EKAZqz
鍬原君はのけ者キャラだったの!?このスレで初めて知りました。
だってさ当時、私、鍬夕とか夕鍬とか鍬非とか鍬蔵とか蔵鍬とか
鍬ちゃん絡みの本いっぱい持ってたよ。ていうかいまも手放さず持ってる。
とくに鍬夕はサークルもそれなりあったし、蔵非の人でも鍬ちゃんに
いい役あげる人多くて、鍬原ファンとして幸せだった思い出が。

その後も自分はひいきキャラメインの本(やサイト)しか読まないから
のけ者を実感したことがないのかもしれない

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 18:10 ID:er1p2Q/8
鍬薔薇君ってそんなに不細工かなぁ…?
確かに美形じゃないけど、一同礼君みたいな「変な顔だけど凛々しい顔立ち」
だと思って見てた。原作後半ら辺から特に。
顔の作りじゃなく、中の男らしい性格が顔に表れてるキャラって感じで一番好きだったよ。

似たようなタイプで男重苦の利賀士君も大好きだった。
蛇手さんが出てきてから腿さんが利賀士君とコンビじゃなくなっちゃって
複雑な気分になった記憶が…(お陰でアニメ版は超満喫ですた)
松生とか太沢なんかも大好き。イイヤツだし、面白いし。
なのに、女性向けファンサイトの扱いを見てると…(ry

美形キャラでも、中性的な美形よりも男前タイプ、嫌味のないあっさり顔タイプのが好きだなー。
勝るさんの麻茶火子とか。
華奢リンより扱いが悪いところなんかも好感が持てた。
そういや臼田センセーのお気に入りキャラはジャージ先生らしいな。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 19:42 ID:NIs5A+YG
臼田マンガの美形キャラは皆どこかカッコ悪いから好きだ(w
野球大会編の麻茶火子は余りにくだらなくてワロタ

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 20:09 ID:IQnOx6Lw
ある筋肉男Uの傷顔×翡翠大手サイトのWPB(掲載誌)感想で、本誌が悪行蝶人5人vsT$蝶人5人って展開になって、
闘う傷顔のセコンドに翡翠がつく事を熱烈希望。ここまでは、まあそれがそのサイトの趣旨だからごく普通。
ところが、翡翠がセコンドにつくのがT$内で最も不人気な針亜自由マン(2人1体の蝶人で、片方はジイさん、もう片方も若いけど東京プリンみたいなルックス。とても同人的萌えは見込めない)と分かった途端、
「翡翠は傷顔の傍だろ!!」とか訳の分からない罵詈雑言を並べ立て(そもそも、傷顔と翡翠は確かに接点は多いが、そこまで傍に寄り添う必然性を感じる程原作じゃ仲良かない…)、その後、
あから様に前2戦の半蔵・遺留品戦の頃とは比較にならん位手抜きの短文の果て、
「リング外の翡翠は萌えました〜。この闘い、早く終わらないかな〜…」と書き残し、サボタージュ。
そして、傷顔復活、傷顔と鉄仮面(美形同士)が組むと知るや否や、2番目に好きなカプだからか(?)
多大なマンセー文や細かな感想がキャアキャア踊るわ踊るわ。
他の傷顔×翡翠サイトも、大体そんなモンだたー…。
ああなると、「筋肉男の中で傷顔×翡翠が好き」というより、「こういうシチュエーションなら筋肉男じゃなくても何でも良くて、ストーリーは二の次」の様に見えてならず、相当モニョる…。

私も、試合が始まる前までは、この件に関係無く針亜自由マンは(と言うより以前エロジジイで性格悪かったジイさんの方が)余り好きじゃなかったが、今じゃこの5人の中で1番感動的な試合だと思ったし、ジイさん丸ごと針亜自由マンは好きだ。
それ故、仮にも限定カプサイトとは云えど、大手ゆえ交友関係も広く、針亜自由マン好きなサイトさんともリンクしてるんだから、余り大っぴらにそういう事を書くのは謹んで欲しいと思ったし、
何より、一生懸命闘った針亜自由マンが気の毒に思たー…。(泣)

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/16 12:35 ID:8q0FQK3I
ここの人達大好きだ!
私も椅子では狙撃手が一番好きだし
夕箔の鍬腹は男前だと思ってるよ。

見た目に華のあるキャラが作品には必要であり読者も引き付けられる。
それは分かる、分かるけど
絵的に萌えるか萌えないかというだけで
そのキャラの他の長所や美点すらないがしろにされているのを見るのは悲しすぎる。

余談だが個人的に庭球の蒲Gは原作でももっとちゃんと描いて欲しかたーよ。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/16 18:02 ID:fAFhdAZI
最終幻想5の柄斧モナー
モマイら、若い男女の美形以外描けないだけちゃうんかと。
あと、椅子の女海賊。中身は使用前と同じなのに使用後が出てきた途端
ファン急増イラスト急増でモニョ・・・
非常に分かりやすい例だと思いますた。

ところでなんでつが

夕箔で除け者扱いと言えばヒロインの稽古タンかと(´Д`;)
多分、五の灯たんよりもひどい。
美形でも無個性だとここまで嫌われるものなんだなと実感・・・
個人的に初期の頃の稽古なら好きなんだがナー。
仮にも、彼女が男性キャラだったら嫌われてなかったんだろぉか?

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/16 19:19 ID:wttmmriZ
狙撃手や稽古みたいなキャラの場合パワーバランス的に動かしにくくて
出しようがないってのがあるかも。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/16 23:24 ID:HdVPaShN
>54
原作者自身が稽古のこと嫌いだって言ってたしね

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/17 01:32 ID:kxPpN8TE
ああ、その発言以降鬼の首を取ったかのように
「稽古嫌い」を誇るっつーか作者公認!的な態度の香具師が増えたね。
嫌いなのはともかく、U助絡みの稽古以外カップリング者が
堂々と言っているのには非常にモニョモニョとしたものを感じたよ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/17 03:01 ID:Bax/1lVD
稽古がそこそこ魅力的なキャラだったとしても、
どっちにしろ稽古派と牡丹派その他で派閥が出来たりして
日夜争いが絶えなくなるんだろうなー。

カプ厨ってナニ考えんだかマジ理解出来ん…

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/17 22:34 ID:kYw+9Pm0
>>54
もし狙撃手が中身そのままで顔だけ美形になったら、
彼への同人的評価はどう変わるだろう…
少なくとも自分にとっては魅力半減だ…

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/17 22:36 ID:wSpt7EaT
>54
女海賊か。
いや、性格悪いデブスのファンっているのか?
性格悪い美人はファン多いと思うが。
(道化との絡みもネタ的にはおいしいだろうし)

狙撃手は外見はああだけど中身はいい奴だ。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/17 23:04 ID:B6yaXnmX
低級の日義も同人で居ないことが多いですが、やっぱ茸だからなのか?評定のアンソロで奴だけ後向きだったりするのも見たし。 漏れ普通に萌キャラだと思ってたからショックだったよ

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/18 08:41 ID:ll6Vhkjn
非美形キャラの方が性格いい奴多いよね・・・。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/18 10:57 ID:HnVQ70mq
>62
あー、かえってそれが災いしてるのかも。
美形は「毒吐き黒性格カコイイ!」って傾向があるから…

その延長で「黒美形にメロメロでマヌケな奴隷」状態に描かれている
いい奴非美形は悲しすぎる…

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/18 12:06 ID:TGtsnww0
原作至上主義で、同人誌は買ったことのないジャンルなんだけれど
巣ら団の赤城キャプテンもそういう存在だったのかな…と不安になってきた。
あの問題児軍団を見事にまとめ上げていた彼をもっと尊敬してほしいんだけど。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/18 16:29 ID:aY87GORo
>64
あー、あったあった。キャプテンだけ後ろ姿とか、セリフだけとか。
もちろん板前キャプテンも顔なし。ファンとしては凹んだ。

鍬腹もそうだし、最近だと庭球の寿司屋とか樺Gとか・・・
そのキャラを登場させない理由をイチイチ書いている人も、なんかもにょる。
「○○は旅行でお休み」とか「△△はもう帰っちゃったの」とか。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/18 16:40 ID:sy6CZzjP
描ける練習した方が早いのに(笑)
そんなんじゃいつまでたっても画力上がらないよ

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/18 19:23 ID:1S8MMpw7
素朴な疑問。非美形キャラが

1.出番なし
2.後姿・セリフのみ
3.髪型と服装のみに面影を残した別人化

どれが一番マシ?

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/18 21:08 ID:IZEXzRgg
>>67
3。
描き手がそのキャラを本当に好きだって事が分かれば
顔が変わっててもそれほど気にならないかな。
(美形キャラでも描く人によっては別人になるし)
でも美形化した上でお粗末な当て馬役にするのは許せん。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/18 23:23 ID:9yvuTRDh
>64
メジャーではなかったけどキャプテン×眼鏡副キャプテンはけっこうあった。
眼鏡絡みでは元不良×眼鏡が多かったけど、眼鏡ファンはたいてい
萌えじゃなくてもキャプテン好きだったよ。

けっこう好きなサークルさんが「結婚するなら板前キャプテンがいい」と書いていて
(やっていたのは他校カプ)
見る目あるなと思った。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 00:19 ID:wal/HrP4
高さんって、非美形なのか…普通に男前だと思ってるんだが。
アンソロに彼がほっとんど載ってないときはもう…

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 00:51 ID:vN9+B+aQ
現実で、美形だけどすげー性格悪い椰子見たら腹立たないか?普通に

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 22:47 ID:4I8sS3ba
>71
最初は腹立つが、後に良い奴になるのなら許す。
といっても良い奴になる前に本で“良い奴”扱いされるに決まってるがな…

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 23:16 ID:8x3HzwhH
いや、現実でしょ?同級生とか同僚とか。
いたらそりゃ腹立つよ。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/20 13:58 ID:4xCpwjRm
現実にゃ、性格悪い椰子は、どこまでいっても美男美女にはなれません。
人相に出るからね。
一見綺麗に見えても、言動聞いてる内に顔にも嫌な所がどんどん現れてきます。(目がヒステリックに釣りあがってたり)

>>67>>68
どれも嫌だ; 作家としても、
「愛は有るけど美形しか描けなくて、非美形スルー(3も現実から目をそむけてる…)な人」より、
「例え愛は無くても(トークで嫌いと書かない限り)、美形非美形まんべんなく描き分け出来てキャラを立てられる人」の方が魅力的だと思うのだが…。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/21 07:26 ID:fKlojthJ
>>74
前半は激しく嘘
中身が最悪だろうと美人は美人、美形は美形
逆に言うと中身がいくら良くてもブスはブ(ry

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/21 15:54 ID:q/ZMhd7D
>67
2。余計やるせない気分になることもあるが、
キャラが多いジャンルの同人人気薄キャラが好きだと、
そのキャラが登場している=そのキャラの存在が意識されてる、というだけで安心する。
大所帯ジャンルだと、どんな書き手にも「ほとんど意識してないキャラ」が存在するものなので
その中に入ってないというだけでファンとしては嬉しいんだ。
…漫画の感想ページとか、ゲームのプレイ日記とかで、
ちゃんと活躍してるメインキャラなのに殆ど触れられてないような不遇なキャラもいるから。

一番悪いのは3。
絵的に別人化は仕方ない。画力が未熟な人でも頑張って描いて本にしてるんだったら好感持てるし。
前にも例が出てた椅子の狙撃手みたいに、原作の絵柄でないと特徴が出しにくいキャラもいる。
でも性格の別人化は(非美形キャラに限らずだが)勘弁。

77 :67:03/09/21 21:40 ID:R7E+p1CB
描き方が紛らわしかったようですみません。
3の「別人化」は、あくまでも「絵的に描けない人が、外見を別人化する」という意味で
性格その他は原作そのまま、を想定していました。

>>74
前半同意です。顔立ちが美人でも顔つきが見苦しい人は実際かなり多いです。
内面が良ければブスが美形になる、というう事はありませんが少なくとも不快感は与えない顔つきになります。
知人にも顔立ちを構成するパーツや、その組み合わせから見れば「美人」になるはずなのに
僻みっぽくて華がない上に見るほうがだんだんイライラしてくるような、そんな人がいます。

>「例え愛は無くても(トークで嫌いと書かない限り)、
美形非美形まんべんなく描き分け出来てキャラを立てられる人」の方が魅力的だと思うのだが…。

大前提的にそれが理想ではありませんが、現実の問題としてその作者が
「描けない。練習すれば描けるようになるかもしれないけど、今とにかくいち早くすぐにこの萌えを形にしたい」
という場合、どう処理してある作品に一番好感が持てるか、ということでお伺いしました。


78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/21 21:41 ID:R7E+p1CB
「理想ではありませんが」じゃなくて「理想ではありますが」でした。
何やってるんだ自分……

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/22 02:04 ID:cvx9BzB9
異性や美形にやたら敏感になる人
それらをやたら特別視・神聖視マンセーする人

とはまず気が合わない。付き合えない。
(ウブなだけの人ってのはOK)
人間マターリ行こうや、もっと。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/27 09:50 ID:q21rOaa7
生鮮の系譜で出るムッドが好きだったので同人での扱いに泣いた。

後半初期メンバーの子供たちやノディ恩の人々を描いた漫画やイラストでは
ほぼ一人だけのけものかギャグキャラ扱いで、
アレ巣×南なの話に出てくるときは大抵が邪魔な踊り子の引き取り先認定‥‥

まともなヘアスタイルだったら得る羅家アレ南のお耽美地獄に巻き込まれてただろうから
これでいいのかも知れないと自分の心を慰めていた数年前。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/27 21:14 ID:Dv8jByAU
>46
一応、狙撃手(と船医と考古学者)も後から出るんだっけ>伽羅CD
料理人より先に登場してたのに後期キャラ扱いかYO!!

>3の言うように商売のためとは分かってるが
オフィシャル商品で抜かされるのって「○○除け者は公式設定」
って感じでやっぱり鬱だ…

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/27 21:58 ID:qCThJ7cS
ちょっとスレ違いかもしれないですが書かせてください。

オフィシャル的に同人行為を禁止されているマイナージャンル者です。
サーチ等はなくサイト持ちの方々は
検索よけをしているオールキャラ系同盟に登録するというのが一般的です。
そのジャンルの、とあるキャラ萌えの自分はさっそく閲覧しに行ったところ

自キャラの扱いが酷いんです、もう泣くどころの酷さじゃない。
よくある「同盟者条件」からして既にひどい扱い。
交流お絵かき版、SS投下所でもひどい扱いは続き、
ストーカー、強姦、他のキャラから仲間はずれされ嘲笑ネタ有、etc
確かにストーカー、強姦もそのキャラに愛があって、それではなくちゃ表現できないなら仕方がない。
違うんです、本当にそのキャラを堕して馬鹿にしてるだけのモノしかないんですよ…。
(作者のコメント自体にソレが書いてあったりもします…)

わかってる自分の萌えキャラはゴツくて、外見はあまり女性に好まれないのは
でも、オールキャラ系同盟ってのは基本的に「全員大好き」っていうスタンスを望むのは難しいことなのでしょうか?

正直そのジャンルのMY萌えキャラサイト作ったけど登録できない、むしろしたくない
でもそこに登録しない限り、誰とも出会えないのですよね…
つらい、本当につらい、、、泣くしかないです ・゚・(⊃Д`)・゚・

長文すいませんでした


83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/27 22:00 ID:ge4SJrz8
>81
>オフィシャル商品で抜かされるのって「○○除け者は公式設定」
>って感じでやっぱり鬱だ…

同意。

でも、最終幻想7の場列戸のフィギュアが山のように売れ残ってるのを
見るたびに切なかった。

別に場列戸ファンてわけではないんだが、自分の好きなキャラも
似たようなタイプなのでつい重ねてしまうよ。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/28 01:21 ID:s3H40elR
>82
・・・・・・ひどいね、それは。
登録する気なくなるよね。
でも>82さんと同じキャラが好きで、いつか自分の好きキャラ中心のサイトさんに
出会えるかもしれないと>82さんと同じように辛い思いをしながらも
同盟を覗いてる人がきっといるよ。
そんな人達は>82さんが登録してくれるのを待ちわびてると思うよ。
それが呼び水になって、他のそのキャラが好きなサイトさんも
登録してくれるかもしれないし。
頑張ってー。

そういう私の好きキャラは、お調子ものっていう設定のせいか
二次創作ではいつもひどい目にあって、みんなに笑われてちゃんちゃん。って
話がすごく多い。
このスレの趣旨とは違うかもしれないけど、そのキャラに愛情がないなら
いっそう最初からすっぱり出さないでくれと思う。
中途半端に出されて中途半端に笑い者されてるのが一番嫌だ。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/28 01:34 ID:vJR9Skqe
わたしは絵描きだが、非美形男性キャラを味があるように描いたり
かっこよく描くのは結構得意だ。
萌え女キャラを描くのも、ショタ男キャラを描くのも得意だ。
しかし、美形男性キャラを描くのが死ぬほどヘタだ。

そういう状態で本を作ると
男性読者と、このスレのおまえらみたいな少数の女性読者が
つくことになるんだなぁ。ヽ( ´ー`)ノ

女性向同人で非美形男性キャラの扱いが悪かったら
よーし、自分の本では扱い良くしてやるって燃えるから
全然腹もたたないけどな。

でも本当は私は、美形男性キャラも好きなんだな。
描くのがヘタで描けないだけなんだけどな。(゚∀゚)

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/28 02:05 ID:h8lgaU7Y
美形男性キャラは多くて一作品3・4人ぐらいでイイよ。
それ以上いると見てて飽きてくる…。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/28 09:34 ID:XoASTGc5
飛翔系サイトやってるんですけど、最近ずっと主要キャラがまったく出てこず
ストーリー展開的にしょうがないんですけどね、ぶっちゃけ脇役がメインの
話が続いていたわけです。
でも私はそのサイドストーリー自体ものすごく好きで(主要キャラももちろん好き!)
サイドストーリー側のキャラもすごく好きで。サイドストーリー、ここ最近
楽しみに読んでたんです。で、来週からまたメインに戻ったんですよね。

で、私は毎週ちゃんと飛翔雑誌買ってるのだけど、早売り買った人が土曜日に
あぷろだで漫画載せてくれてるんで先にそこでダウンロードして内容読んでる
んだけど・・・そのサイドストーリーが始まってから終るまで、アップされたのが
ホンの1〜2回だけだった。来週から主要キャラが戻ったとたんに、また速攻で
うぷされるようになった。

画像をうぷする良し悪しは取りあえず置いといて・・・この差。
そんなにサイドストーリーはどうでもいいっすか。面白いのに。
サイドストーリーのメインキャラは確かに美形とは言えないけどさ。
サイドストーリー編になったら「つまらん、早く終われ」とあちこちで
言われてたらしい。主要キャラ全然でないから。でも話の流れからすれば
サイドストーリーを描くのは絶対に必要なことだし、ちゃんと読めば
面白いのにな。お前らは萌えがなければあとは切り捨てますか。
ま、椅子の話ですけどね。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/28 10:43 ID:z4FE7qgo
そもそも、椅子に
ウホッいい男キャラはたくさんいれど
美形男キャラはいないと思うのだが…。ヽ( ´ー`)ノ

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/28 12:00 ID:Avpi9umI
「除け者(・A・)イクナイ」って解かっててもつい「書きにくいから」で書かないことが多いんだよ>除け者キャラ
練習するだけ練習すればいいものの、つい忘れてしまう自分に鬱。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/28 18:05 ID:K9/Uq3A4
>>89
ハゲハゲハゲハゲ同でつな、ともかく練習しる! ソレダケ!! ヽ(`Д´;)ノ

そもそも椅子みたいな世界観で、1つの船で命がけの旅をしてる
仲間たち‥という設定を 好んでいるひとたち。

同人内で仲間とかファミリーとかいうことをテーマにするなら、
得意不得意とか、好き嫌いさえも関係ない。
当然全員を描ききれなければ(単に絵だけでなくエピソードも
含めて)ひとつの作品として成り立たないことを認識すべし!

それができないなら、そういう原作を選ばない。或いは
仲間だのファミリーだのエラそうにたれないってことで、どうよ?
別に椅子でも、仲間ということをテーマにしない同人作品を
作るんなら、誰も除け者云々‥なんて言わないと思うぞ。(`ω´)

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/28 18:06 ID:m8F/IM+i
>>87
>サイドストーリー編になったら「つまらん、早く終われ」とあちこちで
>言われてたらしい。主要キャラ全然でないから。

椅子はよく知らないが、外伝的な話を本誌連載中にやったんなら
萌えうんぬん抜きで「いいからとっとと話進めろや」と思った読者も多いんじゃないか?
「うpされたのがほんの1〜2回」ってとこからして、それなりの長さの期間をその外伝に使ったみたいだし。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/28 18:43 ID:K9/Uq3A4
>>82
自サイト作ったんなら、思い切って登録しちゃったら?
で、あなたの萌えキャラ イチ押しの愛に溢れた更新をしまくって、
よそのサイトのヤな雰囲気を払拭してしまうほど精力的に活動
しまくる。

ただし、絶対にあなたは 他のサイトのことを非難してはいけない
けど。途端に意味不明な集中砲火をあびかねないから。(´д`;)

完全無抵抗主義、笑顔で黙々と我が道を行ける自信があるなら
試してみては? ちょっと無責任な発言だったかな‥ (w;

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 15:09 ID:3rryosK+
>>82
ややスレ違いになるけど、私はカプで同じような
苦渋の選択を迫られたことがあるよ。
A受同盟みたいなものにB×Aで登録しようとした。
しかし同盟管理者がB嫌いで当然周囲もB嫌い。
当時はアップローダーなんてなかったし、
管理者のサイトに行っても嫌いなんて一言も書いてなかった。
結局、B嫌いの管理人にサイト紹介文で貶されまくって
そのリンクを伝ってやってきた厨に荒らされまくって潰されました。
オンだけならBBSとフォーム外すだけでよかったけど、
オフまで根も葉もない噂をたてられて、ジャンルを去る以外方法がなかったよ…
ちなみにBは除け者キャラ…

やっぱり除け者キャラが好きになるけど、
同人では書かないようになっちゃったよ。
どうせ叩かれるだけだろうし、って思ってしまう。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 20:13 ID:Tfub2QBB
・・・・・(゜Д゜;)ポカーン
たかが一キャラが好きってだけで何でそこまでされなきゃいけないんだ・・・
厨ジャンルだったという事なのか・・・
しかし同盟管理人に貶され、厨に荒らされ更にはオフでまで・・・
もう人気薄キャラがどうこうというレベルの問題じゃないような。
(((゜Д゜;)))ガクガクブルブル

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 21:23 ID:rKSac3ix
ていうか、攻めキャラが嫌いなら総受け同盟なんて作るなゴルァと言いたい。
まったく。全キャラ愛せずそのジャンルに居るとはおまいは本当にそのジャンルを愛しているのかと問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 22:07 ID:8kZ+oWwY
何の世界でも同じだよ。自分に自信がない小人(ショウジン)は
誰かをイジメることで安心するんだ。
自分の好きな作品世界の中でさえも、イジメの対象を設定
したがるってこと。 ナゲカワシイ・・ (´д`;)

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 04:40 ID:y9brNrBh
木毎流タソのホムペのBBS、
アイコンリストで鍬ちゃんと稽古がものの見事にスルーされてまつ。
ついでに小閻魔もいなかったが。

あそこの場合、それ以前の問題(ry
ゲホゲホそっとしておく他ないでつ…

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 10:43 ID:9xIFzXde
板の174番目‥ ちょとageてみてもいいかな? (w;

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 19:05 ID:ZG+xbHbQ
>>97
そこみたいに特定の一キャラに特化したところはそれでいいんじゃないか?
そりゃ接点の薄いキャラはスルーされるだろ。見るほうも別に期待してないし。

ここで言われてるのは「オールキャラ」を謳ってるところでのスルーだろ。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 22:40 ID:EPYLakZm
このスレいいなあ…。なごむよ。
自分も狙撃手マンセーです。狙撃手と青鼻のコンビがいればもう椅子は満足。
非美形ってムードメーカー的役割の明るいキャラが多い気がする。
そういうキャラにはまりやすい自分はいつも同人誌探しに苦労するよ…(゚∀゚)アヒャ

具の桜。特にマンセーしてるわけじゃないけど、兄友で見た公式グッズの扱いのひどさに唖然とした。
ラミカ→鳴門 佐輔 案山子 海豚
ピンズ→鳴門 佐輔 案山子 我粗

桜、立場ない程に無視されてるんだな…。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 23:33 ID:iSnraTqI
>100
ひでぇ。まぁ購買層を考えると、確かに桜は売れないだろうが・・・露骨だ・・・

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 00:55 ID:Y8vsi/G/
兄友のしかも飛翔グッズなんて最初から同人女がターゲットだろうから
女人気の高いキャラばっか優先するのはよくあるよね・・・

別作品ファンだが、割とメインにいるのに殆どグッズ化には無視される最萌えキャラ。
・゜・(ノД`)・゜・

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 03:38 ID:nKQ41nwn
>100
皮下5の灯たんもそうだな。

好きなのに…アンチ工作員の仕業か、2chのあらゆる関連スレで除け者扱いが公認にされてる某キャラ♀…
(矢吹→知欠みたいに、こっぴどい呼び名まで定着してやがる!!怒!!!)
当て馬にしたり、悪い見本にして萌えキャラと比べたり・・・・・・・
そういった行為が除け者キャラだけじゃなく、同時に萌えキャラへのひどい侮辱になるって事も分かってんのか?
ただ萌えキャラを本命の男とくっつけてイチャイチャセックルさせられればそれでいいのね。
そのキャラの信念になんてまったく目もくれてないのね…。女は男とくっついて何ぼの生き物ですか……。
除け者キャラ・萌えキャラとそのファン(と呼べる人)・作品そのものに対して余りにも失礼すぎるよ・・・!
除け者キャラにわずかながらもマトモなファンがいる事、作者のひいきが入ってる事がわずかな救いだ。

ハッキリ言って自分は電波よりもナルシストよりもぶりっ子よりも、他人いじめて喜ぶDQNのが何っっっっ(ry....倍も嫌い!!!
他人を利用する、自分の身勝手な考えに巻き込むヤツが一番最悪!!!!

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 13:41 ID:zhrMQcNz
>103
もしかして鰤の折媛?(間違ってたらスマソ)
私もあの呼び方はあんまりだと思ったよ。
原作じゃ健気でとてもいい子なのに、同人での扱いはひどすぎる…


105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 16:33 ID:+YdDH6Xz
オールキャライラスト本にて。
そりゃ、好みも有りますからキャラが偏るのは当然ですよ。
でもね、「○○や××(サブキャラ)描いてませんね〜。あの人たち難しいんですよ〜」

主人公なのにコメントすら無しですか?居ないのが既にデフォですか?
そりゃ人気ないけどさ・・・!

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 20:38 ID:nUlHuEZ3
>103 
画ッ衆の雀かと思ったよ。
ジャンルスレでのあの呼ばれ方は、少しは愛も含まれているのかなと
信じているけれど、芽ぐみとやたらに比較されてるあの扱いに鬱。
同人やサイトではどういう扱いにされてるか恐くて見れないよ…。


107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 21:23 ID:aAGAW3iu
>>107
オレの周りでは画ッ衆の雀タンは人気キャラだよ〜。むしろ寄与麻呂を
描くヤツが皆無だったり。
それぞれ傾向が違うにしろ、誰かがハズされる‥っていうのだけは
共通みたいだな‥。(w;

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 21:42 ID:115rTzZC
ウチは桜滞船だけど、このジャンルはけっこう全体的な偏りが少なくてマターリ
してる気がする。

狼と誰かの男女カプ好き、狼とかや魔の801好き、女子キャラ同士の百合好き、
ノンカプ好き、男性向けエロetc....。
ともかく種類は多いけど、それらのどこかが突出してないから ジャンルとして
あんまり荒れない。ガラパゴス島の動物みたいに共生してる感じかな。

その代わり、ファンの数が多い割にいつまで経ってもメジャージャンルになれない。
きっとみんなが、同じファンとしての仲間意識を持てないからだな‥。(~__~;)

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 23:16 ID:9FaF96TH
>ガラパゴス島の動物みたいに共生してる感じかな。
ワロタ。

しかし桜対戦のキャラは全てが見栄えがいいし、
性格も悪い部分をそれ以上の良い部分で補っていて
変なはずなのにみんな変だから除け者が出てこないのかもね。
まさにガラパゴスだ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/02 07:32 ID:RNVwO1BA
>>109
>>しかし桜対戦のキャラは全てが見栄えがいいし、

男女とも、いわゆる美形ばかりってことだね。
本当はそういうのって、ルックスが単調になりがちなんだけど
あれはきっちり描き分けてあるところが何と言っても魅力だ。

ところが、同人で描かれるとみんな同じような感じになってしまう。
やっぱプロはすごいや‥。チョット、 ハナシガ ソレテ、 スマソ (`ω´;)

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/02 22:09 ID:UZKD+Evs
桑ちゃんといい桜といいにやりのツボにクリーンヒットなんだけどなぁ。
おまいらは外見しか愛せないのかと小一時間(ry

でもポプンとかオールキャラでのけ者あっても仕方ないと思えるのもある。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/02 22:39 ID:yeZmqpso
つまりこのスレ住民は博愛主義ってことだろうか?
スレタイだけみて書き込み

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 01:35 ID:F1vnD4b1
古い話で恐縮だが、主将翼の他家誌が同人では
シリアスでは完全無視だった。橇街の方がずっと
重要視されてたなー。

ちなみに私の現ジャンルは週間藻ー任具の
地犯具だが鼻デカの不細工キャラがカナーリ人気
ある。顔だけで思考ストップしないのは、ジャンルの
年齢層が高いからだと思う。


114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 06:56 ID:DMU+Z2FX
ところでさー、何で2chじゃキャラや作品名を伏せ字というか誤変換なの?
それも複雑怪奇、個人個人で違ったりもするから、好きな作品見落として
たりするんだよなー。
ちなみにオレは椅子ファンなんだが、この言葉を知らなかった為に
専門スレがあることを 一年以上気づかなかったよ‥ (´д`;)

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 08:07 ID:aOQZoKIC
たしかに、ジャンルの年齢層はあると思う。
同じジャンルでも、全盛期のときと、斜陽のときでは
けっこう傾向違ったりするし。

>>114
× 「2chじゃ」
○ 「同人板じゃ」

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 08:19 ID:9qfIWgk9
>114
検索避け

117 :114:03/10/03 08:52 ID:clDHvkqJ
>>116
たった一言でハゲしく納得。なるほど、イパーンのファンには見せられない
話してるもんな。 ワシラ (w;
>>115
だから普通の漫画板の方は普通に名前を言えてるわけか、こっちも
同時に納得しますた。(´д`;)

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 00:52 ID:9TumoDnj
キャラの多いジャンルだと一つの本に全員出すにはネタ的に・・・
ってのもあると思うし「特定のキャラだけに偏ったつもりではないギャグ本」
とかは「オールキャラ系」って書くのが自然になったりするし、多少はどうでも
良いんだけど・・・

メインキャラが10人居るジャンルのサイトで
自己紹介のページの「好きなキャラ」の欄で
一人を除いた他9人全員の名前を書いてある所を見た時は流石に凹んだ。
そこまでやったら「嫌い」ってストレートに言ってると同じだろ・・・
それで「好みは千差万別なので他人に自分の好みを押し付けるようなのって
嫌ですよね!私はそういうのしません」とか書いてあってオイオイと思ったなあ。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 06:44 ID:iXziSTJG
>>118
そういうのはワザとやってるんだよ (w

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 12:41 ID:e6m12pnb
>>119
わざとだとしても殺意が沸くのは何でか教えてくださいな

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 14:31 ID:qFGPYol5
…おいおいいいスレだなここはw

つか臭英社系で女キャラが必ずハブられるのが切なくて切なくて切なくて
人気薄いっていうより801の関係上なのかも知れんが。

椅子でもね、狙撃手と航海士はね、いつもちっちゃいんだよ…

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 17:43 ID:wHnZkLIz
>>118
別に自サイトでやってる限りはかまわんと思うが……
実際、嫌いとは書いてないんでしょ。
好きなキャラとして挙げてないだけで、確かに自分の好みを押し付けてはないじゃん。
そんな些細なことにまでハブだ!差別だ! と悪感情持たれる方が怖いんですけど。
過敏すぎるんじゃないの。

あ、118では書かなかったけど、実はその他にも露骨にそのキャラを嫌ってることが
表明してあってモニョモニョしたんですー、なんてあとだしはナシな。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 19:23 ID:jBmhZfjN
>122
でも、メインキャラ10人いて、好きなキャラとして9人まで名前挙げてるって
もし自分がそういうサイトに遭遇したら、悪感情持つまではいかないけど確実に凹む。
可能性として有り得るので他人事と思えない……ゴツイ系キャラに嵌ったばっかりに……。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/06 12:07 ID:Yrxl53Rx
美形とゴツイののコンビがいるわけですよ。
仲良しなわけですよ。
友情をホモにされるのも好かんが、美形がゴツイのを本当は嫌ってる、というのは
やめてくれ。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/06 12:58 ID:cFv2HdRf
>121
自分、飛翔系をいろいろ掛け持ちしてるけど(買い専)、椅子の場合は
女の子キャラの叩きとか女の子キャラ信者同士の醜い叩き合いとかが無いだけ
マシではないか、と思ってしまう。
剣豪に絡んでくる曹長ですら女性読者に嫌われてないみたいだし。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/06 14:43 ID:ncWtqQJV
>>125
>女の子キャラの叩きとか女の子キャラ信者同士の醜い叩き合いとか

そんなのあんのか、恐ろしいな…

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/06 17:07 ID:FI5h9rIF
>124
うわひど…('A`)
そういうの本気で駄目だ。

>125
ヒロイン論争は醜いよね
ヒロインスキーのあまり他の女キャラ叩きなのか
単に他の女キャラが嫌いだからそのヒロイン好きなのかわかんね
それはともかく
メインが複数いる作品で人気最下位なキャラ
無視か叩きかどっちかなのが悲しい。
こんなキャラが受けると思ってんの?
外見についてここがこうなら…といい加減聞き飽きたよ。・゚・(ノД`)・゚・。
擁護といえばこんな外見にしたスタッフが悪いだし…
そのままのキャラを擁護というか好きでいてくれる人好きな少なすぎ

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/06 17:13 ID:FI5h9rIF
いや少なくてもいいんだけど
外見が〜と触れるくらいならスルーしてた方がいいや…と思ってしまう

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/06 18:53 ID:BulgCjHd
どちらにしろ「やおいの妨げになるから嫌い」という理由で叩くのはいただけないな>女キャラ叩き
仲間外れキャラもまた然り。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/08 10:23 ID:n9iqnljw
このスレ見てたら自分の萌えを貫き通す気力が蘇った。
ありがとう、アリガトウ…!・゚・(ノ∀`)・゚・

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/08 17:48 ID:iRwgXR1n
自カプを成立させる為に、ヒロインを殺してる作品を見てしまった。
たしかに大多数に嫌われているけど、注意書きくらい付けて欲しかった。
殺すくらいならいっそ除け者扱いにしてくれたほうがまだ…
ヒロイン好きな人もここにいるんだよ…

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/09 07:30 ID:E2twBQ+j
ヒロイン殺さなきゃ成立しないカプって…
ヒロインが片方の恋人とか?
当て馬や振られるとかもあれだけど殺されるよりはまだマシだな

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/09 08:49 ID:+NxgMqoB
漏れのジャンルは敵役カップルが二人で死ぬのがデフォルトだけど、
自カプを成立させるために男だけ
生き返らせるか、助ける話が多くて鬱だった覚えが…
スルーするならいいんだけど、その後のコメントが
「ヒロインなんて似合いわないから死んで当然ですよね☆」
ってところが多くて、もうね…

最悪なのは自カプの人たちが
カップルファンサイトに乗り込んで荒らすこと。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/09 17:23 ID:e7j0KgNs
主要キャラが7人くらいいるジャンルなんだけど
皆美形。しかし一人だけ微妙に美形じゃないキャラがいる。(もちろん人気ない)
色々同人サイト回ってたら○○(美形キャラ)総受けと書いてあったので行って見た。
そしたら非美形キャラだけが攻めから外されてたよ・・・・。
「△△(非美形キャラ)はこのサイトで唯一マトモな人なんです☆」
と書いてあって欝。どうせ○○と絡ませたくないんだろ。
しかもほとんどの総受けサイトから△△が攻めから外されてる・・・。
自分△△好きだから悲しい・゚・(ノд`。)・゚・


135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/09 19:00 ID:7r+kbhBS
あからさまに仲間外れにされるのも嫌だが、


「私は他の女とは違うのよ。やおい書きなのに男性向けエロもいけちゃうクチよ。
キラキラしょったステロタイプの美形なんか唾ひっかけちゃうわね(毒笑
マッチョ受けや親父受けこそ通よ、通」
という感じの香具師に、
「私じつは○○なんかが好きだったりするんです。うわ、カミングアウトしちゃったよ・・・
ブサイクだって言うけどそんなひどい顔かな〜^^; かわいくないですか?」
と語られた上、
そいつの創作物を見てみるとその○○の扱いは他のサイトorサークルのそれと大差なし。

という状況が一番凹む。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/09 21:18 ID:B+WYcz28
>>134
>「△△(非美形キャラ)はこのサイトで唯一マトモな人なんです☆」
うわ、最低。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/10 13:49 ID:uhDaDHjm
同人一番人気カプがあるんだけど、攻のほうが年単位で原作に登場しなかった。
最近やっと出てきたが、受を完全無視。
まぁ、もともと大して関わりがないキャラだし、仕方ないかと。
しかし、受が某ブサイクキャラと組むとなると叩く叩く。ブサイクを。
「憎しみを感じる」とか言うし。
それを叩かれると(叩く人が多数なだけ、まだまともなジャンルかもしれない)
「嫌なら見なければいいだろ。ま。それでも見る奴は見るから仕方ねーや撤回してやるよ」
的なことを書く。傷に塩。

ブルーなことに、これをした人達がジャンルで有名な大手たちだったこと。
まぁ一方は絵は正直ヘタレだけど、長くやってるから大手 程度なんだが。
最近年齢の低いファンが流れ込んできてるから、あんたらがそういうこと書くと
「これが許される」と思いこむアホが増えそうだよ。

私そのカップリング好きだったよ。でもあんたらのせいで明らかにアンチが増えた!
あほー!
そしてブサイクキャラも好きなんだよ!そしてあんたらのおかげで皆彼に優しくなった。
ありがとよ!



138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 13:49 ID:blmTSm8P
>137
もしかして、>>52と同ジャンルか?
状況と、一方がヘタレ絵・長くやってるから大手扱いってトコとか、何となく酷似してるから聞いてみるw
違ったらスマンチョフ。どのジャンルにでも似た様な大手風吹かせた厨は居るなーって事で聞き逃してクリョシコワ。

目盾の猿太なんかもここの仲間入りしていいか?
同じ非美形でも、まだ九里田サンとかはホノボノ系でインパクトデカいし描き易いって事とかあって、同人でも出番多いんだけど、
猿太は、描き難げな上、原作で女の子に片思いしてるからか、フォモ本での出番は皆無。
フォモ扱いしてくれなくても一向に構わんが、世名中心の本でも一番の友達キャラとしての存在意義すらスルーされてるのがめっちゃ悲しい…。
熱くて一所懸命なトコとか、自分じゃ一番大好きなキャラなんだよー…(泣)

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 16:42 ID:VaJ687j5
珍しく、美形男性キャラを叩きまくってる女性ファンを見るとする。
でも、その嫌う理由が単に「主人公だから」wとか「浮気者だから」(しかも思い込みが多い)とか
他にはネタwとか、その程度だったりする。美形にいかに甘いかがよく分かるような。

女性キャラはどんなかわいくてもイイ子でも盲目的に叩くくせに…(ボソ

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 23:17 ID:+As23f9b
>134
>「△△(非美形キャラ)はこのサイトで唯一マトモな人なんです☆」
ごめん、これ自分は安心する方だわ。
勿論受けと組ませたくないから、なんて理由なのは自分の中ではスルー。
ホモにされるよりいいよ…。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 23:53 ID:sYCi1A3S
>139
そーそー。
男の理想丸出しな女は叩くくせに、
女の理想丸出しな男は無問題なんだよな。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/12 18:47 ID:jXNRCl6X
以前、同人的にあまり人気のないキャラ絡みのカプをやってたんだが
「○○までホモにするなんてひどい!!」
「○○は聖域でしょ」
みたいなことを○○とは全く関係ないカプの人から言われてモニョった。

逆カプだから叩かれる、とかならまだ分かる気がするが(それも嫌だけど)
そのキャラに萌えること自体否定されたら一体どうすればいいんだよ…

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/12 20:07 ID:ziTyaYkQ
>142
完全なアンチ801に言われるなら兎も角、801者に言われると腹立つな、それ。

お前がホモにしてるそいつとそいつも、他の誰かにとっては聖域なんだよ。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/12 22:18 ID:5em78W6L
「聖域」と言っても、本当に「こいつだけは決して汚してはならない聖域だわ!」みたいに
崇拝しているならともかく、別にそのキャラの801は興味ないだけのやつに言われると腹立つね。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/13 17:01 ID:Fsm42ng4
興味ないだけならまだいいけど、
聖域という言葉を、「非美形の801はキレイじゃないから嫌!」みたいな
気持ちを隠すために使ってるのは腹立たしい。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/13 23:41 ID:BMX34g16
>>138
あんな可愛い子ちゃんをスルーするなんて、そいつらヴァカだ!

自分椅子者。狙撃手受けサイト運営。絵はイラストのみ
(中途半端なデッサンの持ち主の為、漫画は苦手
↑どういうわけか美形が描けない病気の持ち主なんですが…
だからイラスト狙撃手ばかりなんですが…)の文字書き管理人
(でもここ一年休業中…ちょっと日常の趣味にかまけすぎた;)
つかさ、あの…これだけ狙撃手スキーがいらっしゃるのに、
6月のオンリーの話題が出ないのは…スレ違いだからか、そうか、スマソ。
11月のオンリーもどうなるんだろ…ガンガレーA3…。

狙撃手関係のサイト回ってると、ひっどい話いくつか聞いてマジ泣きしたことあります。
いくらなんでも自分の友達が好きなキャラを、その友達の目&耳に入るトコでけなす!?
つか、狙撃手はあんたらにとってはいらないキャラかも知れんが、原作には必要なキャラだ!
そしてそこまでは友達同士の馴れ合いのジョークだったとしてもだ、
検索サイトで剣士狙撃手のキーワードで登録しておきながら、「まさかいるとは思わなかった」バリにサイト内で悪口書くこたねーだろ!と…。

スマソ、これって別に「美形キャラマンセーさんの多数派=絶対正義を憎むスレ」じゃないって言うのに感情的になってしまう自分に欝…。
絵サイトさんじゃなくて文字サイトさんでその扱いだったもんで、そーとー凹みました。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/14 06:44 ID:DRx/6ew6
>146
狙撃手ということで思ったんだが「彼女持ちをホモにするなんて許せない!」とかいう悪口?
だったらスルーしれ。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/14 21:05 ID:dAmyYS6U
>146
ハイハーイ自分も狙撃手受けです。

「狙撃手受けが好きだ」と言う度に「ネタでしょ?」と返されるのが辛かった昔。
でも最近は本気で賛同してくれる人達もいるので嬉しい。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/15 18:38 ID:by5VA+Y9
「ネタでしょ?」ほど悔しいものはないな・・・
私も自分の好きなキャラ言った時の、友達の反応が「ウケ狙いはいいよ」っていう突っ込みに
途方にくれた・・・・ほんとに好きなんだってば。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/15 21:07 ID:zxrUkoU6
人気薄キャラを好きだと言うと
人気があまりないからマイナー好きとか返されるのがイヤン
人気あるなし関係なく好きになったんだがなあ(´Д`)
ネタ扱いも嫌だけどなんかマイナー嗜好だから好きになったんでしょってのも…

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/15 21:24 ID:N5G7ZOn6
マイナー嗜好って言われるくらいならまだ良い。
「変なキャラ好きーって言って他の人とは一味違う自分を
アピールしたいんでしょ?」
って言われた時は本気で鬱だった。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/15 22:28 ID:dUnQjE7Q
自分の場合、気がつくと自虐的な言い方をしてるので、
それが向こう側からは「私って変わってるでしょ」スメルとして感じられていたりするかもしれない……。
実際151みたいに言われたことはないけど。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/16 20:52 ID:iOhil8XS
>>147
狙撃手ということで思ったんだが「彼女持ちをホモにするなんて許せない!」とかいう悪口?

違うんですよ。
「狙撃手はお荷物・仲間になったのはお情け」
と言う類のことが書かれてあったの。そこのメインの剣料小説に!
そして…検索キーワードにあった「剣狙の友人に捧げたSS」は
狙撃手の顔に枕被せて性欲処理に使おうとした剣豪が、
その後料理人の登場でそっちに乗り換えてめでたしめでたし…
って、話ダターヨ…唯一の救いは行為が未遂だったことだよ…。

なんでこんな人と友達やってるんですか?と本気で言いたかったよ…。
でも一番ムカツクのは、美形好きの人は大抵、
「全ての人が美形キャラを好きなのが当たり前だと思ってる」ってこと!
先生料理人にスネ毛デフォしてくれてありがとう!
あれで大分ムカつくファン減った!

>>151みたいに言われたことないけど。
つか、ごめん…実は狙撃手ファンって、
「夢見すぎで彼のこと美化し過ぎてる(花魁とかチアとか見たよ…うげー;)ファン」か
「どー見ても>>150-151の言われたようなタイプ」が目立つ…気がする…。
それと鼻の無い狙撃手なんて狙撃手じゃないよ!美化以前、別人!

ありのままの狙撃手をカコイイ!と言うか…狙撃手の顔って、鼻が極端に長い以外は
全然バランス的に変じゃない、と私は思ってるんだが…(10巻以降くらいの顔が好きです)。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/16 22:32 ID:JSK+kiHd
狙撃手好きな同志が熱くなっておられるようなので便乗カキコ〜

狙撃手の容姿を自分好みに美化して萌えてるファン、というのは
確かにいるね。でも、船長・剣豪・料理人にもそういうファンはいるよ。
たまたま狙撃手が彼ら3人に比べれば若干ファニーフェイス気味だから
ありきたりな美形に変換すると別人化に拍車がかかって目立つだけじゃないかな。
作中で美形扱いではないのに美化するファンがいるのはどのキャラでも同じ。
好きなキャラが脳内補完で必ず美少年・美青年に見える人もいれば、
好きになったキャラの顔が好きな顔になる、という人もいるんだろうと思ってる。
そのへんは個人の自由ってことであんまり気にしないようにしてるよ。

ただ、マイナー好きだと必ずぶち当たるのが、ガイシュツの通り
「マイナーだから好きになってるだけじゃん」
「変わり者な自分をアピールしてるんでしょ?」
「ネタだよね。えっ嘘マジなの?」
等々の、多数派の皆さんからの無邪気なお言葉。これは何度言われても凹む…
人気薄キャラは、会話や二次創作の中でどんなに貶めようと、あるいは黙殺しようと
人気のあるキャラに比べるとファンから返ってくる怒りの反応や抗議も少なめだから
怖いもの無しな発言も出てきやすいんじゃないだろうか。
153姐さんが怒りに震えた、ある剣料サイトでの狙撃手の悲惨な扱いには
書き手側のそんな甘えと傲慢を感じるよ。狙撃手憎し、でやってるというよりは
こいつはバカにしてもいいキャラだよねギャハ!と高を括ってる気がする。
そういう人に「狙撃手をもっと愛してやってくれ」と強制するわけにはいかないから
そのぶん狙撃手好きな人が、もっともっと彼を大切に思うってことでどうだろう。
自分は「狙撃手に愛あるファン活動でいつか、彼を無視・軽視する風潮を変えてやる!」
くらいの気持ちで日々過ごしてるつもりだよ。(自分語りスマソ)

心無い言葉にモニョるのはどうしようもないよね。
すさんだら、そんな時こそ原作を読もうぜ、同志よ。
愛嬌と優しさにあふれた狙撃手がいつでもそこにいるからさ!

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/16 23:13 ID:CcQPYAIf
というか…椅子に出てくる男性キャラって子供を別にすれば決して顔が「美しい」「可愛い」とは思わないな。
人間としてはかっこいいけど。
ロリ剣豪やヒゲのない料理人、鼻の低い狙撃手は誰?って思う。

マッチョ受けというか、漢受けはあると思うけど、海賊なのにお姫様キャラというのはどうよと思うな。


ちなみに私は狙撃手と航海士の友情(カプじゃなくが好きだな。


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/17 00:49 ID:cJX4UNfI
>153
というか…そのSSの書き手は狙撃手を特別見下してるというよりは、
料理人以外はどうでもいい香具師なんじゃないか?
剣豪の扱いも酷いと思うんだが…

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/17 18:58 ID:NvrrFE96
キャラ以外でもあるけど。
打ち切り眼駄無叩きとか・・・・こういうのやってるヤシは一体何が言いたいんでつか?
(´Д`;)

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/18 09:06 ID:ZqYGN8iW
>>157
まあめげるな。最近は種という超駄作が現われたおかげで2chじゃ
最低ランク扱いだったXやWも再評価され始めてるよ。
Xの場合はヌータイプ否定って言葉だけが先走って
必要以上に叩かれまくってただけのような気がするなー。
まあ名作とは思わないし(あれはあれで結構好きだが)
どうも地味な作品だけど、それにしても以前の叩かれ具合は異常だったよ。

159 :153:03/10/18 11:13 ID:F2df0kRi
>>154
感情的になっちゃってスマン!そしてありがとう!
うん、そうだよね、私はホントは「マイナーが好き」と言うより
「作者や制作側に愛着持たれてるキャラ」が好きなので、本当は
狙撃手の扱いも、原作だけで幸せになれるんだよ…。
他、万斤の劉さん、著コラも「原作しか見てない」んで
凄く心穏やかです。
>>155
だよねー?私は剣豪と煙が普通に男前…だと思うけど
料理人の顔は「美形」「綺麗」って類じゃないと思う。
ってかあの顔をカコイク見せられる先生が凄いと思う。
貶してるんじゃなくて「見せ方が上手いな〜」って…。
>>156
真実は…それをリクした子も本当は悪いんじゃないかと思う。
やっぱ別カプの人に自カプを押すのは趣味の押しつけでしか無いと思うし
そう思うとその人のことを本当は責めちゃいかんよね…自分(チョト欝)
でもマイナーキャラだと貶し・否定・馬鹿にされる・ネタ扱い率が高い、
って言うか、そう返して当たり前、って傲慢さを人気キャラファンに
感じるのは、ひがみかねぇ…(そうだよ自分、元気出して原作読め)

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/18 17:36 ID:JQxbMRAX
>158
おいおい、いくら自分が好きなマイナー?作品を貶されるのが嫌だからって
自分も他の物を叩いてるんだったら同類レベルだろう。
そんなだから「これだからガノタは・・・」って何処へ行っても言われるんだよ。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 00:32 ID:qcpNRP6E
>153
嘘好きとして何かいたたまれないんで
半年ROMって出直してきてください。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 01:01 ID:Zqe0M5uj
自ジャンルも
原作ではメインポジションに居てしょっちゅう活躍してるのに同人では
「一切スルー」「当て馬」「貶しネタ」ばかりな好きキャラが居て欝だ・・・

別に好きになれなんて言わない。
でもやたら免罪符を作ろうとしてるというか、「このキャラを叩くのはまっとうな事!!」
みたいな香具師にはウンザリする。
原作が始まった直後くらいから既に同人ではそのキャラAは嫌われる傾向にあった
みたいなんだけど、最近原作でそのキャラの駄目な部分が出るエピソードが。
そうしたらもう、鬼の首取ったように叩く叩く。
「Aはこんな事をやった!!だから許せない!!」って。
おいおい、あんた達はそんな事が起こる前から叩いてただろうに・・・
しかもあんた達が散々持ち上げてるBも似たような欠点はあるだろう・・・
むしろ欠点だけを見るならBのが多い位なのに。

自分はAもBもどっちも好きなんだけど、同人では殆どが「Bマンセー・Aウザイ」状態
A派はA派でB派のあまりの言動(サイトに乗り込んでケンカ売ったり)で「坊主憎けりゃ(ry」
状態でBを嫌う傾向になりだして・・・
複数ヒロインがいる原作の女キャラ2人だとこういう事はよくあるのかもしれないけど
原作でどちらかとくっつきそうな雰囲気もないのに
「主人公にふさわしいのはこっち!!」でケンカが勃発してる状況が理解不能だ・・・

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 16:02 ID:Rrmp7CWY
美形じゃないからスルー ってのと
美形だからってそのキャラ萌えるのは厨 ってのと
質的にはどっちも似たようなもんだろ。
美形キャラに厨が憑きやすいのは事実だけど(ファソの数が多いから)
このスレを見ていると、他人に言われる事があるという
「美形じゃないキャラを好きなアテクシってカコイイ」
「萌えキャラファソに踏みにじられているけど負けないアテクシケナゲ」スメルが
漂っているレスが、たまにある。(そうじゃないのも多いけど)

人気薄キャラを好きなら、それを前面に出せばいい。
いちいち、他のキャラのファンと比べて、
そいつらをあげつらってるのはどうも。

自分が今、オッサン半生ジャンル(30代後半〜40代前半)
にいるからそう思うのかもしれん。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 16:43 ID:jtXdU5oT
ある作品で美形じゃないキャラを好きになった。
他のファンから「ネタ?」「ひと味違う自分カコイイ臭キモイ」と
ここでも書かれてるようなこと言われた。

別の作品で美形キャラを好きになった。
今度は「どうせ顔ではまったんだろう」「だから腐女子は」と
今回の萌えキャラのファンが叩かれていると知った。

どうすればいいんだ。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 17:07 ID:Rrmp7CWY
バイクの本を読んでいたことがあるが
バイクを危険だというヲトナ達に断固抵抗シル!的な
ムードがプンプンと漂っていた。
同じ時期に、某ゲーム雑誌を読んでいたけど
ゲーム好きをヲタクと馬鹿にする、コムーロ好きのミーハーどもとは
ひと味もふた味も違うのよ!という雰囲気が満載だった。
>>164が言われたことは、それに通じるものがある感じがする。

>>164は、美形・非美形・人間・人間外生物に関わらず
自分の萌えキャラを愛していくだけでいいと思うよ。
そういう目にあったのなら
自分が非美形キャラにはまった時でも、美形キャラにはまっている人たちに対して
イヤミと言ったりしないだろうし、その逆もしないだろうし。
自分も作品によって好きになるキャラが全然違ってくるので
その度に、いろいろ言われたりしてた(w

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/19 18:19 ID:xfG1Ifxf
>>160
あくまでシャア専板がそんなんだった、っつーだけの話で。
あそこの場合、どうしてもダムシリーズのなかで
これが一番面白い、これが一番つまらんとか言う話によくなるから。
たしかに種に比べりゃぜんぜん面白いじゃん!みたいな
言われ方されてるのはなんだかなーと思ったが・・・

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 01:48 ID:kQzD8zTw
非美形男性キャラの除け物化も悲しいけど、
不人気女性キャラを除け物にされるのも悲しい…・゚・(ノД`)・゚・。
他と変わらない顔なんだけど、性格や諸々の理由からとことん嫌われていて
全員集合イラストで省かれるのは日常茶飯事。こう言っちゃなんだが
非美形キャラや原作では名前も出て来ないようなキャラはちゃんといる場合でも。
それだけならともかくその子だけは唯一公然と中傷する事が許されているような状態で、
キャラ叩き禁止の治外法権にされてるっていうか…

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 02:37 ID://QBU2bX
ああ、あるね…
今のジャンルの該当キャラの場合は、中傷が公然と許されているというより、
叩きがデフォ。
叩く人の気持ちも分かるんだが、なにも根底から否定しまくることないと
思うんだよな…。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 03:22 ID:Y+u9mxaF
>166
というか、そういう作品自体の質がどうのこうのだから・・・ってのは関係ない所で
やって欲しくないんだよね。
特に厨ジャンルと呼ばれる飛翔だバトロワだ種だ、とかは所かまわずどんなスレでも
「糞作品なのに売れてるから」「この作品のせいで厨大ハセーイ」「大体こんなもん好きな奴って(ry」
と厨が多いことを理由にしたりして無関係なスレでも批判しまくりな風潮あるけど
本当に勘弁して欲しい・・・質がどうこうだのはジャンルスレ・板でやってクレ。

>167
解る。
原作設定に少し難あり(というか女性に嫌われる傾向の強い)な女性キャラって
「オールキャラ」でも他のマイナーなキャラを出しまくった上で除け者ってのが
多くて悲しい。
そしてそれ以上に叩きデフォだと更に欝。
なんでかなー、あそこまで叩かなくても良いと思うんだけどなー・・・(つД`)



170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 03:23 ID:Y+u9mxaF
伏せ漏れゴメソ

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 14:35 ID:HshTMbRZ
外見的には問題なくとも
言動のほぼ全てが痛すぎて人気薄なキャラってのもいるんだよね…。

それが作者の手によるものな以上、ことさら叩いたりするのはよくわからないけど
個人的には1枚絵ならともかく、話として動かしにくいというか。
自分が4コマや数枚漫画・短いSSなどを描くと、そのキャラの登場頻度は減ってしまう。
(自分が感じたそのままに描くと、そのキャラを「同人的に捏造して」好きな人が見たら
 嫌なかんじだろうな、という描写になるし、 かといって「○○たんはあのときこう思ってたのよ!」
 「○○たんに酷い目にあわされた□□は本当はそれを承知済みだったのよ」
 系の都合のいい原作解釈は好きじゃないし)
明らかに居ないと不自然な話ならともかく、小ネタでワイワイ系の話の場合
そのキャラは殆ど描かないな…。書いて楽しくないし、おそらく
読み手も不快にさせてしまうと思うので。

問題はそのキャラがヒロインだったり、そこまでいかなくとも女性キャラだと
とかく「あのカプに邪魔だから描かないんでしょ」とわけのわからない
キャラ信者に絡まれることがたまに…

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 18:02 ID:J0m5XRvt
>168
あるよねそういうの

叩かれてるキャラに痛い厨ファンが多くてそれで余計嫌われてるんだけど
そのキャラ叩きがデフォというか当然みたいになっててうんざり
キャラ叩きよくない!と言ってて、そのキャラの痛いファンが他キャラ叩きすると
烈火のごとく怒り狂うのにそのキャラは普通に何の抵抗もなく叩いてるさまはいかがなもんかと。
自分はそのキャラにどうしてそこまで粘着に叩きまくるか理解できない
確かに問題のあるキャラだけど親の仇のごとく恨むほどのことしてるのかな…
そのジャンルのまともなファンはそのキャラを叩いて当然みたいな空気なんとかしてほしい
そのキャラのちょっとした擁護するだけで痛いファンだと決め付けられたりとかやめてくれ
自分たちが痛くなってどうするんだろう

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/20 23:50 ID:mQpPwrm7
>>171
自ジャンルにもいるよ、そういう女性キャラ。
原作においてはメインといえるぐらい扱いの大きいキャラなんだけど、
言動に問題がありすぎて人気は無い。
(女性陣だけでなく男性陣からもほぼスルーされている)

で、私も御多分に洩れず好きになれない。
私は自他共に認める女の子萌えする女の子スキーだけど、
こいつは駄目だ。どうしても好きになれないんだ。
そうなると、どうしても創作ではスルーせざるを得ない。
嫌なキャラを可愛く書ける技量(当方字書きです)はないし。
下手に嫌なキャラになるのはなんか嫌な気がするから、
極力話に絡ませないようにしてるんだけど。
それもやっぱりもにょられるんでしょうか。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 00:20 ID:D34ZLAhV
スルーと言っても、「話につかえない」とか「ネタがない」とか
そういった理由で「意味も無いのに出すくらいなら」とスルーされる場合と
明らかに悪意を持って意図的にされてるのとじゃ全然違うからなあ。
前者はどうでも良いけど後者は流石に凹む。

あと「問題のあるキャラ」は大抵どんな作品でも居たりするけど
その問題の受け取り方も人それぞれだからね・・・
同じキャラの事を「酷い奴だ!!許せない!!」と思う人も
「これくらいは仕方ない」「考え方ひとつ」と思う人もいる、と言うか。

私にだって「問題」があって好きになれないキャラはいくらでも居るけど
あまりに粘着して叩きまくってる人を見ると例え嫌いなキャラが対象でも
引くというか気分が悪くなる・・・
なんでそこまで、それこそ「親の敵」レベルに叩けるのか・・・と不思議にすらなるよ。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 02:58 ID:6JuuIQV0
ここで言われてる原作設定に難有りキャラって、どんな事してるの?
好きキャラがそのキャラの悪意や野望によって死んだ、とかだったら
解る気がするけど。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 13:09 ID:o1Dt3bcw
つか、単に嫌いなら仕方ないんじゃないの?

絵的に描けないからとか美しくないから、でスルーされがちな
いい奴、と 描けるけどそのキャラが嫌いだからスルーされるのとは
また別の話だと思うよ。

まあキャラを粘着に叩くくらいなら出さんほうが
お互いに平和でいいのじゃないかと。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/22 10:03 ID:Kk7Epqmk
美形同士のちょっとした絡みや友情があると騒ぐくせに
相手が非美形だったら
「男 同 士 の 友 情 っ て い い で す ね ☆」
「A は B と ラ ブ ラ ブ な ん で C(非美形) と は た だ の 友 達 で す」
かよ。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/22 23:13 ID:kyyRzcNl
>>175
自ジャンルの嫌われキャラ(ちなみにキャラ攻略型ゲーム)の場合は
「プレイヤーと別の男の間を行ったりきたり」
「プレイヤーが別の女の子と仲良くなると逆ギレして
『そんなにあの子がいいの!?』みたいなことをほざいてくれる」
というのが嫌われる原因。

後これは別ジャンルの嫌われキャラ(ちなみに男)なんだけど、
原作では善側と悪側にわかれて戦っている。
そいつは最初善側だったんだけど、
とある奴のせいで妹が死亡してから、
何故か「あなたのやり方では皆を救えない」と
善側のリーダーに向かって逆ギレ
(ちなみにそのある奴は善側でも悪側でもなかったと思う)
悪側へと走ってしまう。
そして更に、しばらく経過して後
何故かこいつ、元カノに連れられてふらふらと善側へ戻って来る。
……いくら何でもそれはまずいだろう。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 01:04 ID:2saY84lE
私が「問題が・・・」と思って嫌いな自ジャンルのキャラ(♂)は
シビアなバトルものの漫画で人死にがバンバン、殺し合いも勃発な内容で
そのキャラも普通にバリバリ殺人犯してるのにそのキャラだけが
「お前は違うよ」とか言われて許されてるから。別に特に良いことしてる訳でもなし。
しかも美形キャラだから大人気、ジャンルで1・2を争う支持(ほぼ女性から)があって
当然のように「○○はダークでカコイイ♪冷酷キャラで萌え〜☆」と言うくせに
他のキャラは「酷い奴」「逝ってよし」「血も涙も無い」と貶す奴ばかり。
私は別のキャラのファンだから○○ばかりが贔屓されて免罪符つけられてるのが
余計辛い・・・


それでも、もし逆のパターンで「(その他の方のキャラ)マンセー!!
○○サイアク、信者は逝け」みたいな叩きを見たら気分悪いとは思うからなあ。
やっぱり粘着叩きは基本的に厨行為だろう。
好きキャラを持ち上げる為に他の奴は貶める、みたいなのもね・・・これがかなり多いけど(欝

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 18:42 ID:c7eOU+fC
漏れは一番好きなんだけどな、あの子。
なのに同人でも単なる悪役にされちまってる事が
ほとんどで本もおちおち買えない。
それも単なる801者の嫉妬って感じで叩かれてるし。
まともに理解力のある人間ならそのキャラを
(無理に好きになれとは言わない)
嫌うことなど出来ないはずなのに。
そもそも監督が嫌われ役を作らなきゃ主人公が
売れない、みたいな低能な奴だからあのジャンルは
ああなってしまった。
正気の監督なら普通に良い子として描写するはず。

他キャラの全ての行動、カプをマンセーするくせに、
そのキャラだけ叩いてる奴、完全に洗脳されてるよ。

あるサイトでそういう奴がいて
(ちなみにイラスト、感想うp系)、
「キャラ批判を込めた投稿はお断りします」
見たいな注意書きを書いていた。
お前だよお前。偽善者だよな・・・

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 20:25 ID:3xLmfhnD
これはナマモノでも言えるんじゃないのか、と思った。

182 :164:03/10/23 22:42 ID:qHve2Ub3
>165
亀レスだが、ありがd!
なんか勇気わいてきた。
これからも好きな奴に萌え抜いていくYO!

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/24 07:46 ID:Mr2oS26J
>181
そういえば私の好きなバンドはメンバー4人だけど同人には3人しか出てこないな…

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/24 22:12 ID:LzBMRa+1
>184
おいらの前ジャンルナマモノは3人組なのに2人しか出てこなかったぜ

当時よりサークルもだいぶ減ったのに、そういうところに限って今も残ってる・・

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/25 11:54 ID:WqgHN2ns
漏れの好きなキャラが嫌われてて売り手としても
買い手としても辛い。叩きデフォというのは原作が
そういう描き方しかしてないからだと思う。
そのキャラにも良いところはあるし、
それ以上に他キャラに悪いところがあるのに
(かなり強引に)物語的に肯定してしまっている。
その作品のキャラが全員嫌いならいくら叩こうが構わない。
ただ他キャラがどんなDQN行動を取ろうがマンセーするくせに、
悪いことは何でもそのキャラの所為にして叩くのが気持ち悪い。
それこそ原作者の罠だという事に気付かないのが何とも痛い。
自分だって他キャラ叩きするけど、
そのキャラを持ち上げる為に貶めてるわけじゃない。
いくら人気あろうが好きになれない奴だっているんだよ

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/25 12:04 ID:f4wCl0Fa
>169
同性に嫌われる、といっても男キャラならいいんだろ?
性格悪かろうが何だろうが。
その女キャラ叩いてる奴って、
自分のそういう言動を悪いとも思わず、
他人の粗探しばかりやってるんだろうな。

>175
漏れが言ってるキャラは主人公と関係持っただけ。
(それが結果として話を良い方向へ引っ張っているのに)
「○○が汚された!」とか騒いでる801者って馬鹿かと。
ヒロインなんだから主人公と絡むのは当然じゃん。
所詮フォモは妄想なんだから諦めろと思った。
主人公、顔以外は最悪なんだけどねー。
そのキャラは物語中最も不幸で実はいい奴なのに
原作者が悪者として扱うから悪い。
それに釣られる粘着も悪い



187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/25 14:26 ID:MWDk+iwF
漏れの好きっ娘も、一部で「叩かれて当然」みたいな扱い受けてる。
確かに主人公と関係持ったわけだし(そういうヒロインが嫌われやすいのは知ってる)
それ以外にも色々痛い発言のある娘だったが、根っから悪い娘じゃない…と思う。
主人公だって他のヒロインだって充分DQN行動するのにそっちは完全擁護体勢、
悪事は全てあの娘のせいですか、そうですか。
頼むから最低限他まで出張ってきて当然のように叩くのはやめてくれ。
アンチ同盟まで作って粘着に叩きを募集するも止めて欲しい。巣に帰って一人で叫んでくれ。


188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/25 18:55 ID:sTLvaodb
アンチ同盟ってすごいな…
そこまでのエネルギーに感心する。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/25 20:07 ID:qWNQUoaA
自分の好きなキャラが人気美形キャラだった時でもそういうの見ててすごく辛くなる。
人気キャラマンセー!!!人気薄キャラ逝ってよし!!!
その人気キャラのファン止めたくなってくるよ・・・・

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/26 02:28 ID:eEYHMIEG
書き手が「このキャラは嫌いだから描かない」ってのは
まあ自由といえば自由、好きでやってることだから別にいいんだけど、
古来よく見かけて虚しくなるのが、一枚絵で

1・とある団体の主要キャラ(漏れなく美形)数名が描かれている
2 そして同団体の、一般読者的には激しくどうでもよさそうな
  脇キャラ1・2名(美形) も描かれ、全員ニコニコ楽しそう
3  しかし、この状況なら確実に一緒にいると思われる非美形なあの主要キャラは
  影も形もなし、パーツのみでの逃げすらなし
・タイトル「仲良し○○チーム(校)」

欝。このパターンだけはいただけない。
主要キャラ中「1人だけ」ハブった上に、気に入りの脇キャラはしっかり存在。
あからさまに1人だけハブるくらいなら集合絵にしないでください…。
古く例えるなら篭球主役校、
(中期以降スタメン+副主将・2年控え2名+鍬田)−主将 とか
最近だと暴発野球の象の人とか桜の人とかCOOLテニスの樺の人とか…。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/26 02:43 ID:A5le2s2t
わかる。本当に切なくなるよね・・・
その例えでいくならCOOLテニの主人公学園で
鷹さんだけ除いた集合絵とか。樺の人は自分もかなり好きなので
日世氏や多岐までいるのに樺がいない集合はちょっと凹むなあ。
暴発野球の象の人桜の人も・・・
籠球主役校に関しては一番重要なポジションのキャラなのに!!と何度思った事か。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/26 14:24 ID:OzlmJhmf
COOLテニスなら黒い学校のリーゼントの扱いもかなり切ない…
人気投票で他のメンバーが全員3桁いったのに、リーゼントは10票。
サイトのキャラ解説では項目が無いか一番短いかどうでもいいと断言されてるか。
数少ない二次創作では外見も中身も原型を留めていないにゃんこちゃんか、
これまた原型を留めていない受け子タンのダーリンのうちの一人か。
等しく地味な筈の背景トリオの中で、一人だけロケットで突き抜けて人気が無いってのも辛い。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/27 08:44 ID:f/+Tx9UZ
こんな発言を見かけた。
「○○(学校名)のキャラは全員好きです♪あっAは除く」
Aとは非美形キャラ。こうゆう人が多くて欝だ・・・。


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/27 09:46 ID:XRvmSV5J
>193
美形キャラが好きです

でいいのにな…


195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/27 11:35 ID:H9aTMUQy
こっちが非美形キャラが好きだと言うと
「マジで?人と違うアテクシ、カコイイ!とか思ってんでしょ!」って絡まれる・・・
なぜだ・・・・なぜ人は理解しあえないのか・・・・・

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/27 18:46 ID:pBWkTDml
差別ってのは無くならんよ、人間が人間を恐れない限り。

という言葉を思い出した。今思えば良い言葉だ。

197 :153:03/10/28 00:53 ID:tsw/OoWx
>>161
スルーするべしと友達にも止められたんだが、やっぱ返しとく。
狙撃手サイト50サイトくらい見てんだ…俺は。
サイトも一年はやったよ。一日7.80HIT(リロード入れると120-200)
あったおととし秋から去年冬までの、多分全盛期に。
そんで見てたらSSの狙撃手の形容詞に「魅惑的」とか使われてるのが
あったり、女の子みたいな狙撃手の絵が割と多くてなんか駄目だったんだ…。
後内容がパラレル多くて、どっかで見たような話の首の挿げ替えみたいなの
ばっかりだったのも駄目だった…狙撃手じゃなくてもいいじゃん、と思った。

でも俺の主観で全部の狙撃手サイトを否定された気分になったんならスマン。
俺も好きなサイトはいくつかあるよ。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/28 01:40 ID:PFuDEBFB
庭球の腿白も結構ひどい…。
大好きなだけに泣けてくる。
オールキャラ案ソロの表紙なのに、自カプ美形キャラばかり描く作家とか大杉。
藤とか利く丸は必ずいるといっていい程出現率高くて、特に不細工でもなんでもない
腿白がいないのは何故ですか?
犬井もいるのにいなかった時は、本当に泣きたくなりました。

多分あの髪型が描けないからなんだろうが、顔が難しいキャラよりは描き易いと思うのだけど…。
正直、鷹さんはみんなに好かれていて、出番があると言えば優遇されている話が多くて羨ましい。
なんで腿白は駄目なんだ!!出てきても変態おバカの役…。「英字先輩の裸…(妄想)」とか。

でも、何故鷹さんは同人で出番が少ないんだろう。
私はむしろ利く丸や富士よりも鷹さんの方が描きやすいし
ネタがホイホイ浮かんでくるキャラなんだけどな。
優しい人だから、汚されたくないっていうのもあるんだけどね。


199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/28 02:16 ID:tsw/OoWx
全体的に見るとやっぱアンチとヲタのそれぞれの好き嫌いの理由は大体同じとこにあるような…。

その昔低級の咲くのが「男性読者に媚びてるのが見えみえ」
とか言われてアンチから叩かれてたけど(低級サイト見て無くて2chだけの評価だが)
あん時思ったのは「低級は一応少年誌に連載している漫画なんだし、作者や編集がああいうタイプの女の子を好きってだけならしょうがないと思うんだが」
ということだったんだけど…。

人から好かれるようないい子設定にしても、嫌われるものは嫌われるんだなぁと…。

あのさ、自分の好きなキャラのどこが好き、とか、
どこら辺で好きになったとか、その子の嫌われる部分、良い部分、
嫌われる部分であっても、この場面では良い方向に働く、とか
そういうの皆ちゃんと語ってる?
わざわざ嫌いな人のトコ押しかけて語れってんじゃなくて、
「ネタだろう」とか「顔で好きになったんだろう」って言われた人、
ここで言うくらいならちゃんと理由もあるよね。
「ここからここまでを読んで好きになった」でもいいし。

自分が好きな理由と相手がそのキャラを嫌いな理由って結構
おんなじだったりするトコもあるかも知んないけど、
理解者や同士もちゃんと見つかってることを祈ってるよ。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/28 15:57 ID:2m6/0RK6
>198
腿白は原作で勝ちすぎるから嫌われているのでは?

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/28 17:28 ID:SbYSUaoN
オモシロは原作者に愛されすぎて、逆に反感買ってるフシがあるな・・・

あと>197=153は、やっぱりちょっと痛い。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/28 21:41 ID:HJ87hBvr
>197
161は、
お前の狙撃手に関する思想についていたたまれなくなったのではなく、
お前のあまりにも2chの空気から浮いた存在感にいたたまれなくなったんだと思う。
憶測だけど。
だから197みたいな書き込みは、的外れも甚だしいと思う。
憶測だけど。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/28 22:02 ID:75iR5Lrs
>202
憶測だけど胴衣。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 09:12 ID:vD+SC4vN
>>187
アンチ同盟作って日記で罵詈雑言垂れ流して
リスカ写真をのっけてる厨は
2chで生暖かく魚血されてますな。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 22:00 ID:r9TbvREs
メインヒロインは叩き&スルー
サブヒロインや脇役の美少年を真ヒロインとして総勢で祭り上げ

も  う  見  飽  き  ま  し  た  (つД`)

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/30 17:12 ID:OeMSfB8r
>199
>アンチとヲタのそれぞれの好き嫌いの理由は大体同じとこにあるような…。
そうなんだよね。
ファンは「良い奴だから好き、好感が持てる」と言い
アンチは「良い奴すぎて嫌い」「現実味がない」とか言ってたり、とかよくあるんだよなー。
自分は「どう考えても非常識な言動をしているのに『良い奴』として扱われている」
とかじゃないと「良い奴キャラ」を嫌いになる事はないんだが・・・

そして自分の最萌えキャラは真性の悪役、どうしようもない人でなしなので
そういう部分が嫌だ!!許せない!!と嫌われようと当然だと思うので
それ自体はどうでも良いけど、そういう風に言ってる人が
別の悪役(人でなしレベルはもっと上だったり。遊び半分で人殺してたり)はマンセーしてる
事が多くて凄くモニョモニョする。
あいつの非道行動は批判するくせに別のキャラの非道行動は萌え〜ですか。
なんだかんだとイチャモンつけてるだけで、結局はあいつのビジュアルが気に入らないだけなのは
見え見え。結局は美形キャラなら何でも良いんだろ( ゜Д゜)、ペッ としか思えない。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/01 15:55 ID:S5ZPmSDr
許斐が一番好きなのは面白君じゃなくて蝮ですよ
みんな騙されてんのねププッ・・・

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/02 14:13 ID:gdwKW9J3
いまどきあのコメントを信じている奴がいたとは・・・

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/02 22:34 ID:T6uYytLd


210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/03 06:02 ID:CbX/UR+r
なんか変なレスが・・・

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 00:18 ID:UPoEfGdH
>207
なんて読む?

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 09:12 ID:IZFG2Nyk
>211
ま む し
ちなみに昔のインタビューにあった原作者のリップサービス。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/06 08:49 ID:9oKd34s9
非美形キャラの方がいろんなキャラと関わってるよね・・・

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 16:19 ID:GJQimYNR
優しい美少女×優しい非美形って美女と野獣っぽくてツボなんだけどなー
あ、野獣は元の姿は美形だったっけ(´Д`;)

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 18:41 ID:nlvY367b
美女と野獣=出銭ーアニメで思い出したけど、
「ノートルダムの鐘」でブサな主人公が想いを寄せてたヒロインが
別の男(美形)とくっ付いたのがどうも腑に落ちなかった記憶が…

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 20:58 ID:OAqA5UG4
>215
自分もだよ・・・
しかもブサな主人公、祝福してたし・・・

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 19:53 ID:MIjyjSbX
非美系は報われないのか。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 20:23 ID:0+BiTpXx
かつて巣等団で元不良×眼鏡が好きでした。
エンディングでデート?シーンがあって萌えました。

しかし
主人公とヒロインが一緒歩く
チビがマネージャーとバスケする
元不良と眼鏡が公園でのんびり
スーパールーキーは一人で自転車に乗る

    どこにもキャプテソがいないんですが…

カプとは無関係にキャプテソが好きでした。
レギュラーでもない眼鏡に出番をくれたのも、それがハァハァ設定なのも嬉しかったけれど
キャプテソもどこかに出番が欲しかったです。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 01:38 ID:1qgU+ikD
>>213
んー?どうだろ
それはそのジャンルによりけりじゃないのかね

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 01:09 ID:FFyP3RyM
今のジャンルで、いちばん好きで萌え萌えでめろめろなのは
非美形キャラだ。
でも、落書きとかしててつい描いてしまうのは美形キャラだ。すまん。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 12:30 ID:Tnu+ITWe
好きな非美形キャラが最近少し人気上昇したらしく、本を良く見かけるようになった。嬉しい!

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/18 03:46 ID:i7v3UQFA
美形顔はデフォルトだから描きやすいけど、
超絶美形となると別。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 09:30 ID:SkQ2Xvnf
「○○ってきもいよね〜」と当然のように言わないでください。
○○好きな人なんていないと思ってるんですか?

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 11:19 ID:3meIhcSn
そのくせ自分の好きなキャラが貶されると
過剰反応起こして必死に擁護ってのはねぇ…
あなたがそのキャラに対して抱いてる深い思い入れを、
あなたが嫌ってるあのキャラのファンも同様に持ってるんですよ。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 01:43 ID:jMYkRkwU
人気がなけりゃ美形キャラの話してもいいんだよね?

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 01:45 ID:jMYkRkwU
ああ、ごめん途中で送信しちゃった。
非美形キャラのファンの方々とはまた違った辛い話があるんだけど。


227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 09:24 ID:DXsfu3HQ
逆にお世辞にも美形とは言えないが一番二番くらいに人気のあるキャラっているのか?

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 09:34 ID:UlWKISAT
>226
人気薄キャラスレだからOKだと思う。
つか、ぜひ聞きたいw

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 14:39 ID:H+Hc0qcn
>226
自分も是非聞きたいぞ(w ある意味非美形キャラよりも扱い・叩きが
辛辣な場合があると思う、人気薄美形キャラって・・・
>227
一・二番目とまではいかないかもしれないけど全体的に結構好かれてる
なーって感じのキャラはいたな・・・ルパソ賛成みたいなタイプのキャラでした。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 19:48 ID:5D7KLWkZ
226です。
自分の好きな美形キャラ(Aとします)は顔はキレイだけど性格が大衆向けしない、
というより嫌われやすい性格だった。
そのジャンルで沢山のサイト見てきたけど、Aに対しては殆どが叩き。
「Aは自分の事かっこいいと思ってんじゃないの〜?ムカツクからAに鼻毛描いてやった。」
「A氏ね」「Aは車にでも牽かれて顔グチャグチャになれ」とか顔に関する事が多かった
アンチAの同盟とかもあった。
で、驚いたのがAが攻めのサイトでもほぼ全部がAを叩いていた事。
Aはチンコだけかよ!と思って悲しくなった。

でも一番ショックだったのはイベントで一目惚れして表紙買いしたオールキャラ本が
最後から最後までAがA以外のキャラ(総勢15人位?)から暴力を振る割れ死んでしまう
という内容だったという事。その本の巻末コメントで
「きゃははは〜A死んじゃった。Aが不幸になる話はやっぱ描いてて楽しいな〜。
あっ、表紙買いしてショック受けたAのファンさんごめんね。
でもAファンって時点で犯罪者と同じような位悪いんだから我慢してね(笑)」

中身を確認しないで買った自分が悪いんだが
さすがにこれには泣いた。




231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 20:32 ID:KyRLHNTx
>>230
すげぇ・・・美形キャラもそんな目に遭うなんて・・・。・゚・(ノД`)・゚・。



232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 20:46 ID:CxreSjcG
>230
ひどすぎる……例え原作でどんな悪役だったとしても
そんなリア消のいじめみたいな叩かれ方はあんまりだ。

顔が綺麗だと、逆に嫌われた時そこが攻撃の対象になっちゃうんだな…

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 22:18 ID:HQrUvMGM
叩く奴が幼稚なだけに傷が深いな。
どんなにキャラが悪かろうがそういう話作ってる奴の方がよっぽど罪深い。

負けるなよ…230。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 22:21 ID:QewlsvSh
>>230
酷い…知らないキャラだが読んでたらなんだか泣けてきた (;д⊂)

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 23:17 ID:yF9btqbB
>>230の話も十分痛いが、そのキャラが非美形だったら…と思うと余計に(つД`゜)

>でもAファンって時点で犯罪者と同じような位悪いんだから我慢してね(笑)
じゃあそのAを殺したキャラとそいつらを書いたおまいは犯罪者じゃないのかと(ry

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 00:06 ID:siv85/SI
>230
どのキャラなのか禿げしく気になる…
そんな扱いを受ける美形キャラなんて見たことないから衝撃的だ。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 00:35 ID:Us0Ejfe5
確かに気になる…。
ヒントでもいいから教えてホスィ

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 05:40 ID:on6VhYCe
このスレの書き込みの気持ち分かるよ・・美少女アニメでもこういうのあるよ
某アニメのメインキャラAが好きなんだけど、男性信者の多い作品でそのキャラは
「抜 け な い 萌 え な い」という理由で蔑ろにされまくってる
エロ同人誌買えばいつもふたなりの男役にされている(ほぼ作品内に女しかいないため)
なんで女なのにティンコ生えてるのがデフォなんだよ_| ̄|○
しかもふたなりじゃなけりゃ絶対同人誌に出てこない
公式グッズも自分の好きなキャラだけハブられた上、人気のあるサブキャラBはグッズ出された
作品スレでも「Aイラネ、消えろ」発言多数 人気ない事をよくネタにされる

そして最近作品の続編公開が決まり、続編ではサブキャラBがメインキャラに昇格
それをまたネタにされ「BがメインキャラになったからAは消えるんだろ?人気ないし(プ」と
言われる始末

。・゚・(ノд`)・゚・。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 15:54 ID:CTZFDirU
226です。
慰め有難う。こっちまで泣けてきた。
今ではもうAの事が本当に好きなサクルさんの本とサイトしか見てないので幸せです。
>236-237
嫌われてて美形キャラっていったら結構搾られるかと。



240 :236:03/11/23 20:20 ID:siv85/SI
>239
そんなに有名なの?まったく思いあたらないよ。
そんなにたくさんのジャンルの雰囲気とか知らないもんで。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 22:04 ID:/jfhiU7n
せめてゲームと漫画アニメどっちかは教えてください。



242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 22:15 ID:yu2cdXB2
>241
ゲームかアニメか漫画って言うのは確定なんだ?w

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 22:18 ID:/jfhiU7n
>>242
いや、さすがにナマモノではやらんだろ・・・・と思って。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 22:19 ID:siv85/SI
まあナマモノではないんじゃないか?

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 22:41 ID:nAnV1UoP
238の作品はなんとなくわかった・・・、ちなみにそのキャラは自分も
好きだけどね。特別好きではなくても作品的には必要だと思ってる人は
結構いそうな気がするんだがなぁ。
でも226のはわからない・・・・・一瞬某アニメかと思ったけど性別が違う。

246 :238:03/11/23 23:17 ID:on6VhYCe
>男性信者の多い作品でそのキャラは
>「抜 け な い 萌 え な い」という理由で蔑ろにされまくってる
作品内で蔑ろにされてるみたいに書いてしまった…信者の中で蔑ろ、の間違い

>>245
続編の情報が出てるからバレバレですね・・・
>作品的には必要だと思ってる人は 結構いそうな気がするんだがなぁ。
私もそう思うんですけど、元が萌えアニメらしいので萌えないキャラはイラネって事なんでしょうかね


247 :238:03/11/23 23:18 ID:on6VhYCe
すみませんageてしまいました

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 23:52 ID:X2MMlmK0
226のジャンルって意外に長命なゲーム系かな?
もしそうだとしたら、ジャンル初期はいいサクールが多かったんだよ・・・
当時からAイラネと叩かれてはいたけど、そんなAに愛情を注ぎ、
彼の頑なな性格を笑い物にするネタ中心ではあったけど
見方によってこんなに可愛い性格になるのかと衝撃を受けるような
本を作るサクールがいくつもあったんだ・・・
オフィサルでAが嫌われ役に位置付けられてからジャンルに愛想を尽かしたのか
Aメインのサクールはみんな去ってしまったけど、ジャンル初期のドジンは
そういう意味では当たりが多いよ。
少なくともそんな露骨なイタタをするヤシはいなかった・゚・(ノД`)・゚・

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 10:04 ID:zY6EAG2q
>>238
あー。
一発でわかりました・・・

でも、まだ、そのキャラの声優が他のキャラたちと違い萌え声じゃないって言う
逃げ道があるだけいいかも。正直、あの声では男ファンに叩かれるのも仕方ないのかもしれません。
自分は嫌いではないんですがね。声が萌え声なら、もっと人気あったと思います。

ところで>>226のジャンルがさっぱりわからない・・・気になる

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 10:34 ID:zY6EAG2q
ああそうそう、自分的にこのスレで言いたいキャラがいた。
最近急上昇大人気の某アニメ、弟の扱い酷すぎ。
兄のほうがどう見てもDQNなのになんでその兄から理不尽な扱い
受ける弟を蔑ろにしやがるんだ!
兄になにされてもじっと耐える弟・・・なのにそのファンのほとんどは
兄かわいそー兄可愛い、おいてめえらその兄から八つ当たりされてる弟は無視かよ!
確かに弟は(現在は)非美形キャラだけどさあ

うう、悲しい・・・・

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 12:10 ID:RwUm0F7s
>>250
私は彼(現在)を一目見て気に入ってその漫画購入し始めたくらいだよ!
性格もいい子で、おとなしめだけど芯が強くて男の子らしくて好きだけどな。
漫画サロン板の某スレでかっこいいデザインだって男性の方が褒めてくれてたし。

兄弟キャラ姉妹キャラって、何故かどうしても一方が人気で一方の影が薄くなるんだよな(´Д`;)

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 12:38 ID:zY6EAG2q
>>251
そういうパターン多いよね

でも、時々兄弟そろって大人気のもいるけどね

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 14:06 ID:0/YR38Jx
でもそれは「非美形だから萌えない」というよりは(メル欄)と言った方が…。
自分はその兄弟好きだけどなぁ。

双子揃って人気ってのはよく見るけど…兄弟揃ってはあんまり聞いた事が無いな

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 14:38 ID:z/vFA54o
キャラが全て(メル欄)のジャンルだと
キャラどころかジャンルへの萌え自体への世間様の目が冷たかったりする事もあるしね…

見た目や身体の構造なんて、関係ないさ。
人は心だろうが _| ̄|○

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 15:18 ID:ufRtA/N4
兄弟揃ってホモ人気あり、だったらいくらでもあるのでは…

>254
亜人間ならともかく完全に動物系キャラだと
「描けない」「(同人系の)デフォルメ絵に出来ない」
「擬人化でもしないとエロに出来ない」
というのもあるかと。

256 :250:03/11/24 15:28 ID:zY6EAG2q
_| ̄|○ みんなありがとう

でも、その弟は「叩かれる」わけじゃないだけマシなのかな。
スルーされてはいるけどね、ははは・・・は
あまり同人で相手にされないのは見た目の萌えなさもあるし書きにくいってのもあるだろうし
下の姿に戻ればそれなりに人気は出るはずさあ、それって都合よすぎるけどなおまいら
なんて自分を慰めてみる

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 17:15 ID:DfCv5Bvw
>256
ジャンルの萌えスレでは現状の弟萌えの人もたくさんいるよ。
そう気を落とさずがんがれ。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 19:23 ID:OwBW3pJI
253あたりからのカキコみて確かに(メル欄)って萌対象から外され
やすいかも・・と思った。これで人型ならもっと人気でただろうって
キャラ達いるなぁ。美形から(メル欄)になったキャラとか可愛かった
のにもったいない・・とか言われてたし。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 21:10 ID:QCtrfkuf
所詮、顔というか外見しか見てない、と

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 22:44 ID:KQrie9Sh
けっこう昔の某アニメ。ストーリー終盤まで素顔を晒してなかったマイ萌えキャラは、
他の美形キャラ萌えメインの同人誌ではほとんど出番がなかった……。
人気薄キャラのお約束ですが、「彼メイン」と銘打ってる本じゃないと姿かたちがない
のは切ないですね……。

ただ、彼のファンは素顔を晒す前から彼の人柄に惚れこんでファンになった人が多く、
作品完結後もしぶとく萌え続ける人ばかりだったので、狭い範囲で熱く萌えることが
できましたが。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 23:17 ID:hKNLyCdR
可愛い系・格好いい系・かっこ可愛い系・渋い系の某4人組にはまってた時、
渋い系キャラだけ描かれてない集合絵をよく見かけた。
で、隅に「○○(渋い系)は旅に出ました(爆」とか…

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 04:11 ID:64Kk3gLS
>261
そういや、以前好きだったナマモノグループでも三枚目系なメンバー1人だけ
外した絵に「グループ名」のタイトルロゴのような字がバーン、な状態で
寂しくなった事が多かったな・・・その人、周りが美形だからそういう風に見られがちなだけで
けしてブサじゃないんだけどなー。

ちなみに現ジャンルでの好きキャラAは人気がない、という訳ではないけど
好き嫌いが真っ二つに分かれるタイプのキャラで、Aのファンです!!と
名言してあるような所以外では叩きがデフォで欝。
しかもAファンはAファンでただ「Aたん萌えー!!」「A可愛い!受けAハァハァ」
みたいに、外見しか見てないようなのばっかりだし。
確かに、問題行動もおこす奴だけど。そのキャラと敵対関係にあるキャラのファンには
嫌われても仕方ないかもしれないけど。
でも、だからってAアンチ同盟でもない、「敵対側のキャラのファン同盟」を
(そっちのキャラも大好きなので)見に行ったら参加資格みたいなのに
『Aは大嫌いだ!!』『というか、Aをぶっ殺したい』『つーかA側グループの連中も(ry』
なのは流石に泣けてきた。

バトル物の場合、同盟で「敵側大嫌い!!氏ね!!」だの「このキャラになら、
誰が殺されたってかまわないと思う♪」みたいなのが本当に多いからなあ・・・(´Д`;)

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 02:07 ID:tfjtpTpK
ツリ目のチビで短気な兄とタレ目でノッポのツッコミな弟ってのが古典的で好き・・・w<某兄弟
自分は後者のタイプに弱いから弟派なんだな。描きにくいのは認めるけど、今の姿もイイ。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 06:49 ID:QHHXrpCD
>>263
もう少し弟に腹黒さが足されて元の姿に戻ったらなんか某電脳怪物の金髪兄弟に
似てるかもしれない

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 19:15 ID:m8S95GWE
>263

えーと、マリオとルイージですか?(爆

正直某兄弟てのがサパーリ判らんので つД`)

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 20:31 ID:9Rl8dxZB
>265
たぶん最近アニメ化された漫画。今、本屋の店頭にもたくさん並んでると思う。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497542/250-3817486-2300268
見てもかなり売れてるし。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 21:52 ID:Nn7Cmz5/
>>265
その二人ならどっちが人気なのだろうか・・・とまじめに思った

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 22:02 ID:TfRl2bUZ
>>267
知名度&ちびっこ人気が高いのは鞠男
ネタとして古いファン達に愛されているのは類似と思われ

とついマジレス

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 22:07 ID:1gWHamwo
>263=265
ルィージに1票。

私の今の萌えキャラ、前髪がモジャモジャしてて描きにくいからって敬遠されがち…。
でも嫌われたりいらないって言われないから桑腹の時よりマシかな…。((´ρ`))アハハハ

270 :264:03/11/27 00:19 ID:1GdqYlj9
ああ、わかりにくくて済みません
似てるって言うのは要は出路門の大和&猛兄弟のことです。

あの2人も揃って金髪、兄が釣り目で弟がタレ目で
弟のほうが精神的に上、など以外に共通点多いもんですから

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/27 14:53 ID:EYD0OwOL
>>269
ええー鍬ちゃん好きなのに…(´Д`;)
当時は同人やってなかったから知らないけどそんな言われようだったのか…ヒデエ

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/27 16:08 ID:PbOgdCMi
そこそこ美形なのに人気薄くて扱いひどいと言えば、

飲茶だ。

世間一般ではへたれ弱体化キャラとして嘲笑われ、同人ではベジブル事件で
一気に浮気性非道男として描かれ、あげくには原作者からも描き忘れられ…。
こちとらリア賞のころから愛してるんだ。幸せになってほしいんだ。
飲茶を汚すな・゚・(ノД‘)・゚・!!!

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/27 17:51 ID:ZHW7ozKx
>272
気持ちは察するが…飲茶は…浮気性非道男というか寝取ら(ry

一緒に住んでいる女が実は他の男に入れ揚げてる、と書くと飲茶って黴菌男と似てるけど
黴菌男との違いは、飲茶は体操下着に相手にされてないからなあ……
人間の中じゃ5本の指に入る強い男とはいえ、
種の保存という意味での世間の評価もそれなりだと………ゴメソ!

だからこそ幸せになって欲しいがナ!


274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/27 22:24 ID:1GdqYlj9
>>238のキャラさあ

新作グッズでまた一人グッズ出してもらえないよ・・・・
もーいや。ここの製作会社マジでぬっころしたい

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/27 22:41 ID:jTa1YrYz
兄弟姉妹ネタで思い出した。産理尾の猫の双子の妹の扱いがひどい。
ダニLよりも耳ィタソのグッズをもっと出してくれ〜!!

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 00:26 ID:S/PYr3S+
>>274
あそこの会社のボッタクリ度と儲け主義にはほとほと呆れる
普通やらないよなああいう事
あの作品は某SLGゲームをモチーフにして作ったみたいだが
元になったゲームは人気のないキャラのグッズもちゃんと出していたし
キャラを大切にしてたよ

( ゚д゚)、ペッ

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 08:40 ID:hivP9Vl0
年上のお兄さん系の美形キャラは女性に大人気なのに
お姉様系の女性キャラの男性受けは何故か。。。
この辺、性差が顕著だなって

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 10:30 ID:Pqimgzv5
針ポタの親世代本で、鼠が鹿犬狼百合(百合は薬のときもあり)に
あからさまに馬鹿にされまくってるような本をときたま見るんだけども
鼠はそれほど好きでもないにも関わらずもにょる。
なんつーか、鹿犬狼百合が鼠をほんとに友達だと思ってたからあの悲劇が起きたのに
そこらへんまるごと無視してどうするんだ。

>>238で言われてるアニメがなんなのかちょっと気になる…
良かったらヒントプリーズ

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 13:03 ID:Axr4NQ6N
あえて言うなら>>277がヒント(合ってるよね?)
何だかんだでお姉様系のキャラはいないとバランス欠くよ。
戦隊物の黄色ポジションも同様。
どっちも個人的には好きなんだけど。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 12:47 ID:N9VPcS3g
>>276
>>276
あんな真似やってるうちはオリジナルの作品は超えられんですよ
ファンの人がその作品再アニメ化したときにはその会社の
不買同盟作るとかなんとか鼻息荒くしてたがそれはちょっと落ち着け、と

でも、そんくらい酷い真似だよ

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 15:53 ID:EsNLObIX
>>278
5巻を読んだらその考え変わるよ。
その本を書いた人読んでるのかもね。


282 :278:03/11/29 22:00 ID:kS9wwm4m
>279
何となくわかりました。あれか。

>281
な、なんだってー!(AA略)
まだ4巻までしか読んでなくて5巻ネタバレには近づかないようにしてたんですが…
どんなイタタな事実が自分の目の前に提示されるか覚悟しながら5巻を読むことにします(泣

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 22:52 ID:+9Td3004
微妙にスレ違いだけど、某格ゲーのお姉さまキャラが好き。
同人では主人公(男)絡みの801と主人公×可愛い系女子がメイン。
たまに脇役男×可愛い系女子もある。

お姉さまネタはオールキャラギャグでちょっとある程度。
ゲーム中でちょっと絡みがあった男性キャラとのカップリングに憧れているけれどめったに見ない。
いっそ男性向けなら、と思ったら可愛い系女子ネタばっかりでお姉さまはめったに見ない。
美人なのに、ナイスバディなのに、男にも女にも好かれないのか…

漫画でも小説でもいいから本が欲しいな

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 23:12 ID:C2ylwdld
梅の人だね


285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 23:20 ID:dHUzFyb7
>>279
でもこのキャラは外見お姉様だけと実際は。。。なんだよな
自分はそこがまた好きなんだが。黄色ポジションどころかリーダーなのに
この扱いって_| ̄|○

>>280
今回の件は他のキャラファンからも同情されるし、酷すぎ
んでまた作品スレにはコイツイラネ厨が沸いてると

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 23:47 ID:npQ4Wmcw
その作品アニメは結構好きだから観てたけどキャラグッズとかには
もともとあんまり興味がないからどういう販売状況なのか全然知ら
なかったんだけど・・・・あそこまであからさまだったのか。
アニメ観てる限りでは別にそんな不遇な扱いには見えなかったんだがなぁ。

これに限らず可愛い系女子に囲まれてるお姉様系キャラってイマイチ
このキャラが本命!って人が少ない・・・?

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 00:47 ID:E0WO6idF
>>283
もしそのキャラが>284の言っている通りなら、人気が無いんじゃなくて
動かしにくいからパロが少ないだけなんだと思うよ。

288 :283:03/11/30 00:59 ID:BViL0DRn
一度回線切ったのでID違うかもしれません。
隻腕隻眼姐さんではありません。
アイアソフィストの金髪暗殺者です。
お色気系の妹はけっこう人気あるけど怖い系美人の彼女はめったに本見ません。

唯一の救いは開発チームが彼女主人公の番外編を今開発していることです。
いいんだ、ゲーム出たら頑張るよ…

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/01 02:04 ID:KRRM9p+z
今だに>>230がわからん。
誰なんだよ ヽ(`Д´)ノウワァァァン

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/01 03:46 ID:1GsTfmLF
ここで愚痴られるようなキャラでも「原作でかなり目立っている・
メインキャラと関係が深い・パーティメンバーの中でも重要な人物」なのに
ビジュアル他の理由で同人等の人気がなくて・・・ってのが多いけど
それだと(自分の場合は)「別に良いや、原作があるんだから!」と普通に思える
物なんだけど・・・公式的に扱いが悪いのってこれ以上なく泣けてくるね。

今の最萌え(燃え)キャラは話の流れ上、まともに考えれば「ありえない」レベルの
死に方してて禿欝。ただ主人公チームを引き立てる為の当て馬として使い捨てにされて・・・
普通に考えればそのキャラが負けるなんて事にはならないはずってレベルに
強くてキレるし、主人公なんか瞬殺できる術もあったんだけど。

まあ、基本的なストーリーとして考えれば「主人公なんだから買って当然じゃん」
なのは解ってるんだけど、それでも納得はできない。死ぬならそれ相応の理由を
つけて欲しかった・・。・゜・(ノД`)・゜・。
ちなみに同人界に限らず、基本的に主人公チームは大人気。
だからそっちに入れ込んでる側は「わーい主人公買った〜」「まあ、主人公が負けるなんて
ありえないけど(笑」「あいつ最悪だったね。もう二度と話に絡めないで欲しい」だの
散々な盛り上がりようで、キャラの名前で検索かけるのも恐ろしくなってしまった・・・

しかしそれより何より検索にかかった時のダメージが大きいのは、そのキャラなんか
好きでも何でもないくせに主人公受の、本命相手以外の当て馬として見ているサイト。
ああそうですか、可愛い主人公には誰もがハァハァしなければいけないんですか。
でもな、そのキャラに欠片も愛情も思い入れもない癖してカプに使うなよ!!
まあ、これは自分の好きキャラじゃなくても思う事なんだけど。「好きなのは受(攻)だけ
相手はそのキャラが幸せになる為に必要なだけ☆」みたいなのはどんなカプでも凹む。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/01 23:48 ID:Bk+Z5dpA
>>286
脇役じゃなくて主人公なら先生主役の作品でそういうのあるけど
先生大人気
やっぱ、母性だだもれでちょっとお子様な部分もある大人のお姉さんは
人気あるみたい
でも姉御系は人気出ないんだよねえ
しかも、その話題になってるキャラ、私は詳しくは知らないけど友達に
アニメ見せてもらったら、声が男にしか聞こえなかった、しかも濁ってる系?の声。
普通に言わせて貰うけど、アニメファンって声だけで興奮したり癒されたりするんだよね。
男オタ相手の商売で、ただでさえ受けの悪い最年長・姉御肌の上に萌えない・・・て言うかあの声じゃ
そら人気も出ないと思うわ。
外見は悪くない(でも萌える系の顔じゃないね、他の子が可愛い系ばっかだから)んだけど
気に障ったらごめんね、でも率直な感想。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/01 23:51 ID:ZbDJUZBC
>290
扱いが悪いだけじゃなく原作者にまで嫌われてたりするともう・・・・

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 00:07 ID:HWlrCMCG
叩きは無いけど、ナチュラルに無視されるのも結構辛い…

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 00:13 ID:/ArbBR8H
>>293
「ねえ、○○ってキャラ・・・どうかな?」

「○○?ああ、うん、嫌いじゃないよ」
「○○?まあ、いいんじゃない?」
「○○?ああ、別になんとも?」

これはこれできついね

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 00:35 ID:Xi97mMR5
>>249 >>291
声についてはもうファンの中でも散々言われてるので
判っています よく見た目変えて声変えれば人気出る、と言われるけど
そこまで変えたらもうそのキャラじゃないやん。。。と淋しい気持ちになります
自分は声も含めて好きなんで

>>286
アニメでは扱いはいいと思う 単独の話も多いし
差別してるのは大元の製作会社 アニメは製作会社絡んでいないから

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 03:04 ID:sidoBqHr
ここで散々言われてる(発端>238)美少女アニメが何なのかやっと解った。
それまで、まるでピンとくるものがなく「でももしかして?」と思って公式サイトに行って
グッズコーナー見て解ったよ。そのアニメは「ちょっと知ってる」位なんだけど。

なんでここまで解らなかったかと言うと、私の友人・知人は彼女のファンが
殆どだから。ちなみに男性・女性両方から受けている模様。
サイト持ち・サークル持ちの人も何人か居るけどその人メインレベルだったりするし
少なくとも私はフタナリ役の同人なんか見た事なかった。
普通にお姉さんキャラ、(他の女キャラ)×そのキャラって本しか。
だから普通に人気なんだ、と思ってたから>238の内容じゃ全く解らなくて・・・
まあ、こういう奴も居るという事で・・・気を落とさないでくださいな。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 03:04 ID:sidoBqHr
しかし、私的にこのスレで言いたいのは「変装してる・顔だけ隠してある」ようなキャラが
完全スルーor叩かれてたのに、いざ素顔が出た瞬間ヘンに人気が出たりするような場合。
あと「地味なキャラで人気なかったのに、美形キャラとちょっと絡んだ瞬間(ry」な場合だ・・・
前者は都合良すぎだろおい、顔さえ良ければ何でも良いのかよ!!と思うし
後者は・・・今まで散々眼中にないって言ってたのにホモカプにするのに都合が良いだの
なんだの言い出してキャーキャー言われて・・・凄く切なくなる。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 03:45 ID:jMEiaXp9
>>290
激しく気になる。作品名キボン。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 17:31 ID:7HpiF2Nr
すれ違いになるかもしれませんがつらかった話。
自分の最萌えキャラはあるゲームのイメージキャラ。
自分でもよくわからないくらいに萌え。
でもそのゲームの前作でイメージキャラがいきなり交代。
しかもその新しいキャラは結構人気だった。
今作では復活するだろう!と思っていたがいなかった・・・・。
同人サイトとかでもイラストはあんまり見ない。公式でさえもあんまり見ない。
なぜだ。



300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 23:50 ID:zwIUQzXQ
>>238が物凄く気になるけど分からん…_| ̄|○
誰かタイトル教えて下さい

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 00:15 ID:3SHbwgre
>>300
銀河天使(要英訳)

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 00:49 ID:TjJtv4Q9
>301
ありがd!
胸のつかえが取れたYO…

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 03:08 ID:wPR+usTW
…でも何だろう、ちょっと思ったんだけど…
水をさす気は無いが、自分の好きなキャラが
酷な扱いをされても扱われないよりは良いのか?

私は昔から作品を見て、萌え萌えになるキャラは
同人ではとんでもない扱いをされる事が多かったせいか
完全無視・透明人間扱いな方が遥かにマシだなぁ

性格捏造、(書く人の)好きカプの当馬、
あげくは凶悪犯に仕立て上げられ
最後に殺されて「話」としてはハッピーエンド
とか、本当に有るんだよ

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 04:06 ID:vfuusMT4
>>301
言ッチャッタ――――...
巨乳で赤いボブカットの人ですな

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 07:33 ID:hS18kZPB
いっそ>>230も誰だか大胆なヒントで教えてくださいまし
気になって・・・・・・

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 08:04 ID:8d4ZyWl8
>304
え?人気ないの?
女から見れば萌えるけどな

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 15:16 ID:hS18kZPB
>>306
あのキャラは女性向けアニメなら声ともども人気出たと思う
なまじ男ヲタアニメにレギュラーであの声で出たのが間違い

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 16:04 ID:PLEw6F+d
気になったんでみてきました。

ファン以外からみてもひどすぎると思った。
個人的には好き。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 00:32 ID:CGKUozNB
>303
自分も完全無視の方がマシかな、と思う。そりゃ無関心も悲しいけどね・・

最近ハマったジャンルにはいわゆる100質があるんだがその中の
項目に特定のあるキャラを叩く為にあるんじゃないか?と思ってしまう
ような質問があっていくつかのサイトを見てみたら案の定返答が特定
キャラへの叩きばかりで欝。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 10:21 ID:GCfVBqF9
わかるわかる。
というか、そういうのじゃなくても「○の質問」で嫌いな物の質問があるものは
確実にスルーするな。わざわざそんなもん作らなくても良いのに、と思う質問
ばっかりだし。

例えばジャンルひっくるめたタイプで「嫌いなキャラは?」って質問があるなら
まだ解るけど(それでもそんな質問作る奴の神経は疑うが)
「○×▲カップリング好きへの質問」で何で「嫌いなキャラは誰ですか?」なんて
質問が要るんだよ。しかも自ジャンルのカプ質問では何故か大抵同じキャラが
その質問で叩かれてる・・・そのキャラ、そのカプの当て馬として扱われる訳でもなし
それ以前にそのカプのどちらのキャラとも関わってもないんだけど。

そのキャラ、特に意味もなく叩かれ率が高いんだけど、特定カプの質問なら
わざわざその、何の関係もないキャラ叩きの文なんてないだろう、と思って
見に行ってみると・・・何故かあるんだよなあ。
もう、それただ単にキャラ叩きしたいだけだろ。カプと何の関係もないのに。
そうまでして叩く機会を作りたいのかよ・・・

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 00:24 ID:EMaOPNaF
それで思い出した

数年前の最終幻想オンリのアンケで
「嫌いなキャラは誰ですか?」って問が有った
ああ、この主催はあのキャラが嫌いなんだな…と思った
当日のパンフはもっと凄かった
「1番好きなキャラ」1位と
「1番嫌いなキャラ」1位が
見開き(1pに並んでだったかな)で発表されてた

「嫌いなキャラ」1位になったキャラが特別好きでなくても
あれは気分悪くなるよなぁ
主催達のイヤラシイ根性丸出しで
そのイベント主催に絡んでたサクル皆嫌いになりましたよ

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 17:50 ID:1aFf/Tku
>311
うわ〜最低。信じられない。
何故二次元のキャラをそこまで嫌いになれるか不思議。
その主催性格悪すぎ。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 18:00 ID:aQMqBfHg
厨真っ盛りのジャンルだと必須項目っぽく設定されてるような>嫌いなキャラ
今まで見た中で同じくらい悲しかったのは「当て馬にするならどのキャラ?」
そんなの該当キャラが1人しかなかったのでそいつの為に作った項目なんだね…とオモタ。
当て馬ででも使われるんだから喜べってか?

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 23:56 ID:kLX3m2Ge
しかし>311を見ても誰が叩かれてたのか解らないけどな。
最終幻想はゲームやるだけで同人は一切見てないけど
そんなに叩きがデフォになるようなキャラが居たのか・・・

個人的にはスルーされるなら別にどうでも良い。
確かに「この場面にいるはずの○○が常に居ない」「脇役を沢山出してるのに
目立ってるはずのあのキャラだけスルー」っての寂しくはあるけど
叩かれまくったり当て馬にされる位ならそっちのほうがまだマシだし。
自分の好きになるキャラは何故かやたらと当て馬にされる事が多いんだよなあ・・・

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 00:44 ID:3lzTabnE
↑のほうで出てた美少女アニメでえらい扱い受けてる御姐さん
公式サイト行って衝撃を受けました
同人と言うのはファンの勝手な妄想だからまだ救いがあるかも
しれないけど公式にああいうことされてたら本当救いがない・・・・
ひっでー会社。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 07:23 ID:VgsELy1h
アニメは普通に面白かっただけにショックだなコレ>美少女アニメの姐御さん
TVは全然萌えアニメじゃないのに公式の会社は何を狙ってるんだろう
>307の一文目には同意 女の子に人気でそうなお姉さんだよね
二行目ちょっとキツくないか

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 23:54 ID:tVrdIj0U
>>314
理ノアでは?最早伝説と化した嫌われキャラ。
男にも女にも同人にも非同人にも嫌われ…

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 08:13 ID:+qm0LEdH
>317
前に少女漫画板で「嫌いなヒロイン」スレがあった。
多かったのは漫画キャラでない沈没船の薔薇と8の利野亜だった。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 12:03 ID:2mQLr2wK
家ゲー板でもFFDQ板でも、昔から「嫌いなキャラ」スレは絶えないけど
常に利野亜は大人気。まだ2chが無かった頃からやふーBBS辺りでよく見かけた。
それだけゲームが売れて知名度があったって事だろうけどね。

最終幻想は4の呂ー座も嫌われていたけれど
利野亜ほどじゃなかったな。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 14:11 ID:BqlxwfHG
■3大悪女とまで言われる始末だからね・・・。


321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 18:42 ID:+qm0LEdH
>320
すまん、他の二人は誰?

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 20:12 ID:mLp8Paz1
多分場ハムート羅グーンの世世&来部亜来部の蟻市亜

でもこの2人は「主人公を裏切って敵とくっついた」という
(特に男性に)嫌われる明確な理由があるけど
利野亜はそういう訳でもなく純粋に性格で嫌われてるんだよなぁ…

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 20:49 ID:5kLA/seL
世世をカタカナでググって一番最初に出てくるサイトを見れば
やつがどんなキャラかよく分かります。



324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 20:55 ID:BqlxwfHG
利のあの「はぐはぐ」とか男性にうけるようにやってたんだろうけど、RPG板の気に食わないキャラスレ見てたら
まったく逆効果のようだ。

>>323
世世はちょっと前まで吐き気スレでもよく出た。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 23:29 ID:xMiAfbQL
■の話題はキリがないからな・・・・
特に利野亜、というか最終幻想8はまずゲームの売り上げ本数が桁違いだし。
メインヒロイン、という立場じゃなければここまで叩かれなかったんじゃ
ないかな。しかし311の書いてるオンリって最終幻想シリーズひっくるめた
だったのか?

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 23:33 ID:+qm0LEdH
>323
見た。
…すげえ女だな。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 23:37 ID:EIKzVtTV
なんというか、最終幻想はあんまり詳しくないんだけど
基本的にどの板でも「嫌いなキャラスレ」系はかなり苦手だ。
特に女のアンチが集中してるような所は正直言って気分悪いというか
ウンザリするような物ばっかりだ・・・

人気が高いキャラだろうが薄いキャラだろうが、実在の人物だろうが
自分と直接関わり合いのない人物に対してよくそこまで憎んで
叩きつくして、果てはアンチ布教活動なんてする気になるよな・・・
としか思えない。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 13:50 ID:ChxckKyg
>>327
同意。ああいうスレって、瘴気を発してるような気がする。
軽い気持ちで見に行くところじゃないね。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 22:42 ID:PCjMmnde
その嫌われまくりな理ノアが好きだ…。
しかし、そもそも8自体がシリーズ内で除け者扱いなので(むしろそのほうが辛い)
それほど嫌な思いをしたことはないかも。
…彼女がウザイって言われるのも、確かに分かるんだけどね。

本当に、嫌いなものによくあれだけのエネルギーと時間を消費できるなと思う。
サイトや同盟開いたり、アンチ本作ったりなんて理解できない…。
その情熱を好きなものに向ければいいのに。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 23:23 ID:dXL/Ojic
前出の美少女アニメの姐さんも最終幻想8も(理ノアも)好きな
自分の好きキャラは何故か大抵嫌われキャラだ。
だからしょっちゅうアンチ同盟やらアンチ布教本やらに当たって
悲しい思いをする…

だから>329に全面的に同意。
嫌いなものに向けている熱意をその分自分の萌えに向ければ
さぞかし素敵なものができるだろうに、と思う。
「好き」を主張する人は見ていて気持ちがいいけれど、
「嫌い」を主張する人はやっぱり印象悪いよね。



331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 23:55 ID:d/UIqphG
同意。わざわざ「オールキャラ本だから、嫌いな奴は酷い役にして、嫌々出しましたー」
「嫌いだからアンチ布教しまーす」なんてやられるよりは除け者の方がなんぼかまし。
アンチ系は間違って見てしまった時のショックがでかすぎる。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 00:30 ID:N9My5Dx2
漏れの好きな嫌われヒロイン
某学園物ゲームの三郷青い。

大人しいとことかうじうじした感じが嫌いってならわかるが
捏造した性格やシステム上仕方ないことで避難轟々
勝手な想像で黒いとか癌とか言って叩かれまくり
彼女のイベントが優先されるのはヒロインなんだから当たり前なのに
それをしつこいとか空気が読めないウザい女とか青いの性格のような扱い
嫌いとか言いながら801本では主人公と相手を引き裂く悪役として登場させたり
本文に登場してないのに後書きで黒いイラスト&嫌いと書かれることも

大抵のゲームはヒロイン好きだから
理ノアや青いな扱いを見ると悲しくなる

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 00:32 ID:N9My5Dx2
ageてしまった。ゴメン

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 01:32 ID:1TYmG77S
>332とちょっと似てるんだけど。
自分の前ジャンルで大好きだった女キャラ、かなり叩かれ率が高かった。
性格が典型的な「少年漫画のヒロイン」の一つって感じで
ちょっと気が強くてワガママっぽい所もあった。なので、そこが嫌いというなら
まあ、仕方ないなとは思うんだけど、叩かれてる理由はそこではなかった。
マトモに作品を見てれば違うと解るハズの事で
「こいつが〜してたのは○○する為だったんだ、ヒドイ女!!」みたいな叩きが
やたら多くて。それが
ただ単に読み込みの浅い香具師なのか
とにかくそのキャラが嫌いで叩きたくて、かたっぱしからケチつけてるのかは
知らないけど、とにかく欝だった・・・

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 01:58 ID:WsZh7aY5
竜探求5のリメイクで青髪お嬢様が日の目を見れることを祈ってます。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 12:06 ID:bZWV37+y
>335
風呂ー羅って人気薄かったのか…知らなかった。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 12:15 ID:cLBr83TM
>336
DQFF板では、いまだに醜い争いが続いていますよ。>主人公の嫁、金髪VS青髪対決

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 17:15 ID:6YYtmRIh
>335
前にどこかの考察系サイトで
「お嬢様は幼なじみを好きになれない人の為に
用意されたのではないだろうか」
という意見を見たことがある。

案外その可能性もあるかもなあ、と思ってしまったっけ。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 18:44 ID:HDICwmZB
青髪お嬢様って扱い悪いよなぁ…

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 21:06 ID:kr0JT27g
青髪を選んだ場合:金やら何やらがもらえる
金髪を選んだ場合:子供がスーパーサイヤ人

まあ、人気的には半々じゃないか?

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 21:09 ID:+yffgbBB
趣味の同人でさえキャラ叩きは不快だが、
公私のけじめがつけられんゲームライターや製作陣はもう…

今度リメイクが出る某RPGのヒロイン、
PS版の時、攻略本のスタッフアンケートで
「嫌いなキャラ1位・(やばすぎて理由はパス)」とか書かれてて引いたよ。



342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 21:23 ID:hgjgs7lu
制作者が自分の趣味を押しつけ始めるとロクなことにならんです。
某ゲームでは続編で新キャラとして自分たちの理想的なキャラを作りだして
嫌いなキャラをその新キャラに叩かせたという…。
するとファンもそれを当たり前のように受け止めて、演じている声優ごと叩きまくり。
無論新キャラはどんな傍若無人なことをしても許される神様的存在になるし。
その声優さんの変わりに漏れが泣いたよ。熱心なファンも多いからまだ救われるけど。


343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 00:36 ID:iqljVkSc
>>340
それがそうもいかないようで。

金髪の方が結婚前のイベントが多いのもあって人気がある様子。
青髪は結婚前はイベントもろくにないし、小説版では主人公と違う男が好きな設定だし、
その他公式出版物でもほぼ金髪嫁なので、金髪を選ぶのがデフォだと思っている人も多いし。
「結婚イベント、青髪なんて最初から眼中にありませんでした〜」な扱い見かけまくって泣いた。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 01:00 ID:ZoXGkyny
青髪人気無かったのか…!
リアルタイムでプレイしたとき、デフォで青髪選んでたよ。
ぽやぽやした雰囲気が好きだったな〜。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 07:33 ID:BIxK8dRF
人気はまぁそこそこじゃないか?ただし幼馴染にはやはり劣るかな
「公式」の扱いは確かにあからさまに悪いね

いまんとこ出てる前情報によるとリメイクでは
そのへん若干改善されそうなので良かったね

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 18:26 ID:rSyEkaVp
>>283
亀レスだが、驚いたよ。
自分、てっきり同会社でも武器の方の、ヅカな2Pの鞭の人だとオモテタよ(w
あっちはパソチラ天使や長刀の韓国の人が人気やね。

金失は自分の前ジャンルだが、仲良くして下さってた人達に新刊もらうと
必ず姉さん居たし(オールキャラだが出番多く描き手サンにも愛されてた)、
普通に人気キャラだとオモテタ。
関係無いけど、2作目だと自分の好きだったエコロジストも、
頭首×義弟好きサンからは総スカンで悲しかった…_| ̄|○

そんな自分の同作品内萌えキャラは、韓国足技……の師匠。
2作目のタイムリリース時から愛してやまないキャラだが、2の時の同人界は
若頭首×義弟801が主流で、仲ボスはお色気妹サソ除き全体的に存在あぼーん。
3作目で韓国足技弟子デビューした当初は、師弟一からげでも出番増えるかも
…と期待するも、主人公×弟子(又は逆)801で完全に2人の世界作ってて、
描き手の脳内からはやはりあぼーん。
弟子参戦の理由のセリフとして「以前引き分けた主人公と完全決着つける為」と吐かせてる香具師も居て、
おまいさんの愛する弟子は、拉致られた師匠の安否などどうでもいい薄情者なのかと子一時(ry。
ハッキリ言って、師匠メインの本なんて殆ど無くて自給自足状態だったよ_| ̄|○
ブームも去って閑古鳥と化し、限界を感じて読み専に戻ったが、今でも彼はこよなく愛してるのだ。(*^o^*)

以下スレ違いだが、そうか、続編出るのか…。
師匠の登場は期待薄なので自分は、もう今後触る事はナイと思うが、
おまいさんの操る姉さんの向上と勝利祈ってるぞ。ガンガれよー。

347 :346:03/12/10 18:33 ID:rSyEkaVp
長い上スマンが、
「以前引き分けた主人公と完全決着つける為だけ=v
と付け加えるの忘れてた…。
それも確かに理由だが、3作目の公式じゃ
弟子はもう片方の理由にも同じ位、重きを置いてるんだよー…。(泣

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 20:12 ID:FTNRKuhH
>346
283です。
鞭剣姐御は男性向けでは大人気です。
エロネタはもちろんふたなりで攻め役としても大活躍です(それはそれで嫌ですが…)

私も足技師匠好きです。
孫×弟子も好きなのですが、師匠と弟子の(カプでなく)師弟愛も好きです。
孫がママを大事に思うように弟子も師匠を大事に思っているんだよ!

ここが2ちゃんじゃなかったら語り合いたいですよ。
タッグでは暗殺者姉と足技師匠で組ませて「髪型同じだー!」と喜んでいたので。


349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 20:15 ID:FTNRKuhH
>346
283です。
鞭剣姐御は男性向けでは大人気です。
エロネタはもちろんふたなりで攻め役としても大活躍です(それはそれで嫌ですが…)

私も足技師匠好きです。
孫×弟子も好きなのですが、師匠と弟子の(カプでなく)師弟愛も好きです。
孫がママを大事に思うように弟子も師匠を大事に思っているんだよ!

ここが2ちゃんじゃなかったら語り合いたいですよ。
タッグでは暗殺者姉と足技師匠で組ませて「髪型同じだー!」と喜んでいたので。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 20:16 ID:FTNRKuhH
うわ、二重投稿スマソ

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 20:26 ID:gm7I4fN2
>>337
そうか?
DQの場合はプレイヤーが任意でどちらかを選べるし、
どちらも公式なのでそんなに争いが酷いようには感じなかったのだが。
まあ、製作サイドの贔屓さは目に見えて明らかだがな・・・。

ゲーム中はどちらか選べるのに、
最後は片方のヒロインしか残らなかった・・・最終幻想7のが争いのが酷いような。

ちなみに最終幻想7はどちらのヒロインの支持者でもありません。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 21:03 ID:O+VJN39m
庭球の鷹さん。お世辞にも美形キャラとは言えないが、性格の良さが伝わってくるキャラ。
でも全然人気が無いと思ったら、ネット検索したら結構引っかかった。
でもオフラインでは見かけないね。
オフラインだと採算取れる取れないのリスクが大きいから。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 13:21 ID:lKAQ9O5S
238のってアニメは知ってるけどそのキャラそんなひどいのか・・・
そいえばとある月一情報誌でそのキャラデザの人がやってる、そのアニメの4コマ漫画
みたいのがあって。
過去に七夕ネタがあったんだが、そのキャラ短冊に「人気」とか
書いてたな。今思い出すと泣ける。


354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 21:07 ID:jBeR/h2g
可愛い、小さい系の男キャラも人気薄だね。庵じぇ緑に貼るか指紋、
セイヤのアンドロメダに、低級のブチャ。
低級は他にもスルーされそうな可愛い(小さい)キャラいるけど
ブチャの方が嫌われ度高い。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 21:13 ID:jgGXmpyn
最終幻想七と竜探求五の話が出るたび思い出すんだが、
最終幻想のあの会社が出してるRPGの通算8作目、
(サブ)主人公の嫁候補2人。あれどうなんだろ。
2次創作では人気だが、公式資料では死ぬことになってる(ゲーム中ではプレーヤーの選択次第で死亡イベント回避できるのに)槍使いと、
公式資料ではこっちが嫁ってことになってるが、人気薄めでたまに見かけるとあまり関係ない某術士とカップリング組まされてたりする弓使い。
攻略本に載ってる小説で、主人公弓使いと結婚したのに、槍使いのことを思いながら死んで(老衰)、あの世でも槍使いとラブラブっぽいのは
弓使い好きとしてはちょっとショックだった…。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 22:12 ID:dUGRiqcO
238のキャラ 前にアニメで「私だって最初から人気最下位じゃなかった」とか
言うセリフあったよ 見ててちょっと苦かった
でもアニメ製作側は人気ないの知ってて そのキャラが人気出るように
頑張ってアニメ作ってるらしいんだよね

しかしアニメ製作頼んでる元の会社がああいう血も涙もない事するから効果が薄れる(;´Д`)

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 22:15 ID:n1nVEka4
>>355
弓使いは単独スレもたったっりしてたし結構人気なのでは。登場回数は少なかったけど。
あの小説は自分もどうかとオモタ・・・。
ちなみにスタッフは資料集で「槍使いは死ぬのが本来のシナリオ」みたいなことをいっていたが。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 22:21 ID:G8ChMNDK
>>354
アソドロメダは昔から人気あるし扱いも良いよ。
5人の中で一番不遇を被っているのは主人公だと思う。
脇も含めば牛。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 22:32 ID:fI+87pIX
>>356
そのキャラの全てが好きな人には悪いけどマジで声優さえ変えれば
ちょっとはマシになるんじゃないかって仲間内でも何度も話したけどね

でも、ファンにとってはそれだとだめなんだよね
声も含めて好きなんだろうから。キ●アと違って演技が下手ってわけじゃないんだし

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 22:33 ID:jBeR/h2g
>358
あ、そうなの?アンソロでは龍X主人公、不死鳥X白鳥ばかり見かけたから。
個人的な、自分のまわりじゃごついブサイクキャラの方が、
可愛い小さい男の子キャラより好きって人多いな。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 22:44 ID:dUGRiqcO
>>359
うん 声変わるのは嫌だな 人気が出ないから声変えてくれっていう
ファンもわずかにいるみたいだけど
声が好きっていうより その声優さんがキャラの性格のモチーフに
なってるから 声変えたら性格も変わりそうで(少なくともイメージは変わるし)

しかも前に好きなキャラの声優変わった経験あるのでトラウマ有り

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 22:52 ID:fI+87pIX
>>361
声優のイメージがキャラと一体になるって実は滅多にないんでいいこと
なんだよね、ただ、人気は低いけど・・・・
声を変えて欲しいっていうファンは、そのキャラの「声以外」、性格や容姿は好きだけど
その声のせいで酷いメに合ってるから変えて欲しい、て感じなのかな?
それはそれでそのキャラのことを思っての行為なだけに、どっちも辛いね。

声優変更で苦い思い出は魔法回転で前作とほぼ声優陣が同じなのに
なぜか主人公だけが変更されてしまったというもの。
主人公の中の人好きな人たちが署名運動して、製作会社に署名名簿を
送ったけど結局そのまま・・・・
その中の人もその主人公役がすごく好きだったので、滅茶苦茶傷ついた
らしいです。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 23:11 ID:8JIhQ7zc
>>355
公式資料では死ぬ方が正当ってなってるけど、
ゲーム単体だとそれが判別つかないってのがなあ。
あの台詞だけでそこまでわかるか。

あの小説はどっちも好きな私にはすごく嫌だった。
お前はいったい何で弓使いと結婚したんじゃ。
「綺麗な思い出」として記憶してるんならまだしも……。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 23:32 ID:dUGRiqcO
>>362
まさにその魔法回転です トラウマ経験
でもアレは主人公以外にもサブキャラの声優はかなり入れ替わってたのと
主人公が変更されたのには一応理由があったので・・・まだ納得できなくもなかった
人気取りの為に声優変わったらショックなんてもんじゃないと思う

>その声のせいで酷いメに合ってるから変えて欲しい、て感じなのかな?
多分そうだと思います ただその人の主張は声優叩きのような書き方なので
キャラスレではあまり歓迎されていませんが

あとこの作品ゲームにもなってるけど ゲーム版は声優の印象を取り入れていなくて
やっぱりキャラのイメージが違っていた 声は同じなんだけど

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:00 ID:/hXRogyj
>360
アソドロメダはけっこう男性人気も高いよ。
「男だとは分かっているが萌える」って。
今だったら有罪歯車の鰤みたいな感じで。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:05 ID:/hXRogyj
>355
ストーリー的に「槍娘が命を落とす」という美しい(と製作サイドは思っている)話を作りたかった。
でもそうすると子供も孫も生まれなくなるからとりあえず弓娘とくっつけた。
そんな感じがしてならないよ。

息子の方はいろんな女と冒険して、できちゃった結婚という感じだったけど
むしろそういう展開の方が納得いくな。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:14 ID:hre3HIAy
>>356
ここは同人板だから同人的にのけ者、てのが中心だけど
同人のみならず製作会社までもにそういう扱い受けるのは
初めて聞きました・・・酷い話だ
>>364
魔法回転で主人公声優交代になんか理由あったんですか?
良ければ教えてもらえませんか?

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 01:20 ID:8srBI4OW
>354で言われてる事があんまりピンとこないけどな。
小さい系男キャラの不人気・・・そうなのかな?一般?的には。
>ブチャの方が嫌われ度高い。
ってのも・・・自分はこのキャラが 同 人 で「嫌われ度高し」って思うくらい
叩かれるのとかは見た事ないけどな。スルーは多いけど、それは
「嫌われてる」と言うより「興味を持たれていない」ように思えるし。

それとも押し安登とかのカプ好きの人には叩かれてる、とか?


369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 07:58 ID:W7Ij2+2U
>368
354です。自分はブチャは押し@好きの人に、当て馬にされたりして叩かれてるのを
よく見た。
たまたま自分の回りがそうなだけかもしれないけど、ショタ系じゃないヤオイの人や、
男女カップル支持派の人は可愛い男の子系すごい嫌ってる。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 08:43 ID:Q7mIWnc/
アンドロメダはむしろ上位人気キャラだろ。

あの5人なら最下位は☆矢だったはずだ(同人的勢力は)



371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 08:47 ID:Q7mIWnc/
嘘ッぷと同じくらい描きにくいだろう
かばでぃーも押し後な人たちに迫害されているのだろうか。


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 10:05 ID:IaNHA6/4
kabaGは押し@漫画では、最初から登場しないことが多い・・・
ブチャはかなりひどい目というか、押しに迫害されてるのが多い。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 13:48 ID:457e4ayJ
除け者…とは違うが私の好きジャンルの好きキャラはあまり出てこない。
何故かというとそのジャンルで一番人気カプがA×Bとして
オンでもオフでそのカプが圧倒的に多い。
私の好きキャラCさんはAが原作に出てくる寸前に亡くなってる。
なのでA×Bの物語でCさんは時間軸の関係上出てこない…
Cさん自体の人気はものすごく高くてA×Bの人でも、
一番人気キャラBとCさんは師弟の間柄だから好きだっていう人が
多いんだけどカプ萌えより単体萌えの人が多いので話にしづらいらしい。

仕方ないこととはいえ結構切ない…



374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 16:38 ID:8UcluHun
>360
むしろ鳳凰×鎖か白鳥×鎖の方が人気

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 19:23 ID:02y2Jufe
小さい男キャラが嫌われてると思ったことはない。
でも小さくてロリロリしてるキャラはあまり人気がない気がする。
かわいらしい顔で話し方も幼児っぽいキャラ。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 00:32 ID:YTRDiHDH
すまんがブチャって誰?
ガクト?

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 01:07 ID:0VNTG5a2
そうだよ。理由はもちろん髪型。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 01:08 ID:hjuznGKu
>376
それでオケ。庭球の無化火学人。
「除除」の第五部に出てきたブチャラティというキャラの髪型にそっくり
だった事から少年漫画板でのスレではそのアダ名が定着してる模様。

しかし、原作で仲が良い相手を容姿が好みじゃない、自分のカプに都合が悪いからって
当て馬だので叩かれてるのか・・・酷い話だな、それも。
このキャラが同人でどうこうってのは知らないけど、原作で扱いが良いキャラを
それが気に入らないと言って同人で叩きまくる、みたいな真似をする人は正直引くな。

カプで言うなら、原作ですごく仲の良いコンビとして描かれていても片方が気に入らないと
他の美形キャラとくっつけてカプにし、本来仲が良い相手をスルー・当て馬にして
仲が良い相手からも叩かせて・・・なんてのを見る度に悲しくなる。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 02:22 ID:U3s+w5Kq
鴛の相方は当て馬、@と仲の良いカバディーはスルー・・・
いっそブチャもスルーしてくれよ・・・
tu-ka何でブチャは鴛に惚れてて酷い扱いされるのがデフォなんだ?

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 03:46 ID:583cgemn
押し足り攻のカプに萌えてる人間にとっては邪魔モン以外の何者でもないからでしょう。
無意識に受に自己投影してる書き手にとっちゃ少女漫画のライバル、当て馬のように見える感じる。
それを作品では逆に当て馬にして“ふう、すっきり”なんでしょ。
厨思考ではあるんだろうけど、こういう気持ち自体は分からんでもないわけで。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 05:24 ID:+BgIrZ9g
流れをぶったぎって申し訳ないが、長年(10数年)の思いを叫ばせてくれ。

自分は某侍騎士のオレンジ色の鎧の主が漏れは好きだったんだ!否、今でも好きだ!
ちょっと空回りする処がタマに傷だったが、かわいくてイイ奴だったんだ!
当時は沢山アンソロや同人も出回っていたが、アンソロはまず表紙に居ない、居ても小さい、後ろ姿、
非道い本になると裏表紙にも居ない、中には出ててもピエロかデブの雑魚キャラ扱い…。
たまにイイ役の話が載っていても、回りの友達には
「この話いらないー、私(量、芯、政治、刀魔)ファソだし〜。
このページの分金返せっつーのなんてねー」と言われ
同人誌にいたっては、高校生が少ない小遣いを握りしめて『オールキャラ本有り□』とカットに
載っていた大手サークルに長時間並んでゲットした本に……
隅から隅まで読んでも………居ねぇよっっ!!
たまに居ても別人のような面影もない美少年がいてコマの外に
『デブ嫌いだから痩せて貰いますた☆てゆーかシュウって邪魔だよねミャハ』とか書いてある…。

10数年経った今こそ、否今だからこそ言わせて貰おう!
『シュウはデブじゃない!!ポッチャリ系だ!!(from鳴門』

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 09:59 ID:NjXKhkp6
>>381
オレンジ、自分も好きだったよ。
ある商業誌で美少年アニメとして紹介され、他の4人の綺麗なアップが掲載された時、
「オレンジの麗しい場面は見つからなかった(笑)」とコメントされていたのには泣いた。
そりゃ麗しい顔はしてないけどさ。わかってるけどさ。でもさ。商業誌でそのコメントは
ないだろう?
せめて変身シーンをyellowさんに作画してもらえてたらなぁ・・・。


383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 13:46 ID:c6H5K1Nm
>378
その下三行、富士起句派の玉子叩きに通じるモノがあるな・・・。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 15:23 ID:WfB1elOq
238の作品、メディアミックス?でまた雑誌連載始まるみたいだけど
イラスト著者が同人作家で238作品のファンで有名。同人誌も
出してて、やっぱりというか238のキャラだけ描いていなかった。それはしょうがないと思った。

でも、オフィシャル著者になっても連載表紙に一人だけ ハ ブ ら(ry _| ̄|○

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 16:55 ID:KRmdiaID
>>384
オヒサルなのに描かないそいつもむつくがチェック入れてるはずであろう製作会社には
もっと腹が立つ

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:52 ID:lGT4QQv2
主人公で不遇といえば、
『主将ウイング』のビッグスカイ・ウイング(要:英和訳)をおいて右に出るキャラは居ないのでは…?
昔、F Rの趣味特で、タイトルカット担当した現・有名漫画家K(当時アマの有名道スト)が思っきしハブにしてて、
ウイングファソから「あんまりです」との抗議を受けてお詫びっつって翌月あたりに葉書に描いたけど、
後から友人に聞いたところ、K、ウイング大っキr(ry だったらしい。
何かもう、それ以来Kの作品、オリジナルさえ見るのやんなっちゃったよ…。(ノд`)゚.・。

K以外の当時の有名道ストも、東宝派ばっかだった様な。
別の道ストSは、巻頭のシール担当した時、気合入りまくりの東宝メンバーに対し、
着色合わせて10分足らずっぽなウイングを申し訳程度に添えてたし…。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 18:53 ID:KRmdiaID
>>386
覚えてる覚えてる
んで、当時もっとヒデーと思ったのはその名もズバリ
「私たちはウイング(要和訳)が嫌いです!」と言うサクールがあったこと
コミケとかにも出てたよ

あと、スターアロー(要和訳)の主役も酷かったな・・・・
この時代、同人では主人公不遇なのが多かったよ


388 :386:03/12/13 20:03 ID:lGT4QQv2
>387
スターアローでシドイのを1つ。
10年以上前、彼オンリーアンソロジー買ったんだが、主催者以外は全員申し合わせた様に春のファソ。
内一人に至っては、イラストに添えたトークで
「☆屋アンソロという事で、気が乗らなくてスミマセン…
今度また他のキャラの時も呼んで下ちいwクスクス、春がイイなv支流もv」等とほざき、挙句、
巻末コメントに「本当は☆屋クン大キr(ry病」とか書きゃーがる
どーしょーもないDQNだった…。
ちなみに、絵はソイツがその本の中で1番上手かった…。

ソイツにも当然腹が立つが、上手いからってそういうDQNと判ってて、
無駄に謙って頼む主催者にも無性に腹が立ったよ。
金払って悪口読まされるファソの身にもなってほしい。自身も悔しくなかったのだろうか?
そんないっこも愛込もってない上辺イラなんざ願い下げなんだがな。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 22:55 ID:LLoxHCIP


390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 23:57 ID:U4akjbab
>386
それひどいな…Kって誰?ヒントだけでも下さい。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 00:10 ID:4r8fFjRq
>380
うわ・・・もう、キモイ以外の言葉が見つからないな、そんなの。
大体「少女漫画の恋敵」にしても、特にDQNな訳でもなく
ただ意中の相手が同じだけ、な場合でもライバルだ邪魔だと
必要以上に嫌って叩くようなのは正直吐き気がする。
殆どストーカーみたいなモンだよ。



392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 00:31 ID:pPJoD2cw
>345辺りから庭球のブチャがブチャがって話題になってるけど、なんか徐序のブチャが除け者にされてるような錯覚を覚える…。
や、それだけだけど。

393 :391:03/12/14 00:58 ID:4r8fFjRq
なんか、自分のレスにちょっとアレな所があったので補足

「少女漫画の〜」ってのは、少女漫画や何やらでも
「ライバル」のキャラが痛い奴だという訳でもないのに
主人公やらが勝手に被害妄想に走ったり当て馬にしてたりするのは
ストーカー的な「私の○○に手ぇ出すなんて許せない!!それ自体が罪!!」
みたいな考えに見えてキモイ、という事です。


そのキャラ云々じゃなくても当て馬叩きな話は見てて気分悪くなるよなあ・・・
前読んだ話で、同人王道はA×B・B×A。しかしその本はC×Bなんだけど
BがAにちょっかい出す→それを気に入らないCがAを執拗なまでに攻撃、迫害
Bのほうも「ごめんねC、Aなんかにウツツ抜かしちゃって」となり
とにかく最後までAが酷い扱いされまくって「ハッピーエンド★」になっていた。
ここまでくると、Aを出す理由が本気で解らないよ・・・
そんなに嫌いなら描かなきゃ良いのに。としか思えない。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 01:27 ID:JieGKjOU
>386
姉が持ってた当時のF/Rを数年前に読んで泣きたくなった自分は
ウイングFANです。・゚・(つД`)・゚・。

そして減衰2の主人公の姉に対しての暴言もすごかったよな>K
「正直カプに邪魔、うざい、死んで欲しいとか
思ってた、ごめんねw>主人公の姉」
みたいなこと普通そのジャンルの本に書くか?
そのくせサイトの自己紹介の嫌いのところに
>「死にたい」「殺す」を簡単に言う。
ってどういうことだ。

>390
嵐/雪/記とか学/園/便/利/屋でぐぐるとわかるよ

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 01:36 ID:BEnXMu/F
Kってこの人だったのか・・・。
絵がめちゃ好みだったなあ。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 10:15 ID:j/SG9TgB
>387
それサークル名?

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 10:42 ID:epY+1cpU
>>367
>>364さんの知ってる理由とは違うかもだけど、
元・中の人の仕事の都合(スケジュール、収録時間が合わなかった)で
交代することになったようだ、というのを聞いたことがある。
昔見かけたファンサイトでの記述です。

キャスティング一新なら別物として見られただろうけど
初代似毛役で中の人のファンになっただけに、あれはきつかった。
新・中の人が嫌いなわけじゃないんだ、でも…でも…! 。・゚・(ノД`)・゚・。

>>362さん>>364さんのレス見ると、他に事情があったのかな?
ごめん、スレ違いかもだけど詳細キボン。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 10:45 ID:cdRVE224
>>397
いえ、どうもそういうのとまた違うかも・・・
その元・中の人のサイトで、その中の人がすごく無念そうなことを
日記に書いていたので・・・・
あと、署名を集めてくれて、製作会社に訴えてくれたた人たちに
お礼を述べていましたから。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 16:12 ID:ZcOgll2i
ええ中の人や…

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 16:22 ID:DyRl4JNo
自PC無いのでID違いますが>386です。

>387,>396
うん、それ自分も気になってた。
うっかり☆屋の件だけ書いて送信してしもた。
ゴメンヨー(;´Д`)

サークル名なのか、はたまたその声明をカタログのサクールカトーなり
スペース上で掲示なりしていたのか…。
どっちにしてもイ多多多…; 今となっては、自分らの行為に対して
どんな面持ちなんだろーね。

>390,>394>,395
そう、そのシト。
只、元々RPGはやらんもので、元帥の事は知らんかったよ。
つかぬ事聞くけど、元帥2の主人公の姉って、同人界じゃ叩かれるのがデフォなのか?
(ビジュアルは知ってる。普通に可愛いと思うけどねぇ)

K、サイト持ってたのか…今度見てみまつ。
イイ感じのヲチ対象になりそうだ。(w

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 20:45 ID:HVclH6Hl
名波は嫌いな人は嫌いなタイプだろうと思うけど、
同人誌にもわりかし普通に出てた気がするけどなー
私は可愛いと思った。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 21:25 ID:5nvRq4h5
>401
製作者側は嫌われると思ってたみたいな事を某雑誌でみたが(強制参加を
同行人扱いにしてるところなんか色々気を使ってるんだろうなーとオモタ)
嘆くほど除け者にされたり嫌われたりしてる印象は名波にはないね。

自分の萌え属性に男キャラでいいこちゃんっぽいお坊ちゃん(王子)タイプ
ってのがあるんだが、このタイプは美形でも結構ウケがよろしくない
みたいで「美形だけど興味のないタイプの美形」とか「面白みがない」
とか書かれてたり原作でも扱い悪かったりする事が最近多くてカナスィ

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 03:48 ID:bI3/SYAU
人気薄キャラか・・・私の好きになるキャラはそういうのが多いな。

メインキャラが4人のジャンルなんだけど、やたらとハブ扱い。
外見は「美形キャラ」にしか見えないようなキャラなんだけど、他のキャラに比べて
特徴や売りがある訳でもないので、結構地味。
そうなると非美形でも三枚目キャラや良い人キャラで目立っているほうが
登場率も扱いもかなりに良かったりするんだけど、最萌えのキャラはほぼスルー。
「オールキャラ本」と銘打ってあっても一人だけ出てこないか
本当に申し訳程度にちょろっと描いてあるだけ、なんてザラ。

一時期まではスルー扱いしか見た事なかったので「他のキャラのファンばっかり
ってだけで、嫌われてはいないんだろう」と思ってたんだけど、そのキャラが
人気キャラとの絡みが多くなってから何故か猛烈な叩きが始まった。
「このジャンルと言ったらA×Bで決まってるのに!!Cジャマ!!」
「何でCはやたらとAに絡んでくるの!?Aを受けにする気?Aが受けな訳ないじゃん!!」
等とかなり痛い香具師が増えてきて・・・
それこそC絡みのカプ派が嫌がらせしてきたから、とかならまだしも
原作で好きなキャラと絡むと叩き対象ってのが理解できない。勘弁してくれ。


404 :390:03/12/15 10:38 ID:0Efczj+l
>394
ぐぐってわかりました。あの人かあ…
遅レスですがありがとうございました。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 17:43 ID:ttPGxKFQ
作品自体は物凄く面白かったのに
好きキャラや好きカプの不人気、同人叩きで泣きを見たが為に
二度と振り返りたくない過去の名作がいくつか・・・・(つД`)イジメカコワルイ

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 19:58 ID:nqDHgytE
>405
私も。
今アニメ放送で大人気のジャンル…

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 22:52 ID:1ay8PUR5
>>406
大人気のジャンル・・・・・
飛翔物?

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 23:00 ID:9cNGvwJv
>406
自分は金岡かとオモタ
あまりサイトまわってないんで、キャラやカプが叩かれてるかは知らないけど。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 00:50 ID:x7fUh2rL
>407
うん、飛翔。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:02 ID:Qwi0yB88
>406
椅子だと思った>飛翔物でアニメやってて大人気のジャンル

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 12:13 ID:CukqdGNO
今自分の好きなキャラは主人公なのだが
下品な言動やふざけた性格からか基本的に女性ファンが少ない。
そこは人の感性なのでとやかく言う気はないけど
理不尽な叩かれ方されてて凹む(つД`)
一番ひどいのが801狙いなキャラ呼ばわり。
その割には801では典型的なヴァカピエロ扱いで
主人公がヒロイン好きな設定あぼーん。
本当、嫌いならスルーしておいてくれた方が遥かにありがたい…。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 19:12 ID:xYcWu5WH
人気薄キャラってわけじゃないけど
とある作品で主人公にくっついて歩くキャラを毛嫌いしてる人がいた。
その毛嫌いっぷりはキャラがストーリー上死んだとき「あー死んでよかった」
はもちろんのこと、主人公が行動起こして生き返らせたら
「生き返らせてるんじゃないよハゲ」となぜか主人公にまで飛び火。
イキカエラセルホウガムズカシイゲームデナンノジョウホウモナシニソノイベントヤッタノ?!
お前一体…とポカーンだったよ。

その人は今違うジャンルで同じようなことを言ってます。
「生き返ってるのが悔しいのでヌッコロしちゃいましたミャハ☆」じゃないよ…
しかもそういうのに限って対象キャラは私の好きな…

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 19:18 ID:IvDnOujM
このスレのせいで238のキャラが外され、代わりに新キャラが扱われるようになった
携帯ストラップ(計5種)とか見ると悲しくなるようになりました。
責任とってください。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 19:32 ID:o3dOeWG4
昔好きだったとあるキャラ、ジャンル内では叩きがデフォで、
しかも真の悪役にされたり薄っぺらい最悪な性格で皆に嫌われている描写されたり、
もう散々な扱いで泣いた。普段除け者だから、表紙にちょっとでも載ってると
つい期待して買っちゃって、泣きを見る羽目になったこと多数。
しかも便箋類の隅とかでまで、「こいつだけ不細工に描きました」とか叩かれてて…。

>>412
多分自分の好きキャラだ…そのキャラ。
ゲームだから全部クリアしないと損だと思って生き返らせたのか?
と言うかゲームなら主人公=プレイヤーなんだから、
主人公に怒るのはお門違いではないのかと。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:08 ID:cpVOvq9B
今年DVDになった作品で、夏にはムックもでた。
喜び勇んで買ってみたものの、設定資料に私の好きキャラの姿が微塵も無い。
主要キャラとは言い難いが、話の中では一応最強とされる
連中の一人だったはずなのに。
彼目当で買っただけに泣きたくなった。
原作、アニメともどもあまりな扱いだから本当に辛い。
救われるのはある程度好きだといってくれるサイトさんが結構あることかな。
原作で扱いが悪いのが一番辛いです。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 22:16 ID:g17Pf70l
>>413
耐えろ

つか、来年からの新シリーズでそのキャラと新キャラが入れ替わるかもと
言う情報がウソか真かまだはっきりしないんだよな・・・
どっちにしても悲しい
入れ替わったりしたらその作品二度と見ません

417 :397:03/12/16 23:58 ID:uiLlroC2
>>398
レスありがとうです。
そうかー、真相は「大人の事情」なのね…
でも>>399氏も言ってる通り、ほんといい人だなーと思いました。
自分の演じたキャラに愛を持ってるんだなあ。それがなにより嬉しい。


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 00:17 ID:Ozfc+fom
庭球者ではないんだが一言。

アンソロコーナーでなんとなく庭球アンソロ群の表紙をながめてたら
カバGが描かれてるのをハケーン。
ここや他のスレでカバGの扱いの不遇っぷりを知ってたので、
どこの誰かは存じませんが表紙描いた作家さんに
敬意を表したい気分になりますた。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 16:57 ID:y3SPCa81
振るの巻末イラストでも象や桜は当然のようにハブられてるなぁ。
羊がいないことよりそっちの方が余程気になった訳だが。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 01:57 ID:RUc5Y6he
>>384
見たけどハブされたのはHPイラストだけだったね。安心したけど
わざわざ一人だけ見えないように画像切るあの会社を小一時間(ry
>>413
来年の第4シリーズで応援してあげて下さい・・・
>>416
その情報はアニメスタッフが否定してなかったっけ?
そもそも情報の発端が2chだし。アンチがうるさく言い回ったおかげで
(しかもタイミング悪く情報が出回った頃グッズでハブられたので信憑性が出た)
2ch以外でも噂が広まって、結局アニメスタッフの耳にまで届いたんだよね
そんなに萌えキャラだけ見たいんだったら他のアニメ見てればいいのに、とアンチ見て思うよ
あの作品はギャグアニメであって萌えアニメじゃないのにさ
(私は238のキャラで萌えられるけど、アンチは「アイツ女じゃねぇ」とか言うからな)

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 08:26 ID:kOC/OjCT
女じゃないなら乳のある男に見えるのか?

佐倉ウォーズの鉋なんかもそういうタイプだけどそんなに嫌われてないよね。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 15:39 ID:lZ2JUKjI
確かに佐倉ウォーズの鉋よりも銀河天使の武器マニア姉さんの方が
女らしいと思う…

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 22:55 ID:d89KWZmh
声だろうなあ、散々既出だけど。
鉋さんの中の人は特徴はあれど女性の声だってわかるけど、
銃器姐さんは何せ始まってから何ヶ月もオカマ、あるいは男だと思ってた
人がかなりいる。ネタでなく。
あと佐倉ウォーズのほうが女性ファンが多いから。
元々ファンの絶対数が違うしね。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 23:14 ID:RUc5Y6he
たしかに声もあるだろうけど、あとはやっぱり会社のキャラの扱い方だな
酷い扱いされてるうちに「いらないキャラだろ」と言われるようになったってのもあるよ
上の方であったけど元々銀河天使って佐倉ウォーズみたく(っていうかパク)メディアミックス路線で
売り込もうとしてたみたいだけど、こっちはキャラやファンをまったく大切にしない会社なんだよね

あとファンの数っていうか年齢層が。銀河天使ファンは厨房多いよ
同社のネコミミアニメと同じで。スレも荒れやすく、キャラ中傷も多い

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 23:20 ID:d89KWZmh
要はそういう会社はまさしく「逝って良し」てこった
今日も株価を順当にsageてるし、いずれ会社更生法云々かんぬんとか
言われるのを楽しみにしてるよ

瀬画は超がんがれ

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:50 ID:vPuMB28k
自分の好きなキャラは好きな人と嫌いな人両極端に別れがち。
嫌いな人は堂々と自カプの当て馬や雑魚ピエロ役に使って下さる。・゚・(つД`)・゚・。
確かに原作からしてそういう扱いだけどさ…。
愛があってやってるのと都合のいいキモキャラとして使ってるのはやっぱ違うよ。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 22:50 ID:HwTZTf4O
>426
そうそう!
たとえどんな扱いでも、愛が有るか無いかは結構伝わるよね。

私は上のほうで話題になってた主将ウィングで兄パロ故ミックだったかで
某作家が石山奇をサルにしてたのを見てその人が嫌いになった。
愛の有る動物化じゃなかったよ、アレは…。
自分は嫌いでも、好きな人が居るかも知れない、何て事は頭に無いんだろうね。
同人誌(それ所か商業誌でも)は不特定多数に向けてメッセージを発してるという
自覚が無いのはなんなんだろう。

だから私は数にモノを言わせる俗に言う所の王道カプやってる人が苦手です。
たとえそのカプが好きでも、「王道だから皆が皆好きに決まってる」というあの態度が。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 03:38 ID:rK/QdkGQ
>381-382に便乗して...リア厨の頃、今は商業作家になった某方がよく侍アンソ
ロに表紙描いて
いたんだけどオレンジの人だけいつも後ろ姿か横顔で小さい扱いで、*はぐらか
して*描いてる
のが見え見えだった。周りのオタ友には人気(今でもよく好きって人に会う)
だったけど、
子供心に「これがアンソロ表紙描く作家のすることか」と思ったよ。彼なんてさ
ほど描きづらくも
ないし、ちょっと美化する同人マジックでどうにでもなる範囲だと思うだけに何
故テキトーなのか
不思議でしょうがなかった。


429 :428:03/12/20 03:40 ID:rK/QdkGQ
改行おかしくてスマソ…

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 04:28 ID:PObiV5Ei
>428
今は亡き羅ポートのアンソロは、健全路線だったこともあって橙も目立ってて嬉しかった。
ドラマCDの「金/剛/伝」は出してもらえなかったけど、キャラソンで歌いまくってるからマシだと思おう……。
中の人が歌が上手くて本当に良かった。これで、歌が下手だったらどんな扱いになってただろう。



431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 13:01 ID:cNVA90D9
>427
同意。人気があるってだけで「王道」とか言う香具師が嫌いだ…。
そんな王道、ただの顔だけカプだろうが!

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 18:49 ID:WS3D/K09
王道顔だけカプっていってるけどさ、
そのほとんどがお世辞にもかっこいいとは言えないキャラが多いよね
まあ好きな人にはカッコ良く見えるんでしょーけど

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 18:55 ID:E/6ADM1d
いや、別に王道って言うだけならいいんだけどさ、自分たちだけで舞い上がってれば。
問題はそういう人たちがマイナー系カップルに対し( ´,_ゝ`)プッ とか抜かすのがむかちくんだよなあ

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 20:05 ID:9c3GttDN
>433
わかるよ。今のジャンルがそうなんだ。
どのカプって言うとその人たちがめちゃめちゃ怒るから言えないけど。人数も多いし。
普段他のカプ叩いといて自分達が叩かれたら被害者ヅラするのがムカちく。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 03:47 ID:hpYqGqNG
( ´,_ゝ`)プッとか笑われるのも腹立つけど、攻がかぶってるカプからの叩きはすごい。
そりゃそっちは人多いけど、わざわざ他カプのサイトまで来て叩かないでくれよ…。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 15:27 ID:pHh5XN1n
ちょっとスレとズレそうなのですが、
最近新作が出た剣客格ゲーの仏国剣士。
このキャラにホレてのめり込んだ私には
幾ら初期のバカ強さが原因で人気ワースト1でも一番好きだったのに、
同人では「氏ね」だの「年増婆ァ」だの罵倒が多かったよ。
彼女の、女も捨てて剣に生きる正しく「漢」な人柄が好きなんだよ。
特に、巫女剣士に「年増」呼びをさせるのが多かった気がする。
巫女剣士は人を卑下する様な娘じゃないのに。

で、仏国剣士メインの本を買えば、
今度は主人公とのカプものが多くて、
主人公の許嫁も好きだった(主人公×許嫁カプ好き)私には
「許嫁氏ね!」「戦えない女は邪魔だ!」等も見てて辛かった。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 15:37 ID:SSREBFha
久々に竜探求の4コマ本を読んだ。
さすがにオフィシャルの本だけあって露骨な除け者やピエロ役こそないけど
書き手さんによっては「このキャラ好きじゃないんだ…」が見え見えなのが
あったりでちょと凹んだ。
個人的に4の雷安や取る猫は好きだったので役立たずの空気読めないオヤジ
扱いはモニョった。ネタには使いやすいんだろうけどさ…。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 20:47 ID:dI7mAjGo
>>436
わたしも彼女大好きですよ。かっこいい。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 20:48 ID:Cm/uDptw
>436
初代は強すぎてゲーマーには嫌われていたけど(新作の将軍様のようなもんか)
女性にはそこそこ人気あったと思う<仏国剣士
男性向けでも時々見かけたしワースト1は言いすぎでは…

つか、そんなに主人公×仏国剣士人気あったんだ。
所詮後付、このカプ自体認めん!シャル様はそう簡単に男に惚れたりしないのだ!
な人が多かった記憶があったんで意外。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 23:18 ID:M2592qHd
当て馬や妙な踏み台にするくらいなら一々話に絡ませんなやと思うこともあるがな…。
低級例えで分からない人には悪いが、先日見たもの。
@がとあるキャラと校内がっちゅん。
最後数行で明かされた衝撃の結末……
がっちゅん中、樺Gは教室の外で扉番させられていましたとさ…。
個人的には、同校でもブチャなどは比較的普通に中心キャラ扱いされてることが多い
真っ当な人気キャラだと思ってるが(ただの当て馬云々ならどのキャラにでもあるしな)

低級樺Gだの電波野球の象だの、この手のキャラはなあ…。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 00:08 ID:I+BKL0Ur
>>439
ボソボソで連載してた島本先生版(全2巻)読みますた?
あれ漢だよなぁ>シャル姉

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 01:49 ID:1vQrhVUf
あー、でも@が居てGが居ないって
原作内常にセット登場なせいか、すごくキャラ的に違和感ある…
離れてるのって試合中くらいだろう、あの幼馴染主従。
そんな事言いたいんじゃないんだよな、スマソ。

>( ´,_ゝ`)プッとか笑われるのも腹立つけど、攻がかぶってるカプからの叩きはすごい。

なるほど、ブチャ=弾圧、G=抹消とこのスレで言われてるのを読んで
単純にGが描きにくいからだと思ってたけど、それもあるのかもねー

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 03:13 ID:mWzg2VPS
アニメ化もされた、首都ブランドの野菜が好きなのですが、彼女が原作者からもスタッフからも嫌われていて泣ける。
苺、ハーブ、乳製品菓子、柘榴よりも、扱いが悪い。
野菜主役回のスタッフは電波揃いで、作画も最悪。
大抵前後で柘榴メインの話があるが、此方は話も作画も雲泥の差。
野菜役の声優さんが歌が上手い事だけが救いです。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 08:55 ID:FPGG3mNS
>443
え?首都ブランドって「党今日 実ュウ実ュウ」の事?
あの野菜の子がそういう扱いだとは思いもしなかったよ。
男性ファンはかなり居そうだし(前アニメ板見た時もそんな感じだったし)
・・・あまり意識してなかったけどそんな事になっていたとは。

それにしても、トークとかで嫌いと言われてたり話に全く出てこなかったりは
まだしも、他のキャラに叩かせてるようなのはかなり腹立つ。
他のキャラまで叩きの道具にするんじゃねえ!!という気分になる。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 11:46 ID:uxHFnWbb
>443
野菜の子ってアニメでは嫌われてるのがまるわかりで
自分も野菜好きだったから悲しい思いをしたんだけど
原作者にも嫌われてるってのは初めて聞いた。
どっかで原作者がそう言ってたの?

446 :443:03/12/22 18:22 ID:mWzg2VPS
原作者が書いているコミックを見ても、古参なのにアップ扱いは異様に少なすぎるし、他メンバーに比べて明らかに雑だし。
アニメも、初登場の三話は原作ではまともだったのに、アニメは電波。
作画も、初登場のキャラを扱うにしてはへたれすぎ。
因みに他キャラ初登場回は、出来の差が余りに酷すぎて比較対象にならないです。(柘榴が一番綺麗ですが)
野菜メインの次の柘榴メイン回は、スタッフの力の入れ方が解りやすすぎです。
いかにも、「嫌な野菜の仕事してやったんだから、マンセー柘榴で口直し。野菜?あんなの作画も脚本もやっつけ仕事でいいさ。柘榴は、愛しているから作画も脚本も力を入れるぞ」みたいな感じです。
苺は珈琲が好きで両想い、野菜は貴金属が好きなのに、貴金属も苺に好意を寄せている設定。
公式イラでも、珈琲と貴金属に挟まれている苺のイラばかりで、野菜は乳製品菓子としかコンビにさせて貰えない。
野菜が不憫過ぎるのですが。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 19:35 ID:+ScMo/8V
>446
原作のデフォルメ絵とか酷いよね。
メガネの中の目まで描いてやれよって感じ。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 20:44 ID:pGTo91J7
確かに・・・
差別を感じる
ttp://anime.goo.ne.jp/tokyo-mewmew/goods/img/kodansha09.jpg

449 :436:03/12/22 22:37 ID:0532xCw4
そう!姐様(というかほぼ全キャラ)は色恋沙汰より剣の道だ!>439

丁度初代の頃、あのゲームがアニメ化して、
『主人公と仏国剣士が前世で恋人同士』という設定から転んだ、
とかいう人が多かったです。
私は、あの棒読みの巫女剣士の声に耐えきれずに(主人公もだが)
ちょっとしか見れなかったので、そういう話だと後から聞きましたが。

サブキャラの魔道の人も気に入ってるのですが、
こっちは同人ではハタから期待してませんでしたよ。3サクメカラハデテモナイシ...

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 23:04 ID:IeZsqxy9
>443
野菜の子の回は作画に恵まれてないなぁとか思ってたけどそうだったの
か・・。でも貴金属に関しては後半それなりに報われてなかったっけ?
この子に限らず最近大人しめのメガネっ子ってイマイチ扱いも人気も
不遇な感じがするんだが何故だ・・・。男の眼鏡は人気あるのに

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 00:19 ID:u+SU8cV1
>450
ええっ?!そうなの?>メガネっ娘
今はもう純情ロリ派な兄貴共ご用達じゃないのか
オタクでも「リードされたい」野郎共ばかりなのか最近は
私は大人しい系好きだから何だか淋しいな

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 01:14 ID:ioyhc+os
メガネっ子はジャンルのひとつとして固定ファンはついても
メインストリームにはならないだろうな。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 02:49 ID:0wWpSbYS
それでも一定数のファンは必ず付くから一人混じってる事多いね<メガネっ子
メガネ男も人気はあってもメインストリームになる事はあまり無い気がする。

>449
あのアニメ、主人公(声:カトリシソゴ)が
「おっかぁ〜〜」と叫びながら走っていた記憶が…

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 13:48 ID:fu5zoBNU
450だけど例えばギャルゲーなどでメガネっ娘が人気上位にいる姿をあまり
見た事がないなと思って。(もちろん全くいないわけじゃないが)
レビューとか見てても「メガネっ娘は萌えない」とか性格云々以前に
対象外にされてる時とかあったんで・・ちょっと悲しかった。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 16:54 ID:61kdnuIn
そういや自ジャンルヒロインは眼鏡っ子だけど(モロバレ)
好きな人と嫌いな人がすっぱり分かれてる気がする。
嫌いな人は性格や外見以前に「狙ってる外見が生理的に嫌」という人が多い_| ̄|○
性格や言動で嫌われるならともかく、外見だけで嫌われるのはちょっと寂しい…。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 23:21 ID:SaCon9Be
そういえば、12人の妹の中でも、病弱めがねっ娘は扱いが酷いな……。
某野菜嬢と同じく、アニメではメインの回が邪神作画ばっかりだったし。
ゲーム第二弾での不遇さには涙が止まらない。

2chで不遇さを理由に腹黒な裏人格を捏造されてるのも悲しい。
そんなキャラの立ち方は嫌だ……。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 23:58 ID:jYBNhwoR
>456
ゲーム2作目は本当ひどかったな。
全員参加イベントで1人だけいないって何なんだ・・・。
でも絵はうまい人が描いててくれたから良かった。

あれは4番目9番目11番目とそれ以外の扱いの落差が激しすぎると思う。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 00:38 ID:uB7jyJnJ
庭球評定の話で申し訳ないが
同人的には河馬Gの300倍まともに扱われてる二郎(寝太郎)だけど
グッズ・トレカ・ブロマイド的にはGと同程度かそれ以下のような気がする。


459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 10:33 ID:DyIcwn+b
いや、それは特別ヘンとか扱いが悪いなとか思うような事じゃないと思うけど。
同人界で人気がどうこうと言う以前に、原作で目立って重要な
ポジションとして描かれてるのに・・・いう訳でもないし。
ただ、そういう意味では最近?押し足りのグッズがやたら出るようになったのは
ある種疑問があるけど・・・

>455
もし、御簾振るなんだとしたら、あれはヒロインがどうこう以前に
キャラ全員が狙ってるような感じがするんだけど(ニガワラ




460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 10:56 ID:WvZno4m3
このスレ見てたら自分の萌えキャラもひそかに除け者っぽい扱い
されてるっぽいことに気がついた…('A`)
本編じゃ常に主人公の近くにいて扱いも最重要キャラっぽいのに…
同人じゃ主人公は他の美形キャラとくっつけられてMY萌えキャラはあぼーん状態。
出てきても本命カプの当て馬的存在にされるばかりで('A`)
服装が変わってるから不人気なのかな…性格も可愛くて良い奴だし非美形ではないと思うのだが…
某スレでマンセー気味なことだけが唯一の救いだよ…_| ̄|○

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 13:59 ID:+Pd76CKF
御簾振るでは象の人桜の人ばかりが話題になってるけど、
七橋キャラではゴーレムっぽい人はやっぱりハブられてたりするの?
部群キャラでは信用と妙考以外ハブられて代りに
名前もないスパイの人がいたりするんだろうか(結構美形だったし)。
御簾振るは好きだけどファンサイトはあまり見ないからわからんのよ。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 15:10 ID:imqsV2xj
>461
まさにその通りです。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 23:01 ID:JgdADa7j
ゴーレム似がハブられるもなにも、現時点で七橋関連でまともな作品など見たことがない・・
(ヒロイン兄単体ものや口調・外見萌えの青田買いは別だが)

が、間違いなくハブられるだろうなこの先。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 23:45 ID:yiPDxzj+
>461
ナイス推察

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 14:46 ID:WKQ5apc2
ハブられる前に作品自体が作者リタイヤによる打ち切(ry

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 12:41 ID:IMXQy1+D
七橋はまだ殆ど出てきてないに等しいから、あんま気にしてなかったな。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 22:33 ID:L8yjL5/A
ちょっとスレ違いになっちゃうかもしんないけど
見るもでポン!の矢師地。
作者がコミックの柱に矢師地はハッキリ言って人気ありませんwと書かれていて
その文の下に矢師地の絵(←喜ぶ人が少ないイラスト
と書いてある程人気がなかった。

でもそれを見たアニメの監督が矢師地にも人気が出るように、と
いい役回りにしたり、矢師地が中心の話を作ったり
彼女(結局オカマだったけど)を作ってあげたりと頑張ってて好感が持てた。
その効果があったのか、原作の人気投票で
主人公の見るもについで2位という快挙を成し遂げた。
あの時は嬉しかったよ。


468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 22:37 ID:JLp7a3r3
>467
漏れ屋質受wだけど、そんなに人気無かったんだ…
あんなにいぢめがい有って可愛いのにw
アニメ監督のお陰かなぁ

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 15:41 ID:JM6IF0km
私の前の最萌えキャラもみあげがかなり特徴的で微妙なファッションだったけど
それなりに美形で主人公のライバルキャラの親友っていうかなりおいしいポジション
で最初の方から結構活躍してたのに人気がさっぱりない
全員集合のイラストとかでもハブられてたり扱いちっさかったりはデフォで、この前の
人気投票じゃあレギュラーなのに台詞もないような脇キャラに順位抜かされてたし・・・
ちなみにその脇キャラは原作ではほとんど活躍してないけど同人では大人気
出番は主人公とライバルの次くらいには多いし、単行本のおまけコーナーとかの司会を
したりするから作者には愛されてると思うのだけど・・・


470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:23 ID:SX8lWBFg
>469
そのキャラ同人的にはかなり人気あるように感じる。
あまりこっぴどい扱い受けてるのは見たことないよ。
それに同人より単行本のおまけコーナーの方が扱いひどくない?
ほとんどモーホー決定、サブタイに「○○くんはキモイ!」って書かなくても…とおもた。

むしろ同じ作品の主人公の方が扱いひどいと思う。
実際キモイ香具師なんで嫌いな人の気持ちはよく分かるが、
「登場人物全員から嫌われてる」等とんでもない言いがかりをつけられる事もしばしば。
もちろん可愛いなぁハァハァな801的意味では好かれてないが、普通に友達としてや
チームメイトとしては一応好かれてる方だろうよ…嫌いなのは勝手だが捏造はちょっとな。
人気投票でも1位なのがさも心外とばかりにたたかれまくり、「あんなのは
全て主人公受派の腐女子が組織票出してるんでしょ!」だし。
ちゃんと「男の子票が多かった」って編集部注があるんですが。
だったらバレンタイン投票での人気の低さはどう説明するんだ?
それも腐女子が狙ってやった行為なのか?あほらしや。

471 :469:03/12/27 17:07 ID:j8q/nXFR
>470
いっぺんオールキャラサイトでものごっつい差別待遇されてたの見たから
こっぴどい扱いされてるのが常だとと思ってたけどそうでもなかったのね
おまけコーナーのはまぁギャグマンガだからキャラ立ちはっきりさせるため
にしてるのかなと思ってたけど、いい加減非道いわな

主人公ってみんなに愛されてるのかと思ってたけど(非同人含)嫌われてたんだ
人気投票主人公だからそら普通に人気あるだろうよ
主人公が一位とれないほうがおかしいっつーの


472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 18:20 ID:fS/XCOiA
469・470辺りが書いてる作品が何だかはわからないけど主人公が人気投票
一位とれないほうがおかしい、って事はないでしょ・・・

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 18:26 ID:tyOTBAYW
ハソター×ハソターなんか主人公は絶対一位にならないんですが…

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 18:46 ID:RKqWYqfx
咎氏のはいつも主人公が3位ぐらいだからな。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 19:04 ID:w7km3R7S
帯・ギュのような同人色薄い、主人公カップルが愛されていたような名作でも
人気第一位は2年連続ヒロインの友達(女)だったぞ。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 19:25 ID:NTufYXuF
>469
彼はどちらかというと主人公のライバル関係のカップリング(攻めでも受けでも)で
かなり酷い扱いをされてるような気がする…
特にライバル×主人公での扱いなんてそりゃあもう…

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 20:22 ID:Fb8yxgw5
>>443
ちょっと前で話されてた銀河天使の姐さんも扱い酷いが、その野菜ちゃんも
酷いなあと放送中に思ってたよ
でもグッズはちゃんと出してもらってたから銀河(ryのほうが酷いかな・・・

あと、メタルなアトリエの兄弟の弟、アニメでもゲームでももちろん同人でも扱い酷すぎるちゅうねん

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 22:36 ID:1D0WZetw
>470
おまけコーナーでのもみあげの扱いについては
作者がやってることだから、ある意味「そういうキャラなんだ」と…

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 02:23 ID:QhuIaCbG
>477
最後の1行だけど、私はアニメとゲームの扱いはグッジョブ!!で萌え萌えだたーよ。
アニメじゃ母だし、ゲームでは兄とのラブ度
(本当は新密度)が上げられるシステムが有るでよ…(*゚∀゚)=3ムッハー
え?同人?2chでの扱いは悪いそうだね。
胃に悪い物は見ないようにしてるよ。この手の物は慣れたよ…_| ̄|○

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 10:07 ID:R67yrxBl
>476
そのライバル君と八重歯幼馴染カプでも扱いひどいよ…。
昔は三人で仲良しだったはずなのにあぼーん。
ライバル受カプでも過保護な友人を越えて変態ストーカー扱いデフォ…。

481 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 23:41 ID:g32+tT0h
自分の好きなキャラ二人、
本スレとかでボロクソ言われてる。
来週発表の人気投票が恐い…

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 16:05 ID:xzOPpboN
>482
なんだか気になるぞ・・・・

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 01:58 ID:wUc6QGmC
自ジャンルも主人公が外見アレなおかげでこのスレのような現象が起こってる(w
主人公とA(美形)が親友同士でバカみたいに仲が良くて
主人公のライバルB(美形)も主人公に友愛感情を持っているんだけれど、
一番人気はB×A。主人公はいつも抹消か当て馬か仲人。
そしてBが主人公を本気で嫌ってるのがほとんどだ。

主人公×AとB×主人公が好きな私…ジャンル自体小さいから寂しい…

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 16:45 ID:JY1B0XrN
何度も挙がってるけど振る、特に鰍フ謳歌。
鰍チて一軍(正レギュ)と二軍の差別化がすごい激しくて
一軍は二軍を馬鹿にして見下している。
それなのにどうして一軍の謳歌や魔同や菊や萩のMoonをあぼーんして
たかだか二軍の推薦やら菫やら名砂と仲良く和気藹々とやってるんだ?
それで「鰍ヘみんな仲良しなところがいいですよね〜v」って言われてもな…。
一軍同士ですら仲良くというか、馴れ合ってないのに一軍二軍越えてはありえんだろ。
前に誰かが言ってたけどやっぱり「近くのブサより遠くの美形」なんだね。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 01:47 ID://9F+6LY
メインキャラが3〜5人くらいのジャンルで
しかもそれがパーティメンバーで常にセット扱いとか
原作ではどのキャラも同じくらいの扱いなのに「オールキャラ」のイラストで
一人だけ居ない、とか他のキャラはかなり美形キャラ臭出して力入れた絵なのに
一人だけ簡単に描いたような3頭身絵で小さく、ってのが多くてちょっと凹む。
更にそれがオンリーイベントのチラシだったりするとね・・・
主催が明らかにどうでも良いと思ってるか嫌ってるのか、と思うとそこも
参加するかどうかの判断材料になるなあ。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 10:17 ID:mx68Eo96
>486
そのキャラが一番好きなキャラだったら参加する気がなくなるな。
自分の好きキャラはいつもあぼーんされてることが多いからなんとも言えないけど。・゚・(ノД`)・゚・。
ゴツいキャラが書きづらいのは分かるけど、それは悲しいよ・・・。

どうでもいいけど、低級の性瑠度瑠不がもっと人気あったら
鴨は間違いなくハブられてただろうなぁ・・・。


488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 13:27 ID:e3hfLyU/
>487
アヒル、今でも結構アレなことが多くて泣ける。
もちろん愛がある人の方もたくさんいるんだけど、
一人だけ逆擬人化とかハブとか別人28号とか・・・

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 16:16 ID:ksZGVYXJ
アヒルは辛うじて鉢巻の相棒という事でそこそこ扱いはまっとうだけど
後輩にこめかみグリグリされてる人はほとんどハブだよ…
中の人ですら瑠度総カプで余るからどうでもいいと……_| ̄|○

低級と言えば今の率会もそうだよなぁ。総カプの中で弱化流ハブ。
「ブラ汁出身だから女好きそうvだからふぉもにはなり得ないの☆」
…もしも弱化流が丸ハゲでなくて髪型普通だったら絶対弱化流×分田が
席巻してたんだろうな…(ちなみに分田は他校の次郎とカプになってる場合多し)
出てきたばかりの名前も分かっていない時点ですでにハブ決定な所も多かった。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 18:15 ID:KUkqJGJj
亀だが銀河天使の姐さんの扱いはそんなに酷いのか…
友人からキャラ絵を見せてもらったとき「一番好みぽいな」と
思っていたのに…… ナンカ コンナンバッカリ
癌種の某キャラのときの悔しさを思い出したような…

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 18:25 ID:eqo/QmDE
鰤の華タロ受、願儒はどこ行ってもあぼーんって本当?
(鰤は本編しか知らんが、嫌いカプスレで仕入れてきた情報。
面識0の連時とか、テキトーな美形とくっつけられてるって)

人気投票じゃ、出番半分も無い姐さんに水開けられてるし…。
ネタバレは控えるけど、今週号、漢だったのになー。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 21:48 ID:iqkYDwXm
ブーブー高木ブー

ブーブー高木ブー



493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 12:14 ID:r6ReqrKh
>>486
鎧のことかー!
>>490
人気ないから新シリーズで首になるかもしれないんだよー、ってスタッフとか
他のキャラの声優(別名般若)がその作品のラジオ番組で笑いネタにしてた。
すっげー性格悪いんだね、あの声優。中身も般若だわ。
その姐さんの声優さんのこと、嫌ってるらしいので消えてほしいんだろうね。
サイテー。


494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 12:21 ID:oYECzl9D
>492
盲点だ(w

癌ダム翼で主役の5人のうちハブられるのが多かったのは
果たして3番道化師か5番中国人のどちらだったんだろう…。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 18:30 ID:uUFob1mW
>>493
ネタかもしれんがあふぉですか?
彼女は姐さん役の声優さんにあ〜んして食べさせてあげるほど仲いいわけだが

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 18:33 ID:uUFob1mW
つまりボケをボケとも分からん人は
正直すぎるのかどうなのかってことですよ

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 20:48 ID:0nZA+i0Z
こんな事を言ってみても仕方がないのかもしれないが


道化師だのデコ中華だのレベルで「ハブられてた」などと言われるんかい…。


498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 21:07 ID:L4xk/4LB
なんだか田村ゆかりスレの人達が来てるようですね

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 23:09 ID:lKAkM40k
過去ログ読んでて飛翔の籠球主役校ネタ結構あるのに、何で籠球主
役校主将×副主将カプの名前が出てて、何で籠球主役校主将×元
不良のカプ名が出てない・゚・(ノД`)・゚・。 。

籠球主役校が全盛だった頃は、籠球主役校主将×元不良萌えのサクール
者だったし、カプ全盛期にはそのカプオンリーの布教ガイドブックがあっ
た位だったから、ちょっとさみしい……。


500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 23:27 ID:gsPIQp2V
>499
萌え抜きにして主将と副主将は普通に仲がいいけど
主将と元不良はそんなに仲がいいようには見えないからだろ

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 00:42 ID:hTqGvf28
てゆか、それは「人気薄キャラののけ者扱いが嫌い」なのか…?

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 01:07 ID:M29U9QHs
誤爆なんじゃないかね

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 10:59 ID:yEyCD35k
>>64-69話の流れで

キャプテソがハブられているのイヤン

いや、キャプテソはメガネとのカプで人気だよ

だったのが気に入らないんじゃないか?
「キャプテソの恋人はメガネでなくて差し歯なの!」ってやつ。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 15:18 ID:aZxFQa9a
>499
誤爆ならもうちょっと落ち着け。
カプ論争ならスレ違いも甚だしいので別のとこ行け。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 17:32 ID:233sr6oA
労働ブザリングで、
ダンディー剣士やエルフの王子様に比べてドワーフが人気ないと姉ちゃんが嘆いてました

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 01:49 ID:LUP4nzAk
>505
私もドワーフ好きなんだが予告では少なくとも肉眼で確認できる範囲には
いないし(映画館のスクリーンで……)劇場のポスターにもいないし
いつの間に旅の仲間を辞めたのかと疑いたくなるほどだった。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 20:32 ID:MV79d7Ql
フタツの塔D・V・D!の盛るドール通行許可証でもメリピピと一緒にハブられてるよね<義務理
メリピピは他のみんなと離されて行動してたからそのせいかと思えばまだ納得できる。
けど義務理は前線でバリバリ戦ってたのに何でだーヽ(`Д´)ノ

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 21:32 ID:9HC9pFOI
フタツの塔のカレンダーは完全にレゴルァ素と荒娯ルソの独壇場に(ノД`)
特別目立ってもいないのにレゴルァ素のあの扱いの大きさは何なんだ・・・・・

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 09:44 ID:SPWvcSgx
そ、そういえばきのう見た予告編、義無理はいなかったな…
ドワーフってだいたいちょっとコメディキャラで好きなんだけどな、ヒゲ萌えだし
しょせん世の中顔か。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 15:35 ID:aeL1tFTQ
昨日、人も余裕で殺せそうな某奇妙な漫画の画集を買ったら
歴代キャラがいる書下ろしイラストで他の主人公は結構目立つように書かれてるのに
初代主人公だけモブっぽい上に作者のお気に入りキャラベストテンにも
主人公キャラの中で一人だけ入ってなかった。
ライバルの陰に隠れて影が薄くても好きなキャラだったんだけど
作者にもあんまり愛されてないのか(´・ω・`)

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 15:42 ID:+/ieU6Hb
>510
_| ̄|○

最初の画集に寄れば4部主人公と漫画家が好きだと言ってたな。
当時は4部連載中だったとは言え、粗気氏と星座血液まんま同じの
4部主人公と設定が本人まんまな漫画家はお気に入りというか
自己投影キャラなのかと当時幼心にやるせなかった。
…スレ違いかな。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 16:54 ID:QPtNt4ke
>510-511
・゚・(ノД`)・゚・

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 01:49 ID:YFTm3FMi
>511
てゆーか昔の飛翔はマンガの主人公と漫画家の誕生日と血液型は同じだたーぞ。
どんなに無理が有っても問答無用にそうだった。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 05:46 ID:KbSBx5jc
木兆がてんびん座のA型ってのは合ってる気がするがw

一般的にボケキャラは人気だけどツッコミキャラ(怒鳴り散らすタイプ)はあんま人気ない・・・・ツッコミキャラも好き。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 09:12 ID:9s9jM1xw
>513
逆に久留間他マチャミの主人公は必ず作者と同じ射手座らしい

516 :515:04/01/18 09:12 ID:9s9jM1xw
逆に、ってなんだよ。スマソ。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 12:57 ID:FSWhdqcM
主将唾差の主人公も作者と同じ獅子座A型だったな。


518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 17:10 ID:uczCtuhC
>515
「輪具にかけろ」では主人公は6月生まれ。
サブキャラの医師松が作者と血液型、誕生日が同じ。

久留間打作品で血液型、誕生日が正確にでてるのって「輪かけ1」と
「★矢」くらいしかないんで他の作品については「必ず同じ射手座」かどうかは不明。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 19:11 ID:IYN/SOnw
>492
亀だが、部ーサンよりイ中本サンの方が待遇悪いかもしれん
…とマジレスしてみる(w

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 20:11 ID:9tPDxwZA
>>519
うちは母娘二代でイ中本ファンだぞコノーw

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/19 18:04 ID:uJZ2Ng7n
ある激マイナー漫画にハマり、ファンサイト巡りをしてみれば
唯一の男女カプ(実際に付き合ってると明記されてる点で)の
女の方が不細工だと敬遠されていた_| ̄|○特に男性に。
確かに周りはグラマー美女ばかりの中、唯一プチコニのチンチクリンだけどさ…。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 01:46 ID:mk/fRszc
ナマモノ者でつ。
「バンド/グループ内で一人だけ生写真のパターン数が少ない」のと「同人で除け者」って、相通じるものがあるのかも。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 09:22 ID:HVM9Z4OW
兄メイトのバレンタイン企画、
椅子でホワイトデーのお返しがあるのが
船長/剣豪/料理人

ええ分かってますとも、
ファンの間で狙撃手スルーなのは。
商業的に切り捨てられても仕方がないとはいえ…
オフィシャル物にまであぼーんされたのはやるせません 
OTL

映画特典が7人分個々にあるのは救いですた…

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 10:15 ID:kAlPE6PQ
個人的には兄命トのグッズはあんまり「オフィシャル物」と
思えないんだよなあ、何故か・・・
ほぼ同人女だけがターゲットのグッズだと思うし、映画特典とかとはまた
別の香りがするというか。
自ジャンルじゃない奴が言うのもなんだけど、狙撃手は原作等では
他のキャラと比べて扱いが・・・というようには思えない。同人は知らないけど。

自ジャンル最萌えキャラは、話の中でも結構重要な位置にいると思うのに
グッズどころか、たったの一度もカラーイラストで描かれもせず終わって
何だか泣きそうだ・・・(つД`)
同人でそのキャラが好き!と言ってる所も見た事ないし(嫌いじゃない、程度がたまにある位)
どこのサイトへ行っても本を見ても、「あんなキャラ好きな人なんて居ないでしょ?」と
言わんばかりの雰囲気が漂ってる。9割は存在自体完全スルー、残りの1割で扱われても
当て馬役だのばかりで。サイトも、他のキャラだとちょっと批判めいた考察書いただけでも
「○○好きな人ごめんなさい、嫌いな訳じゃないんですよ」とコメント付けられるのに
そのキャラは叩いて当然、ファンなんて居る訳ないから気を使う必要もなし、みたいに
なってるし。男性ファンだけはかなり多いのが唯一の救いかな・・・

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 10:50 ID:ZusQOyvi
>522>524
同人、ファンサイト以外の原作や雑誌での扱いはスレ違いでない?

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 11:57 ID:s/oQREny
まあ、原作中や公式での扱いは、
カラーを描こうが描かなかろうがそりゃ作者の勝手だ罠。
(作者から見ての)マイナーキャラにもファンはいる、というだけの話だ。
顔が比較的マシなモブキャラ挙げて出番が少ないー、と嘆くのはどうかと思う。
だが、<客観的に見て話の中でも重要な位置にいる>ならこのスレの範疇かと。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 15:13 ID:0OgkjPpY
>>525
このスレが同人・原作関係なく<人気薄キャラの除け者扱いが嫌い>の
内容になったのは結構前からだし、公式でハブ=同人ハブが多いんでないかな。人気薄キャラは

と言う自分は銀河天使の姐さんファンです。オフィシャルが兄命トのように「萌え重視」な為
オフィシャルでもハブられ続きでしたが、さすがに苦情が多かったのか?最近はハブられ
なくなったよ。人気キャラとの抱き合わせグッズになったから・・・・
いつも姐さんは人気トップの二人と一緒。でもいいよ、ハブられなけりゃ、と思ってしまう自分_| ̄|○

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 23:49 ID:ZsZxQf8c
なんだか兄友グッズはやっぱりヒンスクなんだよな…。
最近でビビったのは具のピンク頭のヒロイン。
かろうじてクッションには居たけど。
でもまぁ、あすこはオタ腐女対象のビジネスだからある程度はしょうがないんだとオモ。
お気にキャラが消えるのが嫌なら買え。って事だろうな…。

529 :524:04/01/21 11:05 ID:GIb+h93n
あ、同人の事も書いてたけどちょっと原作の事も書いてたからスレ違いなのかな?
そうだったらすみませんでした。

でも、元々話の中でチョイ役な上でグッズ等の扱いが良くないんだったら
当然だからどうでも良いんですが、好きキャラは話の中では重要な役だったんですよ。
勿論、出番も大目。
なのにカラーイラストがあっても、大して出番もない、けれど同人等では
大人気の美形キャラばかり描かれてたりしたので何だかなあ・・・と
思ってたんです。

別ジャンルでもパーティーメンバー4・5人の話なのにその中で一人だけハブられ
直接関係のない人気キャラがセットになってグッズ化してるのを見た時は
流石に切なくなったなあ。私は詳しくないけど、このジャンルはいつもこんな感じらしく
ハブられキャラファンの人がいつも凹んでるのも頷ける。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 13:21 ID:Jsmha+SU
原作の話もありなのか。

父・長兄・次兄・ヒロイン・弟の家族ギャグコメのような漫画があるんだけど
大前提として家族の絆が何より強いはずなのによく次兄がハブられて
他の兄弟だけで旅行に行ったり、出かける時も次兄は父と留守番になってたりする。
別に不人気だから除け者にしてる訳じゃないと思うけど(でもこの作者だから微妙…)
キャラが濃いので3人でいっぱいいっぱいなのか、次兄があまりにも無敵で強すぎて
一人図体がでかいから扱いづらいキャラなのか、理由は分からないけど少し寂しい。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 13:34 ID:ceXxvIwX
自分は美形キャラスキーだけど美形&非美形のコンビをセットで好きになることが多いので
美形キャラが相方の非美形キャラを都合よく扱ったり馬鹿にしたりしてるネタを見ると泣きたくなる。
美形の人間性まで貶められてるようで悲しいよ。

>529
それって辛いなあ。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 14:36 ID:GAh2BK9r
作品展開はストーリーってものがあるからなぁ…出番とかは作者の力量や
そのキャラのストーリ内の位置によって変わってくるし。

このスレ見てると原作のストーリー内では重要(メイン)なのに本編ストーリー展開以外のもので
メインとして当然いるはずのメンツでハブられる(オフィシャルのグッズ、カラー表紙、イラスト)
または萌えない等の理由で同人でアボーン&当て馬&酷い扱い の愚痴を言うスレだと思ったんだけど

533 :532:04/01/21 14:52 ID:GAh2BK9r
ごめん上手く説明できてない…言い直す_| ̄|○

萌えや人気だけを見てハブられてるのがモロにわかる扱いに対して愚痴るスレなんでは?
作品展開のみだったらストーリーの運びとかそのキャラの位置づけで納得いかなくも
ない部分もあるけど、それとはまったく関係ない所のオフィシャルイラスト、グッズで
いるハズのキャラがハブられてるのがムカツク!っていう流れだと思ってたんだが。
(例えば戦隊モノでストーリーでは5人力あわせて仲良くやってるのに
ポスターの写真に何故かイエローがいない、とかイエローだけグッズでてない とか。
でも「私ブラックが好きなのにあんまり出番ない!グッズもない!」とサブキャラを掲げて
「もっといい扱いを!」って言うのには「?」って思うし)

スマソ 纏められないな…ちなみにイエローは私も好き

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 15:40 ID:j4khCmJD
繁多ーのキャラグッズでレ尾リオだけいないようなもんか。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 19:58 ID:EgaVEBS/
代わりに団長か密が入ってたり

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 23:04 ID:FJKoNrRV
銅鑼食え6にハマってた時。
発散が一番好きで、次に茶諸が好きだったんだけど、
まともに描かれてる本が少なくて寂しかった…。

銅鑼食え4コマやギャグ本では、よくネタにされてたから良かったが。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 09:52 ID:um9EpLQL
自分525だけど532-533の言いたい事分かる。
そういう理由で原作ってこのスレでありなのかと思ったので。
原作者自身が差別待遇するのって人気薄キャラをのけ者にするよりは
大人気キャラをファンサービスで、または作者のご贔屓キャラwを
不必要に出しまくるってパターンが多い気がする。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 10:41 ID:v6V06qTe
>537
君を見て、「作者の贔屓キャラが嫌い」ってスレがほしくなったよ

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 11:02 ID:1WdrwWAY
個人的には作者の好きなキャラを良い待遇にしてるのは
何とも思わないけどなあ。
むしろオタの中でも厨なファン(というか特定キャラの熱狂的アンチ)が
「あんな奴いらない」「出さないでくれ」「○が死ぬ位なら■が殺されるべき」だのと
ギャーギャー騒いでても、何ら気にせず我が道を行ってくれる方が気分良い。

好きなキャラがオフィシャルでも人気のせいで除け者扱いとか
同人でハブ・好きキャラの為の当て馬にされるのがデフォで嫌というのは解るけど
自分が好きじゃないからと言って人気キャラや贔屓キャラの扱いが良い事自体が
不愉快だ、というのはちょっとなあ。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 13:15 ID:um9EpLQL
>539
別に自分が人気キャラが嫌いで扱いがよくて不愉快とは言ってないが…。
ただ、原作内で除け者キャラが出るとしたらそういう人気キャラのしわ寄せになった
結果であって、原作者自身の好みで「人気薄キャラを除け者に」してる訳じゃ
ないんでは?と思っただけ。

541 :539:04/01/22 13:30 ID:1WdrwWAY
いや、>537のレスならそういう意味だと解るよ。
ただ>538みたいな考えになるのはなあ、と思っただけです。
まあ、ただの1行レスにいちいちレスするなと言われれば
それまでかもしれないが・・・

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 13:43 ID:gNIqsKXV
でもまぁ、作者の特定キャラへの贔屓があからさまに見えるような作品には
ろくなもんがないと思うけどね。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 13:49 ID:SzGyeGBI
作者が贔屓→読者にウザがられる→人気薄→・・゚・(ノД`)・゚・。

こういう例もよく見る。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 14:12 ID:kopsi/aQ
あるねえ。
ヒロインとかに多いかな…
作者側と読者側の思惑が一致してないの。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 16:33 ID:zNffT2jX
自分のオキニキャラを読者に好かれるように描くのが
上手い作家なんだろうなぁ。
ひけらかしがイカンのかなぁ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 17:43 ID:02tpudBe
空島の扱いで剣士は一般から嫌われたけど、おいしいとこは船長や狙撃手や
料理人が持っていったから作者が本当に贔屓してるとはとても思えんかった。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 17:59 ID:um9EpLQL
>541=539
そうでしたか、すみません。
我ながら脊髄反射すぎるレスでした…。本当に申し訳ない。

>543-544
最終幻想7の茶葉、8の李の亜、鰤市の檻姫、目盾の間森あたり?
野郎だったら低級の腿白か…。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 18:32 ID:gNIqsKXV
作者に贔屓されてるというと、タネ邑漫画のヒロインを思い出すなぁ…

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 21:44 ID:vQdS4kA6
ヒロインとヒーローの恋愛そっちのけで
ストーリーにあんまり関係ない美形ホモキャラとかにばかり愛を注いでるのが
まるわかりな少女漫画には萎える…
そんなにホモ好きならソッチ系の雑誌に移るとか
どうしても移りたくないならちゃんと描くべき事を描いてからにしろと

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 12:16 ID:Cg8LHj7w
>最終幻想7の茶葉、8の李の亜、鰤市の檻姫、目盾の間森
理ノ亜の事は知らんが、少なくとも他のキャラは贔屓うっとおしいとか
全く思わないけどなあ。
DQNな行動ばっかり、なのにそれが話の中で正義扱い・・・とかなら
贔屓と言われるのも解らなくないが、むやみに贔屓贔屓と叩いてるのを見る度
それはお前が嫌ってるだけだろ、と言いたくなるな・・・


それはそうと、自ジャンルのオンリーイベントサイトの掲示板、
「一番好きなキャラ」という欄がついてるんだけど、あらかじめ管理人が選んだキャラしか
選択できないようになってて凹んだ。
そういう欄をつけるんならそこも記入制にすれば良いのに
わざわざ特定の中から選ばせてる辺り嫌いなキャラをハブってる雰囲気を感じて
結局書き込みする気も失せたよ・・・
チラシも特定のキャラ(メインキャラなのに)だけハブったような絵にしてるし
参加する気も失せるな、これじゃ・・・_| ̄|○

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 12:20 ID:Tx1LZGH5
>549
真っ先に徳行天女を思い出しますた。
一番好きなキャラは某男装の麗人で、彼女を描く為に
この漫画を描いたとCDブックのトークで語っていたし、
明らかに彼女絡みの恋愛沙汰は主人公関係より力入ってた。
しかも作者自身がBL好きらしく、主人公の彼氏と近辺の
フォモフォモしい描写が無駄に多い…友情とか関係なく
真相はその辺のフォモストーリーの方が楽しかったんだろうな。
とってつけたようにマンセーされている主人公も哀れ。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 12:56 ID:Tx1LZGH5
>550
私は例に挙げられてるキャラはどれも嫌いじゃないけど、
嫌いな人の理由は納得できるもの多いよ。
贔屓されてる事そのものが嫌いという理由は多分なかったと思うけど
結果として行動が自己中心的になっているのも判る。

まぁ、それでも自分はそのキャラが好きな訳だが_| ̄|○

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 17:47 ID:+FsQYQz6
>536
スレ違いだけどこのスレ…どう?
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1072981430/l50



554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 03:21 ID:lntmLE+O
>552
だけど、嫌いな理由とか言い出したら
どんなキャラであろうと嫌う人は居るからなあ・・・

良い所もある、悪い所もある。という場合でも
鬼の首とったように悪い所ばかり責め立てるし
悪い所なんてないキャラでも「良い人すぎてムカつく」だの「偽善者」だの。

実際に良くない言動しているキャラだとしても
他のキャラのDQNな言動はマンセーするのにそのキャラだけ真性悪人みたいに
言ってるのを見ると、最初からそのキャラが嫌いで叩く理由を正当化させたがってる
ようにしか思えない。
そういうのを見ると特別好きという訳でもないキャラでも気分悪くなるんだよなあ・・・

555 :536:04/01/25 05:45 ID:a/vipr6a
>>553
1スレ目から見てますよー
まさに天国(゚∀゚)ウホ

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 13:12 ID:rqwrk4DZ
>554
同意。
好きな/嫌いなキャラが出来てしまうのは仕方ないけど
批評とか銘打っておいて好きキャラにはあまく、
嫌い(どうでもいい)キャラには手厳しかったらハァ?と思うな。
萌えトークならともかく、仮にも「批評」すんなら公平な目で見ろよ。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 18:30 ID:CJZaTiM/
本当に嫌いだったらそのキャラの事話さないんでは

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 19:02 ID:lzXhGEZ7
そんな事もないでしょう

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 22:17 ID:oORx/sc5
大まかに分ければ、
「○○マンセー!で、●●ウザー氏ね☆」か、「ウザいから話題にしない」の
どちらかかと。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 23:22 ID:rhAxf03F
>557
そうだったら「嫌いだと主張する為に作った嫌いキャラの本」はこの世に存在してないよ。
私も最初聞いた時耳を疑ったけど、有るんだよ 大 真 面 目 に。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 23:44 ID:/tcxOna8
へぇ・・・そのキャラ誰?

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 08:16 ID:kvkjqmi8
C唾差で見たことあるよー。
でもキャラが人気薄キャラだったかはしらない。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 11:18 ID:zcqURzPr
FF鉢の利の亜いじめ本って実際にあったらしいよ。
それは見た事ないけど、オールキャラだと思って買った本で
利の亜が惨殺されてたことはあった_| ̄|○

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 11:29 ID:1qbs+YJl
叩き本もキモイけどオンではアンチ同盟とかも多いよなあ。
関係ないジャンルのサイト巡りしてたのに痛いバナーが目に入ってきて
ウンザリする事はしょっちゅうある。

逆に、「ウチは○○好きに優しいサイトです!」なんて同盟バナーも見た事あるけど
「○○好き同盟」等じゃなく↑こういう状態なのを見て
じゃあその同盟に入っていない所は叩きデフォなのか・・・と思って
なんだか複雑な気持ちになったなあ。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 15:21 ID:KfGxH7ED
アンチがいるってことはファンも多いってことでしょ。このスレ本来の
主役である人気薄キャラはそういう部分でもハブられてる、つーか
無視されてるんだろうね。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 16:45 ID:Zc4KGE5Y
>>565
>アンチがいるってことはファンも多いってことでしょ。
そうとも限らない。ファンの年齢層が比較的高いからか、
さすがにアンチ同盟みたいな痛すぎるものにお目にかかることはないけど、
普通の感想でも叩き&揶揄が基本モードなキャラがいる。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 18:12 ID:UF3j+bF/
>「ウチは○○好きに優しいサイトです!」
種の不例だな

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 12:10 ID:H3HK1E9a
ここで挙げられてる例えば嘘っ風だとか河馬Gみたいなキャラは
萌え萌え言われる事もないし、ハブられる事は多い代わりに
すごく叩かれることもないように思う。
逆に世間的に人気のあるキャラはいくら叩いてもよしというような風潮もある。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 12:53 ID:VAfXvns5
いわゆる「無害」なキャラには、優しいんだろうよ。
「△△は別にいいんだけど、○○と◇◇の邪魔する××は許せない!」みたいな。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 17:11 ID:mV8F3s6G
「邪魔」っていう叩きがまず理解できないんだよなあ。
前、知人がサイトで「Aは本当はBとラブラブなのにいっつもAとCで
一緒にいるのが邪魔!!」とか言ってたけどアホかと言いたくなった。
AとBがラブラブっていう所が既に妄想なんだから(A・B・C全て男キャラ)
邪魔も何もないだろうに。思う存分AとBをラブラブにでもして描けば良いのに
何でいちいち「邪魔」となるのかが解らない。

それはそうとあからさまなハブ・スルーってのも結構悲しい物があるな。
5人組セット扱いのキャラを4人だけ描いて
「このグループは仲良しで良いですよね〜♪」って・・・
1・2番目位に目立ってるキャラをハブって「グループ名」がデカデカ描いてある絵も
すごく切なくなる・・・

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 17:21 ID:yyn154ue
『萌え』以外の意味でも愛そうとは思わないのかなあ。
『燃え』とか『男らしさ』とか

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 17:59 ID:H3HK1E9a
>570
あるね〜。自ジャンルA×B×AでのC。
BはCを表では悪く言ってるが、ちゃんと尊敬している。
だけどこのカプの人達にかかればB→Cはゴミ虫以下で
C→Bの一方通行、BはAが大好き、入る余地なし!になっている。
まぁ、AはCが大嫌い(逆もしかり)なんでAタンの敵はBタンにとっても
そうでないと許せないんでしょうな〜。
どうしてB→Cはそれはそれとして置いておけないのか分からないけど。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 22:04 ID:q8QQOW87
わかる・・
奇数グループで「一人イラネ」ってのがミエミエな本をウッカリ見てしまった。
のけ者にされたそいつはなんの脈絡もない外部キャラとカプにされてるのを
見て悲しくなった記憶が。しかも余り者主体カプをものすごい勢いで否定してたり。
そんなん好き好きなんだからスルーしてくれよ・・・

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 01:14 ID:Om8VV6dN
>アンチがいるってことはファンも多いってことでしょ。
キャラにファンがいなくとも作品自体にファンが多いと叩かれるキャラっているよ。そして
>逆に世間的に人気のあるキャラはいくら叩いてもよしというような風潮もある。
人気がないのにそれをネタにからかわれて叩かれるキャラもいるよ・・・_| ̄|○

あまりにも今のキャラのファンでいるのが辛くて、やめたくなる瞬間がある
何でこんなに言われなきゃいかんのよ・゚・(つД`)・゚・

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 17:04 ID:pKPbFVXf
自分の好きなキャラもそんなに出番が多いわりには人気が薄い。
本スレでも同人サイトでも叩かれまくり。
それはまだ耐えられる。
一番つらいのは平行してやってる他ジャンルのスレでも
ほぼ毎日話題をひっぱってきて自分の好きなキャラを叩いている。
前ジャンルから引っ越しきた人が多いからかもしれないけど…
そのキャラの叩きの時だけスレの伸びが速いし。

あと今日、すれ違った女子高校生が◯◯(←好きなキャラの名前)嫌いー!!!
と、大声で叫んでいるのが聞こえて凹んだ_| ̄|○




576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 17:14 ID:lNANXp1u
差し支えなければジャンルやキャラ出してほしい。
>524なんて原作で重要ポジションなのに作者自らが描かないとか
なんか理由あるのか気になるし。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 17:18 ID:pKPbFVXf
575です。
飛翔系。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 14:07 ID:KIkjQmob
今の飛翔系でそこまで叩かれる存在…
狙撃手は熱心なファンが多いし、庭球は人数多くて叩きが集中していない感じだし。
ぱっと思いついたのが具のピンク頭なんだけど。

これだけじゃなんなので、ちょっと吐き捨て。
今の飛翔で作品ごと叩かれているマイジャンル。
「汚いしー」「下らないしー」「無駄に声優豪華だしー」
ほっとけー!ギャグは面白かったらそれでいいんじゃーいっ!!

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 15:01 ID:P0EYTddJ
>578
「無駄に声優豪華だしー」で何の漫画かなんとなく解かってしまった自分。
ていうかそれ理由になってねえよ

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 18:42 ID:hVgcvBGM
ワロタ。
確かにそれは叩きにすらなってないな・・・
同人云々とは別に大好きだけどね、その作品。


しかし、「悪役なら嫌われても当然じゃないか」「作者が悪者として扱ってるなら当然では」
と自分の好きキャラに対して言われた事があるんだけど、ちょっと違うんだよな・・・
同じ位、又はそれ以上に悪い奴でも萌えだのダークカコイイだの言ってる人が
自分の好きなキャラのほうは、最悪ひどすぎDQN氏ねだの言われるのが
納得いかないんだよ・・・
あと、別に悪い事してないのに話の中では悪者扱いされっぱなしとかあるんだよな・・・


581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 00:06 ID:PEgdkcBI
>578
たしかに他の飛翔アニメよりは豪華だなw

ところで>579のメール欄が気になるわけだが。
578のジャンルに関係ないよな?あれには兄弟出て来ないし。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 11:11 ID:vECICeMD
>581
579じゃないけど、そのジャンルの話ですよ。
脇役(敵キャラ)で出てきた3兄弟の中の二人がそれをやって
体力回復というネタがあった(w

583 :579:04/02/03 16:09 ID:0v6ITici
すまん。いろいろあって…詳しくは話せんが
あと582、フォロThx

584 :581:04/02/03 17:07 ID:ic3ELUJh
>582
そういえばそんなのがあったな。
すっかり忘れてたよ。トンクス

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 00:17 ID:aE4Oj7Oa
>551
最初は麗人のことも、ごく普通に好印象もってた。
でも途中から作者のあまりの贔屓っぷりにムネヤケしたyo…

あまりにも除け者扱いされてるのは具のピンクだと思う。
主要キャラ勢揃い絵で彼女だけいないの見た時は心にすきま風吹いた


586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 10:04 ID:yNUfNbCm
自分の一番好きなキャラだけ鼻水垂らした顔で描かれたのを見た時はもう・・・
そのキャラがギャグキャラだとかならまだしも、全然そういうのじゃないし。
そこまでする位ならいっそスルーしてくれと言いたくなるな。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 15:13 ID:nZ8ne2xn
徳行天女の人気薄キャラと言えば水木。
実際嫌われて当然のキャラだし、作者もかなり贔屓してたと思う。
だけど>580後半のように他キャラのDQN行動には寛容な
同人誌やサイトトークはかなりモニョモニョしてた。
ずば抜けて水木がDQNだったのは確かだが、
だからと言って他の連中の行動がチャラになる訳でもあるまいに…。

同様の理由で最終幻想7の弾丸男。
Wヒロインの叩き合いが有名だが、それでも普通のサイトや同人誌では
片方が嫌いなのが見え見えでも一応気遣った扱いをされていた。
しかし弾丸はどれだけ叩いてもいいというのが暗黙の了解なのか
遠慮なくどこででも嫌われ、人でなし呼ばわりされてたなぁ…_| ̄|○lll
雲や茶葉だってテロに片棒担いでただろうに。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 01:08 ID:Uoo1/KhB
庭球・向/日は人気がないわけではなく、むしろ人気キャラだが
一緒に登場したペアキャラの人気急上昇によって、
結果的にチーム内から数人選抜する形での関連商品から
かなり不自然な形でのけ者扱い続行中キャラになってますな。
樺Gクラスになると寂しく感じながらもある種納得なのだが
向/日好きな御仁はどう感じているのだろう。


589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 02:10 ID:k1lW5Onh
このスレで話題になった某キャラのファンだけど
矢不ーオークションでそのキャラのグッズ売ってる人が説明文に
「売っても落札されるかどーかわかんないけど、いちおー出品しました」とか
「多分手数料の無駄だと思うけど」「どうせ落札されないだろうけど」
「いらない、どうでもいいキャラなんで出しました」とか書かれてて鬱_| ̄|○
しかも一度や二度じゃない。同じ人でもない。 入札する気失せるし、泣いた。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 17:26 ID:rg7d8kr7
酷いな・・・そんなコメント見てファンが落札する気になると思うんだろうか。

>587
その作品は知らないけど、特定キャラをあげて
「こいつはDQNでウザイ!!」「自己中逝ってよし」「〜な事する酷い奴」
と叩く人って大抵、他のキャラがどれだけDQNな言動をしようが
「○○も大変なんだ、辛いんだ、だから〜な事しちゃうんだよね〜」
「○○の言動は仕方ない」とか、挙句「黒○○萌え」だの擁護しまくりで
腹が立つ事が多い・・・

あと、確かに最初は性格悪かったが、他のキャラに怒られたり
自業自得で辛い目にあったりして反省して、心を入れ替えてるようなキャラでも
いつまでもネチネチ叩かれまくったり。
そしてそういう人ほど他のキャラのDQNな所は・・・なんだよなあ。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 15:24 ID:1uSv0iJu
801趨勢ジャンルの男女カプ萌えおなご萌えになって
初めて分かる苦労…。
「*一応*ヒロインなのに1コマしか出てきてないですね( ´,_ゝ`)」
「あんな狙ったヒロインで女としてよく萌えられますね( ´,_ゝ`)」
相手の男(主人公)絡み801カプやってるところでよく見る。
露骨な叩きじゃなくても微妙に棘があったり、他の女子キャラ誉めて
さりげなーく別の女の子貶す形だったり…
漏れはどっちも(801・男女)もどの子も好きなんだよ…_| ̄|○
まぁ、ヒロイン以上に主人公が叩かれ嫌われている訳だが_| ̄|○

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 23:34 ID:tNTcrzve
おなご萌すると辛い時あるよね…
801が隆盛なジャンルだったりすると特に

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 14:44 ID:aHTx076b
おなご萌えがあなご萌えに見えてしまった
スレ違いすまん

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 01:00 ID:AwuKOhaE
あなご〜イイねぇ〜あなご、美味いよ。
やっぱりね、何て言うかこう、うなぎとは違うんだよ、うなぎとは!!

あなご萌えワロタw

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 17:47 ID:0dc4ki/R
原作の話なんだけど、好きなキャラの扱いがひどくて凹む。
作者の思惑はずれて主人公より人気があるのが気に入らなくて
(コミック巻末の読者投稿イラストコーナーのコメントから伺える)
毎回毎回ずたぼろにしてるのかと邪推してしまうくらいひどい。
ああいう扱いをさせる主人公と作者が嫌いになりそうだ…。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 12:14 ID:YpzWyE6t
普通にキャラが好きじゃない、と叩かれるだけならまだしも
カップリング絡みの言いがかりで叩かれるのは本当に悲しくなる。
A×B萌え、Cジャマ市ね!みたいなやつ。
Cが一方的に片思いしててツッ走ってるせいでいつも悪い事が起こる、とかなら
ジャマだと嫌われるのも解るが、明らかにAのほうがCにメロメロだとか
BがCに片思いしてるような場合でもCがジャマって何だよ、と言いたくなる・・・

某ジャンル、男キャラはともかく女キャラだと
一番好きなキャラも二番目に好きなキャラもえらく叩かれてるようで欝。
最萌えのほうは色々トラブル起こしたりするからまだ理解できるけど
二番目のほうは人気801カプの片方とくっついたという事でも叩かれまくるし
カプ絡みじゃなくてもやたらと叩かれてるのが理解できない。
別に何も悪い事してないんだが・・・
男ウケしそうな女キャラってそれだけで(特に問題がなくても)叩かれてるような気がする。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 13:00 ID:slnKfa+Q
うちの好きキャラSも嫌われもの。
そのキャラが攻めのカプの最大手がS嫌い!っていってる時は目眩がした。
他にもSの描き方忘れちゃいました−☆とか
Sの絵を単独で描いた時に決してSファンではありませんので
掲示板ではこの絵についてコメントしないで下さい。とか。
何故嫌いなキャラを攻めにするのかその神経が分からない。
もしかしてそのカプ自体は好きなのか?オンリーも結構開いてるみたいだし。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 15:41 ID:T67avmFH
>596
禿同。キャラ自身が嫌いならそれは仕方ない話だけど
他のカプに邪魔になるからという理由で叩かれた日には
馬鹿馬鹿しさも通り越して笑ってしまう。

今週、自分の好きキャラがまさにそういう理由で叩かれますた_| ̄|    ○
出しゃばり過ぎだとか主人公特権と言われるならまだしも(それも嫌だけど)
どうしてカプ視点で叩かれねばならんのだ…ちょっと眩暈したよ…。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 21:59 ID:5ipJl/gm
>597
可愛いあの子のことかなー?どこサイトか忘れたが、カプの攻めなのに
単独で絵をウプするのにいちいち言い訳するのはなんでだ?て思った
ことがあったよ。本の裏表紙だったけど没になったからこっちに、とか。
珍しくSです、とか。お前なんかに描いてほしくないわー!

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 17:40 ID:2Q+OOxBk
なんというか「カプ関係でのキャラ叩き」も
「片方のキャラが嫌い故のカプ叩き」も見てて悲しくなってくる・・・
前者はその理由でどんどん言いがかりをつけられるし
後者は明らかに「あの糞キャラが萌えキャラに近づくなんて耐えられない!!」
「あんな最低な奴に○○が惚れる訳ない!!」みたいな叩きが多くてかなり凹む。
「その二人が嫌いな訳じゃなくカプにするのが嫌」というカプアンチな全くら気にならないけど。

特別好きなキャラじゃなくても↑みたいに「最低の奴だ!!」なんて叩きを見るのは
気分悪い。それが快楽殺人者とかならともかく、大した理由じゃないと更に。


601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 00:02 ID:AH3g4uH2
今まで色んなジャンルで見てきたんだけど
顔の一部分や身体全体が隠れているとか、事情で姿が変えられている等のキャラ

散々スルーされたりキモイだの言われまくり、いざ素顔や真の姿が公開されて
それが美形だと手のひら返すように
「今まで無視しちゃっててゴメンね!だって面食いだから(笑)」
「本当はこんな美形だったなんて!これからは○○ファンですよ〜!!」
だの萌え萌え言われたりするのが凄い腹立つ。顔さえ良けりゃ何でも良いのか。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 01:09 ID:PwgfDHiC
そういうのあるよね。結局お前ら萌えパーツがありゃいいんかと。
私は上で出た某キャラのファンだけどさ、「声変えれば萌えるから」とか
言われるとすげぇ腹立つ。
他のキャラでも「顔が美形だったら萌えるんだけど」とかあるよね。
どっか変えたらもうそのキャラじゃねぇよ!

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 06:31 ID:A29HjZX1
一人称オレの覆面キャラが美少女だったときとかね…

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 14:38 ID:nFWE84Fz
>603
気になる。詳細キボン

>601
虫圭/の/王/様とかか…。
同じく「事情で姿が変えられているキャラ」でも美/女/と/野/獣の野獣の方は
「野獣の姿の方が良かった(´・ω・`)」っていう人多かったけどナー

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 14:46 ID:Pd0cMugq
>604
メル変は置いといて(w
最近なら鰤市の寄る市?

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 15:29 ID:NS0Rkege
寄る位置さん(猫)やら蛙やらまで行くと流石にアレじゃないかw
(返信王子毛エルを思い出したな・・・)

狩人の儀鱈来る=居る身のようなシチュエーションで
着鱈来るの時と居る身の時、同程度に発言し活躍していたのに
居る身顔が明かされたとたんに……のような感じかな?
(実際は儀他は喋らなかったのでちと違うが)
もしくはU白浦御伽Tの集合絵を描く際、爺の正体が鱸な事や
更にその鱸の素顔については、浦御伽メンバーは知らなかっただろうに
爺でもピエロでもなく素顔の鱸で混ぜるとか…?

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 16:15 ID:q2NxocTS
>603
ゆーゆーハクションの
ムク口ですか?

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 17:03 ID:SZhLlxTq
10年以上前、某マイナーロボットアニメがありました。
敵役のその子の子供時代はピンク髪で不細工。
嫌われていたんだけど、成長して紫髪の美青年になった時、ファンが急増。
子供は嫌いだけど、成長後は愛してるとか言う奴ばかり続出。
それで、私はあのキャラファンとか言うな。
あのキャラが好きなら、子供時代も愛してやれ。
殆ど、そういうふざけたファンばかりでした。
私は、ピンク髪が好きだったんですが。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 17:10 ID:8mx5Hho6
6巻ゲトしてないので登場したか判らないけど、
まだ未登場ならコミックス派のシトは、ネタバレなのでスルーしてね。



>601
目盾の634思い出すた。
昼間受サイトで、登場前から既に「昼間の忘れられない元カレよ〜、ミャハ☆」
て感じのドリ展開させといて、本編で、もしかしたらあの性格悪いヒネ顔のデ
…ポッチャリ君かもしれないと噂になった途端、
63昼萎え予告みたいなのが飛び交い、
やっぱりあの渋いウホッいい男だったと判明すると、掌返して益々大増殖。
確かに、誰だって(かくいう私も)あの本物のが良いだろうけど、
それ以前からさんざ脳内萌えにあやかっといて
物凄い虫が好すぎると思う。



以上。


610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 14:39 ID:P2a5lAfF
>609
何だかその状況、逐一リアルに想像できてしまう……
それだけ溢れ返ってるんだろうな。モツカレ

便乗気味ですが、
キャラをカプの候補としてしか見てないってのが何か、脱力する。
外見(や性格)が好みでないから描きたくない、嫌いってなら、それでいい。
せめて一作品の登場人物として、その役割や活躍はまっとうに評価してあげてほしい。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 16:25 ID:V0AuHW3X
>キャラをカプの候補としてしか見てないってのが

こういうのも多いよね。カプ絡みじゃないと話が書けないと言う人もいるし。
しかしそれで行くと女キャラで801に関係ないから眼中にないor腐女子化
ばかりだとか、受キャラと関わってもないのに美形で単体萌えできるから
ついでに(そのキャラ)×(受キャラ)で描いちゃおう、とか
どうもモニョモニョする。

明らかにどうでも良いと思ってるのは見え見えの扱いで
受キャラの総受けの相手の中の一人に・・・ってのもよく見るね。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 16:53 ID:B6+7cv6c
このスレはじめて来たんだが、銀河天使の姐さんハブられてるのか…
萌え重視のアニメが多い近年、男からの人気は薄そうだなと思ってたが、
まさか製作側からもどーでもいい扱いとは…自分最萌えキャラなのに_| ̄|○

>506-509
激しく亀ですが、義務利は大人の事情で削られてるらすぃと聞いた
映画スポンサーから製作側に「Lego前面のが売れる、出番増やせ」と詰め寄られた結果、
人気薄の義務利が削られた、と
原作既読者にはFanも多いのに、美形人気に流されてて残念ですよ

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 02:50 ID:0jvO2jgX
>612
同意だ。姐さん一番好きなのに…_| ̄|○
>470
最近、その作品の同人サイトめぐるようになったけど
どのジャンルでも、戦隊イエロー要素担当の(ギャグ・道化担当の)
ヨゴレキャラって同人的には損なんだなとオモタよ。
裏読み深読み大好き同人乙女は、つっこむ所のはずのギャグすら
悪意に解釈して受け取るからなー

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 23:10 ID:e6r/nEdT
>>612-613
銀河天使姐さん、製作側からどーでもいい扱い、とはちょっと違うと思う。
あの作品、グッズ作ってる会社と実際にアニメ作ってる所が別だから。
酷い扱いしてるのは主にグッズを出してる版権握ってる方(緑黄色野菜の名前の会社)。
兄メイトのように人気ないキャラのグッズは容赦なくハブ。ここは兄メイトより商売戦略が酷い。
でもアニメ作ってる所(狂家)は結構優遇してると思う。人気ないのを知ってるから逆にね。
アニメは全然萌え意識してないから、っていうのもあるんだけど。
(ゲームや小説、漫画は版権元が結構関わってるからまた話が変わってくるんだけど)

個人的に製作者側より同じ作品ファンに酷い扱い受けるのが辛い。
男性向けジャンルだから、作品コラが多く出回るんだけど、皆が集合してる絵を
コラって姐さんだけ消されたのがよく出回る。それを見た作品ファンが
「あ、一人リストラされてるw」「えぇ、ちゃんと全員揃ってるよ?誰も消えてないじゃんw」とか
笑いのネタにする。
あとは>>238でも出てるけど新キャラ出演、交代?の話から新キャラファンとの仲がごっつ悪い。
女性向けで言うカプ口論に似てるのかな。女性向けよく知らんけど。

615 :614:04/02/23 00:22 ID:XuQc8o80
読み直したら何が言いたいのかワケわからない文章だ(;´Д`)
「アニメ面白くて好きだったのに」と言う意見が上で多かったので
アニメとグッズ製作元は違う、と言いたかったんです。

あの作品、キャラを版権元が設定だけ起こして、作品自体は別の
アニメ製作会社に作らせてるのでややこしいんだ。長文スマソ

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 01:05 ID:wrdmuelv
緑黄色野菜は酷いよな……

>>615
そのおかげで脳窓様はマンガに出られないしな。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 11:27 ID:JvVjCiuo
このスレ見て、
「好きキャラが除け者にされててもめげないぞ!」
という気持ちがガンガンわいてきました。

椅子の狙撃手大好きだ!
そんな自分は彼を描いても剣豪は描かない(嫌いというわけではないが)
思いっきり世間と逆行してるYO・・・

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 12:08 ID:Mf1YbOn8
のけ者っていうのともちょっと違うんだけど、私のやってるジャンルで主人公のヒロインに
ちょっかいを出す男がいる。
ただ間合いの悪いことに本命の彼が影が薄くて目立たない時期に出てきたから本当に
嫌われた。
とりあえずそのキャラがそんなにキライじゃない人は主人公に全く興味がないように書いてた
な…
多分本命の彼がバリバリ活躍してる時期に出たんだったら結構人気出たと思うんだよね。
なんか「キャラがかぶる恐怖」を本命彼のファンが感じちゃったんだろうなあというカンジ。

ちなみにその人は最後に主人公を庇って死ぬのですが、「自分の仕事より主人公との色恋
を優先するなんてますます嫌いになった」と嫌われていた…
作者もフォローのつもりだったんだろうけどね…

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 23:49 ID:qnNsMfLK
除け者とはちょっと違うかもしれんが女の子2人が主人公のアニメで
片方に人気が偏っているため、自分が好きな人気薄の子はどこ見ても
ティンコ生やして人気ある子に突っ込んでる絵ばかりだ…
ふたなり化されてなくてももう一人に執着する嫉妬の塊とか色情狂扱い。
どう見てもぽやんとした可愛い娘なのに相棒を持ち上げるために汚れ役を
引き受けされられてて泣けてくる。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 00:06 ID:Lw0WJv2F
自ジャンルで除け物というか、三角関係のカップリングにさせられ、
「必ずフラれて不幸になるのがお似合い」とかいわれているキャラがいる。
挙げ句の果てに腹黒、鬼畜キャラ扱いにされていたりもする。
ちょっと冷静なだけで鬼畜とは縁の無いキャラなのに・・
そこまでして他二人のキャラを善い子に仕立て上げたいのだろうか・・・。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 18:40 ID:jK/j5eNr
>613
後半泣けてくるほどに同意…。
作品内のフォモギャグや女装ネタはキモイ狙いすぎと叩きまくり
彼には好きな女の子がいるじゃない!と彼絡みの801を否定し
全然愛がないのにその男女カプを表向きマンセー、
その割に801自カプでは受に手を出し攻に成敗される情けない道化役に
されてるのはいい加減うんざりだ…。
その男女カプが好きでグクってるとよく見かける。
「だって原作からしてコイツってこういう扱いジャン☆」ってもな〜…
愛があっていじめてるのとそうでないのとは全然違うよ…。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 18:47 ID:FOAtOEJw
同じジャンルかも>620
人気薄って言うか本当に汚れ役を押し付けてるとしか思えない待遇の悪さ。
私は鬼畜はあんまり見た事がないけど本当にいいところ無しの当て馬で
最後は本命攻にぶっ飛ばされて終わりとか一人勝手に精神崩壊しちゃったりとか…
好きではないけど受や攻の魅力を引き出す程度には価値のあるキャラって事なのか。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:59 ID:V02wexKc
逆に嫌いなキャラがいないので、みんなを仲良しにしたら、それぞれ
のファンからのけ者扱いにされました。
いいじゃないか、AとBが仲良くても。原作でもそういう展開になって
来ているんだし。何でお前らはいがみ合うんだよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:45 ID:9gWzM1UK
その連中は近年まれに見る美形率の低さが逆に気に入っていたのだが、
モブの方に美形がチラホラいたためそちらがマンセーされ、
みんな書きました〜、って見てみたら美形ばっかりで欝になった。
いつからあそこは美形だらけになったんだ、と小一時間問い詰めたかった・・・

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 12:22 ID:STqo94ZH
>619
同意。いい子なのになんであんな扱いなんだよう…

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 16:03 ID:rUgykD+Q
ヒロイン・・・というか女キャラ多数の某ジャンル。
ずば抜けてどの子が人気ある、ない等はないらしい(詳しくは知らないが)。

が、どうも各キャラのファン同士が対立気味らしく
A本だとAを引き立たせる為にBを悪者化してたり
トークに1人の事だけ全く触れず、他の女の子は皆誉めまくり、というのを
本当によく見て凹む。
原作では皆和気あいあいとしてて仲良しだったり
良い意味でのライバルだったりで皆良い子なのに
なんでこんな・・・という気持ちになる。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 18:11 ID:ZdPlugXt
尾蛇魔女が三人だった頃、世間は眼鏡萌えだった。
六人になった頃、背景になった。

「○○たんも魔女見習いにならないかな。眼鏡イラネ」というのを
ジャンルスレで見たら泣きたくなったよ。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 21:15 ID:JZpF8DoD
除け者とは違うかもしんないけど、
庭球の関西眼鏡がオタク扱いされたりとか、
やったらキモイとかウザイとか言われてたりするのが
嫌い…しかもその作者が「押足すきなんですけど、何時の間にかこう
なっちゃうんですよね〜」とかほざいってっとマジ
そいつの首スッパーンと掻っ斬りたくなる。
そんな扱いしかできねんなら二度と押を描くな。
死んでしまえ!

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 06:49 ID:fEygGumF
>>628
それは、作者は彼が嫌いなんじゃなくてそいう風にイジりたいんだよ。
歪んだ愛情というヤツだ。
ところが同人者のキャラへの愛情というのは、何らかの形で歪んでいる
ことが多い。
例えば男のキャラにスカートをはかせたりすることだって、原作ファンから
すればすごくイヤなことだろう。でも、そうしたことを非難したらほとんどの
同人は何もできなくなってしまう。

結論、その作者くらいのことは赦してやれや。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 09:23 ID:U7k+HCIq
>628
除け者じゃない上に人気キャラなんですが

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 13:42 ID:YzXaVWYz
>628
自分もそのパターンは大嫌いで。それ押しじゃないだろ?と思うんだが
とりあえず香具師は大前提として不相応なほど人気キャラ、
別メディア化の際にはオイオイと思うほど関連グッズ等で優遇されている。
ので、このスレ向きではないと思う。
吐き気スレやシチュスレ・接点なし系の方が向いているかと。


しかし「歪んだ愛情」て便利な言葉だなあと感心した。
のけ者扱いも「本当は好きなんだけど」や「好きすぎて描けない」
「好きだからこそ苛めちゃう」で通るんだよなあ…。(629への厭味ではなくね)

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 15:56 ID:O8N6LUPY
>>629
ハゲドウ たまに「原作での扱いが悪い」って書きこみ見るけど
それが原作の場合は原作者の意図、そのキャラはそういう役柄でそうなっている訳で
そういうモノが有りだと「私の好きキャラをもっと贔屓せんか!出番増やせ!」と
言っているだけにも聞こえる(庭球は知らないので詳しい事はわからないけど)
原作→アニメ化で原作ではしっかり出てるのにアニメで人気ないキャラの扱いが悪くなる、
とかならわかるが

>>614
新しいグッズのキャラ集合デザインとか、DVDのパッケージとか新しい絵柄が
出回ると高確率で姐さんだけ写真屋で消した絵がネットで出回るよね
他人が描いた物で除け者にされるのには慣れてたけど、公式のモノでそういう事
されると本気にする人が出てきてしまうんだよね
色々な所で姐さんは消えるって言われてるだけに信憑性が高まっちゃうからキツイ

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 16:38 ID:uLmRfTrk
>619 >625
たぶんジャンルは違うだろうが、あまりにも似た状況に涙が…

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 21:26 ID:7Pbvw9fI
オフィシャルでも扱いが悪いといえば、某改造人間9人。
自分は人気者4人以外のメンバーが好きなんだけど
同人でも見る本は2349ばかりで他メンバーが出てくる
カプは滅多にお目にかかれない。
それでもまあ人気薄なのは仕方ないと納得してたんだけども。

今度出るドラマCD、その4人がメインって……_| ̄|○
なんのために9人いるんだと……

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 16:24 ID:7RHba87h
某奇妙な冒険の4部、女性のファンサイトはカプ関係なく上輔と炉半びいきが多い。
それは良いんだけど、やたら高位置叩きが多いのには参った。
こいつのどこがそんなにいいのか分からないと上輔や炉半マンセートークばかり。
確かに高位置は本来主人公であるはずの上輔を差し置いて出番が多かったが
そういう理由で叩くのには激しくもにょってたよ…。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 02:36 ID:yCDz6b6d
え?高位値叩かれてたの?!
知り合いの序所ファンは皆高位値びいきだったから
知らなかった。
良い子ちゃんな所も叩かれる要因になってるのだろうか…。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 14:54 ID:TnNw2n/6
敵キャラが改心する時、皆高位置には惚れ込むんだけど
上輔は徹底して恨まれたままなんだよね。炉半も含めて。
私が見た限りでは「高位置のどこにそんなに惹かれるのか理解できない」
「別に上輔だっていいじゃん、つか上輔のほうが明らかに全てが上」という
トークばかりだったので。それが大抵上輔×炉半等女性向サイトだったから
なおさら炉半が上輔よりも高位置の方が好きというのが気に食わないのかと思った。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 18:13 ID:mPfkXOjW
比較的読者に近いキャラが、戦闘能力では敵わない相手を
人格で従えさせるっていうのは昔からの王道だと思っていたが……
言葉悪くてスマソ。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 22:15 ID:T+gqmPLh
4部で一番好きだったのが高位置だったから、人気薄って考えたこと無かったよ…
高位置に異常にアタックする女の子も好きだったな。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 09:52 ID:RmqPp4RI
ていうか孔壱って、好き嫌いが分かれるキャラってだけで人気薄ではないのでは

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 22:06 ID:g6LxCyaX
>634
最0か…確かに2349以外は扱い悪いよな…
オールキャラ同人と銘打っている本でもたいてい15678は影薄いの多杉。
しかもオフィシャルで出されるCDもその4人がメインって…('A`)
自分は5兄さんが好きなんでカナーリ('A`) な気持ちですよ…

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:42 ID:4Jgv50y+
しかし「67カプ本」などと言われてもギャグとしか思えない

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/01 12:18 ID:biqv4JdV
58なら見たことある。
絵がかわいくて萌えた覚えが。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 13:38 ID:NrGTBWj2
そういや確か最零はグッズでも2349の扱いが良かったような。
マフラー型の携帯ストラップかなんかは2349しか出てないし、
でっかいソフビも934しか出ていなかったような。
最近出たヴィネットも、2、4、9はそれぞれ一体づつなのに、
あとは1&3、5&6、8&7という組み合わせでまとめられている…
さらに6と7に至っては本当に端っこのほうにちょこんと付けられている「オマケ」的な存在…('A`)
いや…制作コストの問題もあるだろうけどさ…(´・ω・`)

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:36 ID:FQaseAMM
とあるジャンルのスレで嫌いなキャラを書いていくものが
あったのだけど、それに出てくるキャラは皆人気キャラばっかりだった。
人気薄キャラは忘れられているのか名前が挙がらない、誰かが挙げても人気が
無いからムカつかないと言われる。なんだかな…

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:47 ID:rK21FXOu
>645
人気がないからムカつかないと言うよりも全く関心がないんだとオモ
興味ないキャラに好きも嫌いもないだろうし。
人気薄キャラと嫌われキャラってまた別だよね

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 23:44 ID:LCSWXWh5
好きの反対は無関心という言葉を思い出すね

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 11:54 ID:jd3K+18N
1・人気よりも印象が薄いのか、スルーされる事が多い
2・やたらとトークで叩かれたり作品内でピエロな当て馬や悪役にされたり、果ては殺されたり

の、どちらかのパターンが多いんだろうけど・・・
自分の好きなキャラは1も2も兼ねててかなり凹む_| ̄|○

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 12:13 ID:XYqp1NWl
キャラによるけど、両方という事はないなぁ…。
アンチが多いキャラを好きになる事が多いので2.が多いかな。
あとブサキャラが好みなので確信的にスルーされる事も多い。
同人界でもこういうキャラはスルーしてもOKな風潮があるような。
嫌いじゃないけど書きにくいんですーの一言があれば。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 21:49 ID:0xD6SZZr
10年くらい少しずつ姿を変えながら続いているジャンルで、
私の好きなキャラはかなり古参な人で、古くからのファンには燃え人気はある。
最近出たゲームのシナリオでも優遇されていた。
でもグラフィック面は1,2を争う冷遇だし、萌え人気は皆無。
決して非美形ではないのに。
そしてやたらと当て馬にされる。
確かにあの二人は特別だよ。でも彼も含めての仲良し三人組でもあるじゃないか……
彼が本命という人になかなか出会えず鬱……

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 22:21 ID:80pwFNkC
私の好きなキャラは同人ではスルーが当たり前、スレでは
叩かれまくりって感じだな。アンチもいるけど、普通のファンにしても
話のネタがない時の釣ネタとして「氏ね」とか「逝けよ」等洒落みたいによく言われるキャラなんだ。
しかもその作品ファン以外からもよく言われるんだ。

最近はそのキャラのグロ画像のコラやゾンビみたいな顔に置き換えた画像が
出回ってる(ちなみに好きなキャラは女キャラ、上の方で出てるけど)今もスレで出たよ。
まぁスレ住人は皆それをネタに笑ってるワケで・・・。

他にも公式HPの絵をそのキャラだけ修正して消されたりとかね・・・。
これって当たり前の事なんかね。もうファンでいるのに疲れたよ。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 23:23 ID:dJK2Gsfu
好きキャラは主人公ご一行がAグループだとすると
それをサポートしたりつっかかってきたりするキャラがリーダーのBグループにいる。
ちゃんと原作では名前も出番もセリフも登場コマもそれなりにあるのに
そのBグループリーダーが「みんなきいてくれ」とメンバーに呼びかけたりする描写では
高い確率で適当に描かれるorいない・・・
大手の本でも「誰これ・・・?」みたいなデフォルメされてて凹んだ。

参謀役ほどおいしいもんはねいじゃんかよー!やっぱ見た目かyo!(つд`)

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 21:08 ID:i6q+e5up
好きキャラは完全に1タイプ。皆様からほぼスルー。
萌えてるのは私くらいかアハハ

完全スルーも除け者気分_| ̄|○


654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 18:03 ID:sY0s2Jkm
亀レスだけど
>>626って根城真?

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 15:04 ID:3I0HVef4
椅子のメインキャラサイトを運営してる人がいるんだけど、その人
脇役や悪役なんかもすごく好きみたいで、最近特に狙撃手をいっぱい、
しかもちゃんと上手く書いててなんかナゴームよ( ´∀`)
メインキャラサイトだからメインもイパーイ、狙撃手や脇役、悪役話もテンコモーリ
説明もなく船にいないという不自然さもなく、飽きずに見られるのが嬉しい。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 19:57 ID:PPgjwk9U
低級王子はキャラの数が多いからこういう現象が起こっても当然だと思っていたが…
いざ自分がハマるとやっぱり切なくなっちゃうね。
そういうことなので立甲斐の邪刈るくんがんがれ。

皆の衆、ハ○ってそんなに描きにくいかい…?

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 01:01 ID:leHMNToZ
>656
私は妙な髪型よりよっぽど描きやすいけど。
ただ単に萌えがないんじゃないのか。ハ○には。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 09:14 ID:pOEBzqPy
>>655
ほのぼの言ってるみたいだけど、狙撃手はメインキャラだから それがごくごく当たり前
なんだよー。(´д`;)
それを「へぇー」と感心する状況になる椅子ジャンルの傾向がハゲシク悲しいよね。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 17:18 ID:jx6w+bku
>656
正直、書きにくい。
ハゲ以外にもマスク被ってる人やモヒカンの人も書きにくい。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 17:26 ID:TMDPvPho
邪軽は髪型だけでなく全身のトーンも大変そうだね。
漏れは好きだが。苦労性のお兄ちゃんみたいで。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 12:05 ID:v6UWOP8+
>654の
「根城真」って何のジャンルなのか気になる・・・

>651
全然別のジャンルだけど、似たような状況だ。かなり目立ってるキャラなのに
同人では基本的にスルー。たった一コマ描かれてる事すら物凄く貴重。
サイトでもイラスト一枚置いてある事もほぼ見かけない。
で、作品はないけど同人的だなと思うような女性ファンによる感想トークサイトでは
完全スルーか叩きまくりか801萌えで「自分の受キャラにハァハァする都合の良い攻の一人扱い」
ほぼ、この3通りのどれかだ・・・
ジャンルの該当板の本スレでは好きな人と嫌いな人がケンカしたりする事もあったけど
同人板じゃ絶対↑の3パターンのどれかなんだろうな・・・同人板のジャンルスレは見ないから
知らないけど。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 12:18 ID:HFqAvsUs
根城→カタカナ 真→ひらがな +びっくりマーク

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 18:04 ID:zBhlcxAd
>660
私も邪狩る好きだ。見かけによらず人がいい所がw
別に801して欲しい訳ではないが立夏意内カプでは
当たり前のようにハブられててショボン。
他校ではダブルスの二人はカプで当然〜なんて言ってる人が
邪っ狩るあぼーんしてるのはちょいとモニョル話ですが。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 23:32 ID:wS0GUbn3
っていうか、脇キャラってだいたい顔のや雰囲気などの造作がどちらかといえば
美しくないからね。
脇キャラをのけ者にする連中は、ただ単にキャラをかけない、
下手糞なだけだと思うが。
美しいキャラは描き易いからさ。ごっつい骨格とか微妙な表情、などは
それなりの技巧が無いと表現出来ないから。

本当に巧い人は脇キャラも普通に出してるし。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 02:17 ID:Y34jjWIt
たとえメインキャラでも、「描きにくい」というだけで
スルーされるのは居るからな…。
ドジソ便箋でも、ちょっとゴツい感じのメインキャラは外されているのに、
美少年系脇キャラが幅を利かせているとか。

…自分の好きキャラがそうなんだ…。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 03:10 ID:19WjtqXC
801は顔より体だぁ!!!!!!!

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 03:11 ID:19WjtqXC
それとシチュエーション
言動や仕草とか

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 06:00 ID:rqHksZfD
描きにくいから描かない程度にしか思われてないだけじゃないのか?
同人なんだからそれでいいと思うが。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 21:35 ID:r0mczTRN
>>659
ハゲ、マスク、モヒカンと見たら黒抹茶高校かと思った…

670 :659:04/03/11 22:16 ID:XD2Ssu7R
>>669
いや実はそうなんだがな。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 18:19 ID:RwwpolJO
ハゲ、マスク、モヒカンと見たら漢塾かと(ry

庭球の蒲Gや振るの3象って外見がどうとかいうより
台詞がないからキャラがよく分からない→扱い辛いってのもあるんじゃない?
自分の場合イラストで省いた事はないけど
いざ漫画やssで出すとなると難しかった…。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 23:20 ID:4HZslj/1
>台詞がないからキャラがよく分からない→扱い辛い

しかし、
セリフは一言のみ・登場したのは1ページ位・性格も一人称も解らない
というようなキャラでも美形でさえあれば
同人でしょっちゅう見かける事もある・・・という状況を見てると
やっぱり単に顔だけで選ぶ人も多いんだろうな、と思う。
庭球の多岐とか巣羅弾の津地屋とか。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 02:05 ID:51WXfvrg
最近は鰤地の異世界側のキャラにも多発気味かと<顔だけで選ぶ
初登場時に名前が出ると、余計に「顔と少々の発言だけで萌えが増長」
しちまうからな…。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 02:16 ID:5klh6ACp
美形しかいないなんて不自然だし、「この人、下手なんだなあ」とスルーしてしまう
から(原作でも同人でも)まーどうでもいい。
どんなに絵柄がうまくても美形以外のキャラが描けないのは
自分の中ではヘタ認定してる。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:21 ID:kY3z9s00
筋肉親父からロリ美少女、老人にいたるまで描いていたが、
唯一、椅子の狙撃手の「鼻」が本人の絵世界に合わなくて
苦労していた人がいた。

自分は小説描きなので、顔の造詣で出しやすい、出しにくいというのは
無かったけど(一穴一棒主義なので乳くりあっている話には
メインの二人以外はほとんど出てこないが)
絵描きさんだと、向き不向きがあるんじゃないかなあと思う。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 04:04 ID:N+SnFNlZ
原作は好きでもそれだけで満足して
あんまり同人を買いあさる方じゃないのでスルーされてる、とかは解らないけど
好きになるキャラはどうも叩かれ率が高いようでサイト等を見て凹む事が多い。

確かに問題のあるキャラも居る。が、前にも出てたように
他のキャラの問題は無理矢理にでも好意的に解釈するのに特定キャラだけは
何をしても叩く材料に、というような風潮はウンザリするな。


677 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/14 22:02 ID:aJ1GpHDu
椅子の映画を見ようかと思ってたんだけど、
狙撃手がほとんど活躍しない(…のはいつものことかもしれないけど)と
専用スレで見てしまって、行くのやめようかと思い直し中。
いいキャラなのになあ。子供にだって人気だし。
テレビアニメのオリジナルストーリーの花火の回なんかすごく良かったんだけど。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 07:09 ID:MJN/d89k
>677
映画の内容は知らないが、今回は船長VS剣豪中心だから仕方ないんじゃないの。
狙撃手「だけ」活躍しないってわけじゃないだろうし。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 19:05 ID:1A7QzvAt
好きキャラの一人が猛烈に叩かれる方向にある。
女キャラで、男のほうとちゃんとくっついてはいないが実際は両想い、という関係で
男のほうが他の女と良い感じになったら怒って・・・という
少女漫画にはよくありそうな設定の関係で、それを嫌うのは解る。

が、それは男のほうも一緒で
好きな癖してちゃんと告白もしていない、でも他の男が登場すると
目くじらたてるわ、他の女とイチャイチャするわで
やってる事は変わらないどころか女の方よりあからさまなのに
女キャラの方ばかり叩かれるのはなんか納得行かない・・・
結局女キャラってだけで叩き思考になる人は多いんだろうな、と思う。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 18:05 ID:cETT7vbA
>678
677じゃないが、正直それに近い。(活躍剣豪だけ)
剣豪ファン以外は、レンタルかTV待ちかでいいとオモ。

自分も狙撃主ファソだが、興行収入とか色々大人の事情もあるだろうし、
「狙撃主メインで!」なんて高望みはしない。
ただ、折角劇場の大スクリーンに足を運ぶのだから、
来て良かった〜って思える様な見せ場は、テーマが散漫にならない程度に
狙撃主に限らずメイン全員に1つ位は欲スィ。
今度の映画は、著しくバランス崩れてる気がする。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 18:19 ID:6nkKXzUZ
>679
欄間半分とか苺十割ってそんな感じだね。
どっちもどっちやんけと思うんだけど叩かれるのは女ばっかり。

自分の好きキャラは本スレや男性にはそこそこ好かれてるが
女性の受けは一部を除いてかなり悪く(ちなみに♂キャラ)
腐女子でこのキャラまずいねーだろと思われてる節がある。叩きデフォ。
もっともな叩きなら分かるんだが大抵理不尽な801視点から来る叩きばかり。
一回某スレで擁護っぽい発言をして数人に同意のレスをもらったら
(擁護ではないが結果的にそうなった)自作自演呼ばわりされちまった…ハハハ。

682 :681:04/03/18 18:21 ID:6nkKXzUZ
×…腐女子でこのキャラまずいねーだろ
○…腐女子でこのキャラ好きな奴まずいねーだろ

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:13 ID:EL8Ph6d6
>681
>679には
>女キャラで、男のほうとちゃんとくっついてはいないが実際は両想い
と書いてあるわけだが。
苺十割のどこが、そんな感じ?
どの女キャラのことですか。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 01:54 ID:JBxMxMfD
>683
「男のほうとちゃんとくっついてはいないが実際は両想い」
なら、苺十割は結構当てはまる子居るんじゃない?
最近は読んでないんだが、東の子もそうだし
西の子は別れてるけど引きずってる?という感じで男の方からも想われてるし
北の子にしても・・・
あれは真ん中男がどの女の子にも気があるからなあ・・・

何でそんなにつっかかるのかが解らん。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 15:57 ID:oMpWrjSv
ふと思い出した。
C鍔全盛期、独逸留学GKが叩かれまくってた事を。
デブだのトドだのオサーン臭いだの散々だったな。まさに叩きデフォってやつ。
長髪空手GKのが人気だったし仕方ないけど。
でも長髪だって実力が下?なのに試合回数多くてどっちもどっちだと思うんだが。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 18:56 ID:NJbPIXCn
「○○レンジャー集合(でも1人いません)」
みたいなタイトルのイラストがあって、
黄レンジャーは同人じゃ描きにくいからハブられるのも仕方ないか
と思いながら見たらいないのは緑と黄だった……
「緑は難しかったので描きませんでしたミャハ☆」
そうですか黄色は元から頭数に入ってませんか_| ̄|○

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 00:32 ID:wbCW1J6H
>685
そういやすごかったな
まさに、こいつなら叩いてかまわん。なキャラだった…
っていうか今にして思えば全盛期は
「当方以外は叩いてもヨシ」な雰囲気だったのでないかと
主人公なんてTバカ扱いだったし

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 12:01 ID:+5tyx0VJ
あー、確かに>当方以外は叩いてもヨシ
自分も当方びいきだったけど和歌林・津場差叩きは大嫌いだった。
見たくなくてもトークやアンソロで見かけるんだよね…。
アンソロで何渇を化け物にしてる作品にクレームついた時は当然だとオモタよ。
それと女の子叩き。
平気で邪魔とか男の世界に入ってくるなとか書いてあるもんなぁ当時のトーク。
801者がキャラ借りてるってこと分かってないんかと思ってた。

あとちょっとスレ内容とは外れるが御崎や美杉の腹黒化も嫌いだった。
当時からこういうテンプレはあったんだな…。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 12:05 ID:RiImeqe2
>平気で邪魔とか男の世界に入ってくるなとか書いてあるもんなぁ

その言葉そっくりそのままそいつらに返したいとオモタヨ。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 14:35 ID:SIDv+lmD
へーそうなんだ。
和歌林なんて男子読者には人気上位だったと思うがなあ。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 14:56 ID:+5tyx0VJ
>690
あくまで同人界の話ね。
801同人女性には圧倒的に和歌島津や日宇賀のが大人気(いや、自分もですが)

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 15:53 ID:MqxeGKtN
当方といえば原作にほとんど登場してこなかったのに、なぜ剃り街があんなに人気なのか全く理解できなかった。
なのに原作でそれなりに活躍していた猛はあぼーんで悲しかった覚えがある。
登場回数が少ないキャラの顔だけカプって当時からあったんだな。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 16:31 ID:rib5h6lX
一瞬ポイズンの人かと思った>剃り街

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 16:45 ID:mN4EA9iK
>平気で邪魔とか男の世界に入ってくるなとか書いてあるもんなぁ
恋愛が関わってくる女の存在自体を憎む人とかいるよなあ
>692
やっぱ顔でしょう
剃り町は軽い性格(実際は脇役もいいところなので性格などわからない)
みたいな捏造も当時デフォだったなー。カプのいい相談役だったり
もちろん原作ではそれなりの扱いの猛は存在無視

…今も昔もあんまり変わらんな…

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 23:14 ID:UixxEDzI
あの頃はドウジンとイパーンの人気の格差が激しかった気がする。
ドウジンでは糞扱いなキャラが、人気投票では大人気じゃなかったっけ?
(例えば御崎とか)

剃り町と猛の話はこのスレに相応し過ぎて
涙を誘うよ…

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 02:03 ID:dN/lA0oW
自分の好きキャラは本当に「スルーか叩きが基本」みたいで
色んなサイトを見ては凹む・・・そのせいで最近はサイトヒッキー気味になったんだけど。

思いっきり目立ってる重要キャラなのに
オールキャラ系のイラストにちょこん、とあからさまに適当に描かれたあげく
「で・・・え〜と、このキャラ名前なんだっけ?」
なんてコメントがついていた時もかなり凹んだ。
原作本見れば名前くらいすぐ解るだろうが!ファンに喧嘩売ってんのか!
ああ、そうか、このキャラのファンなんて最初からいない事を前提としているんだもんな・・・
という気分になってしまう_| ̄|○


697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 07:15 ID:JaWY0REg
御崎って糞扱いされてたのか!?
主将翼ってドジーンの事は未だに全く知らなくて、昔、ただアニメを見て面白いなと思ってたんだが
そんな風潮があったなんてショックだ
御崎大好きなのに・・・そうだったのか・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 10:29 ID:4115Y3Ds
三崎は初期は大人気キャラだった。
だけど儲が増えればアンチも増えるの法則で
段々腹黒計算キャラなひどい扱いに…・゚・(ノД`)・゚・。
見すぎと陰険ペアと呼ばれたり和歌林攻の他カプで
少女漫画の意地悪ライバル役扱いだったり…。

女の子叩き、初期からいる子が叩かれるてるのは
見た事ないけど、蒙古が日本最南端県で出会った女子高生は
メッチャ叩かれてたな…作者もろとも。今更不意打ちすんなって。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 02:45 ID:1I8lFnMg
>当方以外は叩いてもヨシ
盟和時代は他チームと同じくらいの人気だったと思うし
初期の大人気は御崎だった。
中学になって当方マンセーの渦になったと。
設定美味しかったせいかなw

女の子叩き、トーキョーとホッカイドーの子は叩きっていうか
可哀相な内容の本が多かった気がするな
美杉と末耶麻が本当は深く想い合ってて…みたいの。
ソフトの女子高生もイタタタタなくらい叩かれてたね

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 12:12 ID:ALUeqVfn
ここでよく挙がるキャラが本気で好きなんですが
絶対マイナー厨か受け狙いに思われる…。
元々外見的にゴツイのが好みなんだよ!。・゚・(ノД`)・゚・。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 09:16 ID:iyt07Y0V
キャラ同士の力関係が原作から歪められてると激しくモニョる。
私が好きなキャラは非美形だが、台詞も出番も設定も希薄な顔だけ美形より
力量はあるはずなのにOTZ
ヘタレ化弱体化さすぐらいなら脳内あぼーんしててくれマヂで。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 12:40 ID:5/xH6KBZ
>>268
超亀レスだが漫画化されたマリオって
ルイージの扱いがイジメ入ってるのが多かったな…
後ろ向きな性格、心の底では兄に嫉妬してるってのが
ほぼデフォ設定だったような

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:01 ID:WgQGOpTe
ルイジに関してはイジメというより、ゲーム玄人の愛ある
いじりという感じがあったなー。吉田戦車のアレとか

ところで「同人界でのキャラ叩きについて」というスレが
あったらなーと思うんですが
ここの話題も除け者扱いのキャラについて、と人気キャラでも
同人では叩きがデフォみたいな話題が交錯してると思うので

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 23:34 ID:moWr4nHU
そもそも類ー自は今となっては公式設定みたいなもんだからなあ・・・
そういうのが嫌い、可哀想と思う人は居るんだろうけど
実際の人気がなくて扱いが・・・というのとは違うと思う。

>703
確かに、「人気が低くて出番がない・・・」「メインキャラなのにグッズでハブに・・・」
というのと「同人で叩かれてばかり」「悪者扱いばかりされてる」というのは
結構別物だよね。
自分は両方、よく経験するんだけど_| ̄|○

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 01:11 ID:9evs2x9W
こないだ椅子の嘘オンリーが開催されたのには正直驚いたが
近々庭球の樺Gオンリーが企画されているのには
もっと驚きだ…

スバラシイ

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 12:35 ID:TPMXIa6D
吐かせて下さい。
劇場版☆屋1作目の日露混血×襟衣が大好きな私。
このカップリングって風当たり強いですよね。女キャラ叩きで(泣
こういうのはスルーしながらもホントは「チッ、またかよ!!」
です。
このカプで本作りたいんだよ…。18禁で

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 14:23 ID:GHFCFMjc
>706
スレ違いじゃ?

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 17:58 ID:cHE6aWf8
>706
本くらい作ればいいのに…

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 19:58 ID:4UcuGY2s
>>674
>>美形しかいないなんて不自然だし、「この人、下手なんだなあ」とスルーしてしまう

ちょっとトゲのある言い方だが (`ω´;) 、言ってることにはハゲ同だ。
よっぽど特殊な事情でもない限り、美形しかいない漫画とか描くのはやめた方がいい。
読者に侮られるだけだから。

ちなみに「美形しか描けないから」というのは特殊な事情でも何でもないよね。
ヘタでも色んなキャラを描ききろうとがんがってる人は、ちゃんとそれなりの評価を
受けられると思う。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 21:03 ID:v8E4VYfg
つまり不細工キャラも描いてる、努力してるアタシを評価して!って事?
申し訳ないけど不細工描く努力してる下手くそより
美形しか描かないけど絵が上手い人の方が良いよ。
不細工も描ける絵が上手い人が一番良いのは言うまでもないけど。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 21:25 ID:40To9a0U
美形しか描けないが上手い作家、と
いろんなキャラを描く努力をしているが下手な作家、がいるとすると
綺麗な絵や美形の登場に重きを置く人は前者の描いたものを見たいだろうし
ブサでもイロモノでも味のあるキャラ造形が好きな人は後者に好感持つだろう。
それだけのことじゃないのかな。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 21:33 ID:NI41Me1N
漫画とか描いてたら絶対的にブサイクを描く必要性が出てくるもんでね?
話とかキャラのバリエーションがうすっぺらくなってしまうし
美形しか存在しない世界なの!っていったらそれは厨設定だ


713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 21:56 ID:5sOyqo5A
>>710
私は前者の方がいいなぁ。特に同人だと。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 22:17 ID:GdwlpPaN
別にこのスレは美形ばかりを描くかブサキャラも描くか、というスレでは
ないんだけど・・・
ただ、メイン・重要キャラなのにブサ・筋肉系・髪型等の外見要素だけが原因で
スルーされてるのが不自然で・・・というだけの事で。

いつも一緒にいるはずのキャラがこの状況で一コマも出てこないのは何故?
な物もよく見るけど徹底的に顔が隠れるように描かれてるのも
何だかなあ、と思う。好きキャラじゃなくても不自然としか思えないし。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 00:36 ID:3lKa9z8u
>>710
美形しか描かないんだったら、本当にうまいかどうかなんて分かんなくない?
ていうか、その美形が美形かどうかも分からなくならない?
斜め45度の微笑み顔なら自信ありますみたいな、描きたいものだけ描いてるって
感じを持ってしまうな。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 07:46 ID:GOYCMWgq
つーか説得力のある描写をしろって事だよな
ストーリーの中で超絶美形と呼ばれているキャラと、
どうでもいい背景キャラとが同じ顔で描かれてる、キャラの区別が付かない、という本を何度も見かけた事がある

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 09:25 ID:5slT1L+U
美形しか描かないヤツは、本当の美形は描けないっていうのは解るか? みんな。
美形しかいない世界では、絶世の美女や美少年を描(エガ)くことができない。

要は「比較」なんだが、美形を描きたいはずの作者が美女や美少年を表現しにくい
手法をとるのは明らかに損だぞ。というより、完全に自滅してると思うんだが、どうよ?

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 11:55 ID:1qsmNUuA
>>716
>つーか説得力のある描写をしろって事だよな

漏れはそれを「じゃりんこチエ」のヨシエさん状態と呼んでいる。
キャラだけ取り出したら別に美形じゃないけど、
その作品世界においたらすっげー美人に見えるという。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 01:19 ID:ng2E6BLT
>701
わかる。
私の好きなキャラ(どちらかというと非美形?)もかなり強い、頭良い
とされているキャラなんだけど同人では人気皆無で(一般では人気ある様子)
勝手に「自分の好きな美形キャラに瞬殺されるようなヘタレ」にされてるのを
本当によく見る。

好き嫌いは仕方ないけどキャラ設定を捻じ曲げてまで貶すのはやめてくれ・・・
と凄く言いたくなるよ。



720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 12:47 ID:i3Ru5Yt2
好きキャラの中の一人(女キャラ)が
一応その作品ではヒロイン的扱い、だけど特別主人公Aともどのキャラとも
くっつきそうにはない・・・という状態にしか見えないんだけど
「主人公とくっつかないヒロインに何の存在価値があるんだ」等と
叩かれてる。
叩いてる人は主人公じゃないメインの男キャラBのファンらしく
B×ヒロインという展開になりそうだから、と勝手に解釈して叩いている模様。

・・・漏前らがたまたま主人公萌えじゃなかったから「主人公とくっつかないなんて〜」
とか言ってるだけだろうが。仮にBが主人公だったら、くっつきそうになれば
猛烈に叩く癖に。大体B×ヒロインになる!というのだって勝手な深読みにしか
思えないんだよ!!とヒロイン単体萌え及びC×ヒロイン好きとしては凄く言いたくなる。

「主人公とくっつかないヒロインが〜」というのも、恋愛モノならまだ少しは理解できるものの
全然そういう原作じゃないし。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 15:31 ID:fZ4bX8ia
>>720
ケキョークみんな、物語の本筋なんかドーデモいいんだよ。
興味は「誰と誰がカプになるか」だけ。(♂×♀だろうが♂×♂だろうが同じこと)

ゲーノー人の熱愛報道やらと同じレベルで作品を見てるんだな‥  フッ‥ (´〜`;)

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 16:42 ID:OEbSzFtE
スレ住人に聞きたいんだけど、「除け者」状態ってのは
例えば人気薄とされる除け者扱いをされやすいメインキャラをDとすると
オールキャラ(特に贔屓キャラの特筆なし)を銘打っているのに、
ABCばかりの絵(話)ばかりでDが出てこない、とか
ABC+E(メインではなく出番もあまりないが美形キャラ)が1つでもある、とか
挙句上記2つのイラストに作品名やチーム名が入っている(これは確かに最悪だな)とか
そういうことを差しているの?これは理解できる。

でもA×BサイトでCは絡んでくるのにDは絡んでこない、とか
CよりDの方が出番が少ない、とか
A贔屓サイトでA>B=C>D、もしくはA>B=C≧E>Dとか
いずれもメイン勢揃いではABCD揃っているものもあれば混在だったりいなかったりすれば
これらもやっぱり「除け者」状態ってことになるのかな。
その辺の線引きというか、区別が過去レス読んだけどいまいちわからない。
個人的には上の例は完全「除け者」だろうけど、
下の例は悲しいかもしれないけど、趣味嗜好の問題であって
「除け者」ではないと思うんだけれど、どうなんだろう?


723 :720:04/04/07 17:11 ID:i3Ru5Yt2
>721
「皆、話なんかどうでも良くて執着してるのはカプだけ」というのは
私も含めてるのでしょうか・・・?
ちょっと気になったので。

>722
「除け者状態」というだけなら基本的には前者だと思う。
後者の状態
(特定メインキャラが扱われていたり、カプがあったりする上での別キャラの出番の少なさ)
は別に除け者とは言われていないかと。
ただ、その上であからさまに扱いを悪くしたり原作で良い奴キャラなのに悪役状態だったり
当て馬役にされていたり・・・だったら思われる事も多いかもしれないけど。

724 :722:04/04/07 17:59 ID:OEbSzFtE
>ただ、その上であからさまに扱いを悪くしたり原作で良い奴キャラなのに悪役状態だったり
>当て馬役にされていたり・・・だったら思われる事も多いかもしれないけど。

なるほど納得。解説ありがd。

725 :721:04/04/08 02:02 ID:TvKdy7yG
>>723
あ、いやいや誰がどうのとかいうワケではなくて、 721では、同人全体を
支配してる風潮にスネてみせたんです。
720さんがそういうタイプじゃないだろうことは、720のラスト二行で判ったし。

でも正直、私自身の二次創作でも そんな感じで作っちゃうこと時々あるし、
自戒も含めてね。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 14:31 ID:xD+LzgxF
カプ絡みは、アンチのほうが極端に深読み妄想しすぎだろってのを
よく見かける気がする。何のジャンルとは言わないけど
原作ではカプでも何でもないA・Bの男女キャラをカプ扱いした上で叩きまくり
「こんなカプにするなんて原作者は何考えてんだ」「A×BはC×Bへの冒涜」
「A×Bなんてカプを作ったから原作が糞になったんだ」とムチャクチャな事ばかり。
確かにAはBを好きっぽくはあるが、BがAに惚れてるような描写は
1ミリも見受けられないんだが・・・
それとも特別仲が悪くない、憎んでいなけりゃ即カプ認定なのか?
そんなのアンチが勝手にカプを作って叩いてるだけじゃないか・・・


727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 14:32 ID:xD+LzgxF
あと、そのジャンルとは関係ない自ジャンルの話だけど
原作→アニメで
出番も多くて重要な役、だけど人気のないキャラが酷い扱いにされてると泣ける。
人気の高いキャラだと原作にはなかったエピソードなんか入れて
キャラを掘り下げて見せ場を作ったりして扱い良くしてるのに、それ以外のキャラは
あきらかにどうでも良い扱われ方。
それどころかそういう人気キャラがほぼ登場してこない、という理由からか
好きキャラが目立つシリーズは全体的にやっつけ仕事な出来で
原作もマトモに読んでないかのような穴だらけなストーリーに改悪されて
設定がおかしくなって辻褄も合わないような有様に。
好きキャラも原作ではマトモな言動してるのにアニメでは頭の悪い電波化。見せ場もどんどんカット。
作画や声がどうこうとか、アニメとしての出来がどうこうというのは気にしない
タチなんだけどこういうのは流石に凹む。
人気のあるシリーズだけはマトモに作られているから、余計に。




728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 18:08 ID:eTdrEjqG
全然関係無い話でなんだけど、今朝の特種で某指輪映画の剣士役の俳優が
まだ無名だったときに、某監督の映画に出演したので奥さんとその映画を見に行ったら
自分の出演シーンが全部カットされてたって言う悲惨なエピソードが紹介されてて
なんとなくこのスレを思い出した。
そんだけ。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 04:40 ID:DsVZBGEh
こんな時間にスマソ

国内の同人のみならまだマシも、
海外サイトでまで不人気キャラが同じ除け者扱いされてるの見て、ますます泣けてきますた…
一番好きなのは別のキャラだし、特別重要な役割を担ったキャラではないし、…でも序盤から登場してるし大好きなキャラなんだYO〜(ノд`)
ガイシュツだった気がするが、キャラやカプの人気投票で項目が全部最初から決めてあって増やせないの…あれあんまりだ(泣

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 10:19 ID:UkllwrVw
チミたちの泣き言に出てくる作品や該当キャラが、何を(誰を)指しているのか
ハゲシク気になるんだな‥。(w; 例えば>>729のそれは椅子あたりか?

せっかくだから、せめて間接的(2ch的伏せ字)には表現した方が読む方も
感情移入しやすいと思うんだが、どうかなチミたち?

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 11:37 ID:6Lix4CFC
オールキャラ本謳ってても、フタを開けると一組キャラ+整備主任+クネクネだけ、
というオチが多い突撃行軍歌。

美形キャラでも影薄…ただでさえ放って置かれやすい二組所属の虎。
公式連載小説でも最終回(暫定)まで出番ないとか公言されてるし。
系図小説でも一切その後に触れられてないし。

つーか作者が「こいつは底が浅いから」って言ってるのが堪らなくアイタタ。
お前の英雄観の方がよっぽど底が浅くてペラペラなんじゃないかと小一時間(ry

おまいら、目を閉じて良く噛んで御飯を味わったことがないのか。
年頃の少年の揺らぎ、人としての体制への疑問、「墓も立てられなかったあいつら」、
親しくなったプレイヤーキャラや、彼女によって前向きに変わる姿も含めると、
虎は最も奥が深くて面白いキャラだろうに。

公式カポーの女の子の方の信者が
「あの子にこんな男もったいない!アテクシが相応しい男を用意してやるわ!」
と、捏造カポーの当て馬か、女の子→虎の図式をなかったことにするのも勘弁。





…いや、最も切ないのは大多数のプレイヤーが
彼を「資金源」としか見てないことなんだけれども。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 11:54 ID:MokXdGNi
>731まあもちつけ。

>最も奥が深くて面白いキャラだろうに
>731がタイガー好きなのはわかるが、そこまで言い切るな、
人によって受け止め方が違うから。

>お前の英雄観の方がよっぽど底が浅くてペラペラなんじゃないかと
作ってる側が同人ソフトのノリだからな、しょうがないよなと
ジャンルスレでも既に諦めムードなのが切ないとこで。

確かに、「みんなの突撃行軍歌」な本とかサイトとか見たいな。
あの個性ばらばらな人間のごった煮感が良いのにな。
そんな私は赤髪整備士萌え。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 13:28 ID:RFepUXdG
種の同人誌とか見てて思う。

野伊万と殿村って同人誌になるほど絡んでたか?
どっちかというと弐世とよく絡んでた印象があるんだが…漏れだけかもしれんが。
これも顔だけカプなのかな、弐世と春゜は無視なのかと思うとなあ…

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 14:08 ID:LjLqALy9
どういう掛け合わせにするかは好みの問題だから仕方ない。
しかし、カップリングにするために、人気ありキャラが人気無しキャラに
いったことやしたことを抹消するのはやめてほしい。実はあれは
人気ありキャラ2に言ってたんだよ!とか、そういうのもやめてほしい。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 18:02 ID:V+9NMwjR
>730
気持ちは解らんでもないけど、知らないジャンルだと
ますます解らなくなる事もある。
731とかは、かなり作品名を特定しているんだろうけど
自分にはサッパリ解らないし。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 19:49 ID:5gImy7PF
>730
ジャンルやキャラを具体的にすると、書き込んだ椰子の見当もつきやすい。
人気薄キャラのファンは匿名にもなれない悲しい存在さ…ヽ(´ー`)ノ

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 23:02 ID:J5ndDWUz
★矢が好きだったんだが、アニメ絵で黄金のこういう顔ぶれのがあったんだ。
双子、獅子、羊、乙女、蠍、水瓶

射手は死んでる、天秤はじじい、山羊+蟹+魚は悪役。
…牛が出てこないのは顔のせいでつか?
悪役でも双子が出てきたのは人気があるからでつか?

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 01:54 ID:uEMauXn1
>737
そうでしょう。
彼らの共通項は年齢。双子だけ28で残りは20。
ちなみに牛も20だが外されている。
この組み合わせはちょっと納得が行かない。
統一感に欠けるというか、わざと牛だけはずしているんじゃないかとまで思った。
双子なら他に組み合わせもあっただろうに。
牛好きだけにきつかったなぁ。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 12:19 ID:tQQgfFMv
牛って20歳だったんだ・・・

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 17:40 ID:FjWZvpfJ
>737
それは美形だけを集めたんでは…
射手兄はともかく他はヨーダとオカマとヤクザとオサーンだからな。

…で蟹好きな自分はグッズなんか見たことなかったわけだが。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 23:50 ID:BO41o9gp
>736
禿同。
自分も、オンオフ共にジャンル内オンリーワンな位
マイナーなキャラのサイト&サークル持ち状態だから
下手に作品名・キャラ名書くと特定される可能性が高い気がして・・・(つД`)

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 16:03 ID:8VI6D+NE
>733や734で言われてるカプ話。
確かに、どういうカップリングにするか自体は
描く人の好みだろうからどうでも良い。
だけど「女キャラA総受け」というサイトや本を見に行って
ほとんど会話もないような美形キャラばかりが相手に選ばれている中
自分の好きキャラZがスルーされているとちょっと泣けてくる。
原作では唯一、ちゃんとAに恋愛感情を持ってるキャラなのに
外見が三枚目系という理由だけで最初からスルーなのかと思うと。

そういう場合は「総受け」とくくらず
B×A&C×A&・・・・という表示にして欲しいよ。

因みにそのジャンル、Zはオールキャラ物でもスルーが基本
Aはファン以外からは妙に叩かれる、という自分には何とも辛い状況。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 18:24 ID:iQJjZjAH
「作品自体」が好きなので、主要キャラが一人でもハブられてると
その作品を見ている気になれない・・・・
自分の好きなキャラが残されていてもそれは思う

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 21:51 ID:fnIp2Lc7
>743
禿げ同。
自分も作品自体を好きになるので、除け者が出るのは辛い。
特定キャラを除け者にする…ってのは、
愛情の対象がキャラか作品そのものかの差があるんだろなーと思う。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 21:17 ID:xxGKiwrs
「除け者」とはちょっと違うけれども。

マイジャンルはキャラが多く、プレイヤーの心次第でいろんなカプが成立するような作品。
あるキャラはガタイが良くて、ワイルド・精悍な顔立ち系の美形。
そのせいか8〜90%以上「都合のいい攻め役」扱い。

受を陵辱する役とかそんなのばっかりで普通のカプものはまず見たことがない。
彼の存在価値はティムポだけですか?

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 22:33 ID:tdGb8bpQ
こういうスレ向きな奴に今一番熱くなってる。
せめてここくらいなら奴の名前も見れるだろう、見れなかったらどうしようって
ドキドキしながら読んだよ

イター(*´∀`) !!

喜んじゃった自分が悲しい
しかももう萌えてない発言つきでした アアン
豚切りスマソ

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 04:14 ID:LXWEVAu1
漫画の金岡を読んで焔と豪腕の絡みに「ウホッ」となったが
各所で軒並み豪腕はスルーでショボーン…

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 23:08 ID:2qnt1RfY
>>635
奥野洲かと思ってたから以外だった。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 16:04 ID:1pOPNNuC
>>469、470
遅レスもいいところだが私もその二人(龍羅川と申野だよね?)好き。
ギャグ同人で変な扱いなのは原作がああだからいいんだけど
他のカップリングで当て馬やピエロ役扱いなのが嫌だね。
愛があってアフォ役振ってるのと愛がなくて都合のいい邪魔役にされてるの違いか。

個人的に申は男性や一般人気はそこそこあるようなので救われるが
龍は…いや、漏れは好きだ!!大好きだ!!

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 18:19 ID:KpySsHOx
竜はともかく申が人気薄とは到底思えないんですが…つか違うよ。
同人的にもベスト5入りするぐらいの人気キャラだろ。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 22:13 ID:i+xqCkz/
申は叩きが目につくぐらいで人気薄ではないはな
なんだかんだで人気投票一位だし結構サイト数だって多いし
龍は・・・_| ̄|◯

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 06:01 ID:DzJqgP7x
一時期は戌申戌が一番人気カプだったぐらいじゃないの?
人気薄だと思ってる人が居るなんてびっくりだ。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 15:46 ID:fz7Uf+TH
>698
御崎君は一番好きなキャラで、同人でそんな扱い受けてるって
初めて知ってビックリしたけど、別に見なけりゃどうってことないじゃん。
絶対に見たくはないけどね。

他のキャラのファンの人もサイトに見に行ってるのか買ってるのか
知らないけど、なんでそんなに扱いを気にするのか分らない。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 17:14 ID:vBk6IoSC
漏れは優白でくわばら贔屓で、ふつーに九羽原×雪名エピソードに感動したくちだから
同人でそーんなに扱い酷いとは知らなかった>雪名ファンにも叩かれる九羽

……しょせんビジュアルかよ…

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 09:52 ID:s2te5wZl
申は人気薄と言うより好き嫌い別れるキャラじゃない?754じゃないが奈義ファンに嫌われてるのは泣けた。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 15:19 ID:9VbCl004
>754
今でこそ九羽由紀好きだが、当時はこのカプに納得いかなくて
倉由紀とか言ってた。
しかも「髪形が似てるっぽい」とか訳分からん理由で。

ところで倉釦ってなにか絡みあったっけ?
祐介×稽古と同列で普通に扱われてたのが疑問だったんだが。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 20:08 ID:8Ww548ZQ
お互い決まった相手ができなかった綺麗ドコロを
くっつけちゃったって感じかね。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 21:42 ID:oZbH6bLG
>756
ミタライが仲間になる時に二人そろって「手を貸そうか?」と
手を差し伸べてたなあ。ひょっとしてそれだろうか<絡み

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 01:47 ID:HDt+qN8I
>756
祐介×敬子、鍬原×由貴奈、比叡×無黒、と
メインキャラ内でカポー成立しているから、ラスィ。俗説だが。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 02:23 ID:3+TlfX4M
さらわれた雄介を助けに行くとこで絡んだかな。
後は覚えてない。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 07:18 ID:QNdkFJP/
>「手を貸そうか?」

懐かしいなあ
漫画喫茶でまた読もうかなあ

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 17:38 ID:Mp/nUGM9
勇伯話に便乗。
北島大好きなんで、当て馬なんかにされたりするのが本当に嫌。
目に見える「除け者」扱いはやめてほしい。
倉間が唯一好きになった子なのにな…

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 18:35 ID:FJSS4jxg
特に女性キャラで(こういうの男女差別だよな・・・)、
作品内で誰ともくっつかなかったり異性と仲良くならなかったキャラを馬鹿にしないで欲しい。
世の中恋愛だけが幸せの条件じゃないんです。友情とか趣味とか仕事とか色々あります。
ついでに恋愛は人生一度っきりとは限らないんです。
メインキャラやその他の登場人物だけがその世界の人間じゃないんです。

本気でそう思ってるのに、聞いてる側にはなぜか負け惜しみに取られてしまう罠(つд`)

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