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売り子さんについて☆11

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 22:30 ID:ntkx4t4T
イベントに欠かせぬ存在売り子ちゃん。
スペースに咲く花になるか鼻つまみ者になるかはアナタ次第。
トラブルから心温まるヒトコマなど、売り子に関する話題をどんぞ。
サークル主さん、売り子さん本人、果ては買い手側まで、ここでぶっちゃけて下さいな。

過去ログ>>2
売り子募集掲示板>>3

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 22:31 ID:ntkx4t4T
■過去ログ■
その10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057956918/l50
その9 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043222777/(前スレ)
その8 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035672885/
その7 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025100038/
その6 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013219386/l10 (データ消失)
その6 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10132/1013219386.html (鯖移行により〜347)
その5 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998977487.html
その4 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991207128.html
その3は永久欠番(元からナイヨー)
その2 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978859963.html
その1 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973479870.html

売り子サンについて☆その6 (580までのバックアップ)
http://nagano.cool.ne.jp/fandc2/dat/1013219386.html

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 22:32 ID:ntkx4t4T
■売り子募集掲示板■
ttp://urikosan330.tripod.co.jp/uriko.html
330さん管理の売り子募集掲示板です。大きいイベント前に利用可。
ご利用の際には必ずサイト内の注意書きに目を通しましょう。
「売り子する側・される側の心得」等も一読するとよいでしょう。
くれぐれも管理人様に迷惑をかけないよう。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 22:55 ID:4LFEsOdV
>1


前スレの話題だけども、私は知り合いのサークルに買いに行く時は
本人がいない時を見計らって本を買うようにしてる。
やっぱり、良い本は 買いたい んだよねえ…

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 23:49 ID:sZH6Lnge
新スレ乙です。

ガイシュツの質問だったらスマソ。
いつも2人の売り子と3人でサクール参加してます。
私は友人と話すことが多いのでイスは売り子2人に譲っていますが
それが当たり前になっていて、人が途切れて座りたい時があっても
譲ってとは言えなくて、ちょっとした意思表示のつもりで
「立ってるの疲れた」と言ってみても2人とも「疲れたねー」と
返事するだけでイスを譲ってはもらえません。
毎回コミケでひとりで立ち続けてきましたが上手な頼み方はないですか?
ちなみに2人を1人に減らすのは物理的に不可能なサクールです。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 00:01 ID:aDThtHq7
>5
在庫の箱に座る。

7 :5:03/11/12 00:03 ID:KU87DAkb
>6
人様に頒布する物の上にシリは置けません(w

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 00:09 ID:KVlRLtuh
>5
座ってる人の膝の上に座る

ってのは冗談で、素直に「5分だけ椅子借りていい?」とか聞けばどうでしょう。

9 :5:03/11/12 00:30 ID:7VxgJO3x
>8
なるほど。
素直に「ちょっと座らせて」と言うのも手ですね。
その一言がいつも言えないんですが次はがんがってみます。
ありがとう。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 00:41 ID:tgXb6TdU
>5
ちょっと待て。
書き手の>5がいつもイベント中たち通しなことについて
二人いる売り子の二人とも全然疑問に思わないのか?
「疲れない?ちょっと椅子譲ろうか?」となぜ出ない?
可能なようなら別の売り子に頼むことも検討してみては。
今度は雇う時に、椅子休憩も交代制なことを条件に入れて。


11 :5:03/11/12 01:31 ID:7VxgJO3x
>10
ありがトン。優しい方でつね(´Д⊂ヽ

かれこれ5年くらいその2人に手伝ってもらってたので
手際は良くて慣れてるし、これから新しい人と入れ替えるとなると
一から教えなきゃならないのはチョト厳しいかも。
今は役割分担が完全に出来ているから私も2人に任せっぱなしに
できるわけですし。
入れ替えるとなると2人セットで来てもらってたから1人ずつ
入れ替えると角が立ちそう。
つか「替わろうか?」の一言を待ってここまできてしまったんですが。

過去に2人とも来られなかった時に他の売り子さんを手配しましたが
やはり同じように一度座ったらがっちり自分の物にしてしまう人達
だったんで、それなら要領がわかっていて金銭の管理がきちんと出来て
いきなり行方不明にならない分、現在の売り子2人のほうがいいなと
思ったんです。
イスの問題以外はかなり優秀な2人なので、手放すのが惜しいと
いうのが本音なんですが。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 01:59 ID:QFMQl4Di
キャンプ用の折りたたみ椅子を持っていくってのは
どうだろう。


13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 02:03 ID:aDThtHq7
>12
有明の100均でも売ってるよね。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 02:21 ID:jL3SG9JZ
カートで椅子になるタイプのやつもあるよね。
売り子さん二人雇うサクルなら、台車しか使わないかもしれないけど。
あれは結構重宝してます。
ずっと座ってるとお尻痛くなるけど(w

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 05:34 ID:BV+dX798
っていうか、売り子がどうしても2人いるようなサクルで売り子がずっと椅子に座ってるの?
ウチのサクルは椅子畳んでみんな立ちっぱなしだが。
座って販売してるんだろうか。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 07:38 ID:FmSi2jBx
交代で買い物に行ったりしないの?
私はこのタイミングで椅子の交代をしているんだが。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 10:50 ID:zEgNEWcr
15に同意。
ウチも売り子2人+私の3人でずっと立ちっぱなしだよ。
ピーク過ぎてやっと一脚出せるくらいなんだが。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 12:45 ID:leNwGX/Z
最初から、椅子は畳むのでイベント中は立ちっぱなしだと売り子に伝えてある。
だから売り子も足の疲れない靴を履いてきているみたい。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 19:04 ID:XMvxCql9
5です。話がズレてきている気もしますが(w

折畳みイスは試してみましたがやはりおシリが痛くて断念しました。
それから頒布している間は基本的に全員立ちっぱなしです。
売り子さんたちに立ってもらっている間に自分だけ座るのは
小心者なのでできません。
コミケの場合は1時にはピークが過ぎて座れるようになりますが
買いに来た人がいると立って対応します。区切りがつけば
また座るというかんじで。
配置的に背後には余裕があるため、イスが出せないということは
ありません。
また、交替での買い物については開場直後に売り子2人は
30分くらいの間にかわりばんこにでかけますが、急ぐものだけで
あとは一般で来る友人に頼むので3人ともほとんど外には行きません。

一日考えて、自前でパイプイスの持ち込みは出来ないか
検討してみることにしました。宅配で送れるのか、車で行くか等の
問題と、準備会側の意向や配置にもよるところが大きいので
一概に持ち込むとは限らないのですが。
ともあれ相談に乗って下さってありがとうございました。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 19:52 ID:qMRRZBYQ

9で解決したんじゃないのか?
「ちょっと座らせて」と伝えるよりもパイプ椅子を搬入する手間を選ぶのならそれでいいけど、
そんなに自分の思ってることを全く伝えないでいるのもなぁ。
言わずに察してくれというのは無理だということは分かってるだろうに。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 21:53 ID:QuFKOxvk
売り子で働いてもらってるとは言え、スペースはサークル主の物だし
遠慮なく「座らせて」と言っていいと思うんだけど。
スペース代も追加椅子代も5が払っているんだし。
沢山働いてもらってるという負い目で言えないのかな?
買い物時間を多めに取るか、トイレとか食事行っておいでと片方ずつを
スペース外に出して座ったら。それで気付いてもらう。
5が自分が座るためにパイプ椅子とか用意する必要はないと思う。
島中とかお誕生日とかなら邪魔だし。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 23:05 ID:kM7Xa5O6
>20
思っていることを全く伝えないというよりも売り子に遠慮しすぎなんだとオモ。

売り子側からしたら遊んでばかりの書き手よりも、真面目に
働いている自分たちのほうが、椅子に座る権利があると思っているのかも。
5も気安くいままで売り子を優先してたことってない?
だとしたら、力関係が売り子>書き手になっていることも考えられるよ。
遠慮のしすぎは自分の首を絞めることになるから、ホドホドにね。

・・・それでも2人とも5年続いてるというのは、羨ましい限り。
よっぽど円満なんだねぇ。

23 :22:03/11/12 23:09 ID:kM7Xa5O6
補足でつが、書き手が遊んでいるというのは、そう思われる可能性を
指しただけでつ。
私がそう思っているわけではありませんよー。念の為。
だって引っ切りなしに話しかけられるのも大変だよね、実際さ・・・

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 23:39 ID:m//WbCaR
まあ、自分で結論が出たのなら良いが。
自分は売り子が働いてる間、列整理したり
本出ししたりしてるけど疲れたら座るよ。
きっと売り子もモニョられてるままより
ちゃんと言ってもらった方が嬉しいんじゃないかと思うが
ま、人それぞれだからな。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 04:32 ID:4I1CsUko
でも「当事者」の売り子が、このスレ見たらヘコむかもね。

「自分たちはスレ主を追い出す、座り込み厨だと『思われて』るの」
「一声かけて貰えばイスだって譲るのに・・・・」
「わざわざパイプイス持ち込んで『席も譲らない売り子』って言いたいの?」

等々・・・・・・・・

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 05:03 ID:GUerrmHy
こんな所に書き込む前に本人たちとまず話し合った方がいいよね。
でも>>22
>力関係が売り子>書き手になっていることも考えられるよ。

こういうサークルもよく見かけるから現状を知らない他人からは
何とも言えないが。しかし椅子ぐらいは言えば譲ってくれるんじゃ
ないだろうか。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 23:20 ID:4hB0ryBt
大き目のサークルさんがイベントの度に売り子募集してるともにょる…
喪舞んとこには継続してくれる売り子がいないのか、と
そんなによろしくないのか? と

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 00:02 ID:mdiveNUd
やっぱり単発の売り子が多いサクルは何か問題があるの?
数回売り子を勤めたサクルから専属でって言われているんだけど
少し考えてから返事をしたほうがいいのだろうか。
雰囲気は悪くないところなんだけどなあ…。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 00:37 ID:zq7a9uZh
>27
大きめというのがどの程度なのかわからないからなんとも言えないけど、
たとえばうちはコミケ壁で1sp規模、午前中は列整理あり。
一回おき程度に1人売り子さん募集してます。

私含めて3人いれば回るので、チケ2枚。このうち1枚は友人売り子なので
残りは1枚。
普段なら、この1枚は3人ほどいる友人の誰かに頼むんだけど、全員が同日参加の場合
無理になるので、売り子さんを募集…ということになります。
夏冬のどちらか1回は、友人のうち誰かが落選したり参加日が違ったりするので、
売り子をお願いできるのです。

そんなわけで、継続していないのに束縛するのも申し訳ないと思い、
毎回新規で募集してます。以前やってくれた方でいい方がいらっしゃるときでも、
もし嫌だった場合こちらから打診メール送ると断りづらいかもしれないので、
基本的にこちらからはお願いしないようにしています。(以前やってくれた方から
募集時に再びメールをもらえることも有)

継続してもらうには、やはり三ヵ月ほど前からきちんと予定を聞いておくのが
筋だと思う上、「今回はやって」「今回はいいです」というのは向こうさんにも
迷惑だと思うのでしてません。
そしてやはり、発行物の内容も私の性格も熟知している友人の方がこちらもやりやすいので
可能な限り友人に頼んでしまいます。
そのサークルさんのことはわかりませんが、うちはこんな感じです。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 05:23 ID:FDugk8wK
自分も、出来ればコミケだけはサークル参加経験のある人に
お願いしたいと思って、毎回、当落がわかってから募集している。
売り子の条件に、一冊まで委託置きますと入れて。
それで落選でもその方の新刊が出たら嬉しいし、
コミケの朝は他のイベントとは色々違うからサークル参加経験者の方がありがたい。
サークル者の募集がなかったときは、一般の方にお願いするけどやっぱり一回だけ。
前に何度も同じ方に頼んでいたら、弊害が多かったから……。
(スペースの私物化、タメ口、他の人達に大げさな噂を言ってしまう等)

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 16:38 ID:eycaSaKO
売り子さん掲示板、まだ動きがないね。
やはり12月になって友人・知人が壊滅してからの駆け込み寺なのだろうか。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 16:48 ID:m8AL8lOl
というより今はハラシマ真っ盛りでそこまで手が回らん気がする。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 21:40 ID:bSWIKhv/
よくさ、売り子募集掲示板とかに「売り子させてください」って書き込む椰子いるじゃん?
それってメールする気になる?

もう明らかに某庭球牛歩に並びたいって匂いプンプンの文章が並んでて
全部削除したくなるんだけど…。
だいたい、「朝9〜12時までの自由時間」って…その時間ができれば売り子にいてほしい時間じゃない?
その上パンフと昼代と交通費まで請求してくるのは泥棒だと思う。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 23:49 ID:9R5Yatos
>33
そういう人でも待ってる人間がいるんだからそういうこと書くなよ。
お礼云々はともかく。


35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 23:51 ID:9MVcOfuW
>33
ピコ手だと、売り子を先に買物に行かせる場合も多いので、
午前中が買物時間というのはわからない事もない。
支給物の内訳も労働量次第。昼からみっちり働いてもらえるならよし。

……が、ツッコミ所は、「朝9〜(r」←かしら?何時から並ぶ気だ、ゴルァ!

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 00:23 ID:+sf6n7LR
>33
前にメールした者としては、こちらが詳細を晒さなくて良いだけありがたいよ。
条件もあそこでごまかされて書かれるよりはっきり書いてる方が良い。
午前中に人手がいる所もあれば午後に人手が要る所もあるから
そうそう憤るようなことではないのですよ。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 10:59 ID:fWPR3URU
うちも午後に人手が欲しいひとだ。
今回諸事情で途中で帰らないといけないんで。
しかも友人関係殆ど当選してるから、身内に頼めないんだよ。

結構切羽詰ってるので、原稿がひと区切りしたら掲示板のお世話になります。
午後イチ撤収だけは勘弁だよママン。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 14:01 ID:ryN6PT91
思い出話。
以前コミケで、売り子さんお願いした。
うちは販売体制4人(チケ1枚、同日参加の友人のをもらっている)。
2人販売で、1人列整理。私は話しかけられたとき対応できるように、基本は本出し。
いつもの人が1人、入院のため来られなくなったので、急遽サイトで募集した。

うちの条件は、「新刊・交通費・昼食・打ち上げ」で「買い物時間は交代制で午後から。
1人1時間」。(あと、当日終了するまでは言い出さないが、1人に7千円の現金を
お礼(というよりきついのでバイト代感覚)としてお渡ししていた。)
新売り子には募集段階でこれを説明し、納得してもらった……はずだった。

当日、設営のときから朝一番で買い物に行きたいとのたまう新売り子。
それは困るので、当初1時からの予定だった彼女の買い物時間を変更して
12時からに繰り上げたのだが、不満タラタラ。
そして開場。「列整理しますね!」と飛び出していった新売り子は一瞬にして
姿が消え失せ、買い物に行ってしまったようだった。とめる暇もなかった。
午後になり、大手本をいっぱい抱えて帰ってきた彼女に、以前からいてくれた
売り子たちは冷たく、本人も反省したのか撤収は大人しく手伝ってくれた。
打ち上げ先のレストランで食事をし、「さて」とお金入りの封筒を渡そうとしたときに一言。
「結構重労働でしたよね〜。ここのご飯のほかに、バイト代もらえたら嬉しいかなって?」

反疑問系で言われた内容に、こういう人に頼んだのは自分の落ち度だから…と
今まで我慢していたのが、ブチッと切れてしまった。
が、そのあとに続けられた彼女の言葉。
「3千円くらいはほしいな〜。だってずいぶん働きましたよ?」

すみません。あまりにも腹が立ったので、本当に3千円しか渡しませんでした。
トイレで一つの封筒だけから千円札を4枚抜き取った自分は、今考えても厨。
でもあのときは心底むかついたんだ…。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 14:27 ID:ZXeRsPw2
>>38
乙。
そんな奴相手に飯代と三千円も渡してあげたあなたは
大人だと思います。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 18:48 ID:Gc7+T6ka
>38
>39に禿同。あなたは大人だ。

もし私だったら「そうですね〜。でも厨さんは最初に提示した募集条件に
納得した上でうちに応募して下さいましたよね?その約束すらろくに守れず
好き勝手な事をしたにも関わらず、約束通りのお礼(新刊・交通費・昼食・打ち上げ)を
していますが、厨さんは更に賃金の支払いを要求されるんですか?」
と言ってしまうと思う。で、もちろん金は払わない(w
ずうずうしいにも程があるよ…。そんな香具師にはびた一文渡したくない。

うちも今回人手が足りなくてサイトで募集してるから人事とは思えないよ…。
とにかくお疲れ様でした。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 19:37 ID:ftyUHpwi
>>38
乙。
午前中バックれられた経験ある身としては
他人事と思えない…

大手厨の疥癬は本ッッッッッ当にロクなのいねぇな。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 21:46 ID:s8Be8//e
>38
そんな奴に最初7千円も払うつもりだったんですか。
心広すぎです…。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 23:42 ID:rT+MMSBW
>38
私なら打ち上げにも連れて行かないな……。
その前に打ち上げは一人で行けと二千円程を渡してさよならする。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 23:54 ID:aigI3edX
>38は以前読んだ事があるような気がするんだが…。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 06:34 ID:VDamaQJD
 つーか、3000円とはいえ「支払った」方に驚いてるんですが。
約束違反した厨を図に乗らせることにしか為らないでしょうに。
もっと厳しい対応をとって欲しかったな。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 12:09 ID:SzmWr8/G
やってしまいました。
友人サークルに久しぶりに売り子として入ったら
「1500円で ご ざ い ま す」って言っちゃったよ…_| ̄|○
金銭のやり取り時はナチュラルに接客業モードに入る自分に鬱。
前スレ読んで気をつけようと思ってただけに。アハハー

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 12:37 ID:iwHULB/9
前スレ埋めないの?

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 12:46 ID:9zIqe4lQ
スレって埋め立てしなきゃないのか?
専用ブラウザで、更新されたスレだけ見るのに
埋め立てを見なきゃないのはかなりウザいんで
どうしても必要というのでなければ止めてほしいんだよね


49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 12:59 ID:2ejX0R+B
同人板ではシステム上、埋め立ては鯖負担がかかるだけで無意味なのでヤメレ

という事らしいので止めて下さい。お願い。

50 :38:03/11/17 13:57 ID:moO9TEcz
おお、なんかいっぱいレスが…

私がここに書くのは初めてですが、結構似たような被害にあった人がいるんですね…。
うちは特に、最初の一時間が勝負というサークルなので、
その時間帯に普段より1人少ない人数で回すのは激きつかったです。

最後、なぜお金を…ということですが、新売り子はとにかく力仕事に関しては
完璧でした。設営時も文句言いながらも手は動いてたし、撤収も慣れてた。
昼過ぎに帰ってきたあとは、こまめにダンボールを捨てに行ったりしてたし。
力仕事だけは、ちょっと無償ではまずいと思うほど働いてくれた。
あの最初の脱走さえなければ…。
ただ自分でも、「いくら力仕事をほとんど一人でやってくれたとはいえ、
7千円は払いたくない」と思っていたところに「3千円ほしいな?」と言われたので、
これ幸いと金額を減らしてしまいました。

実は、売り子の入院が急だったので、本当にぎりぎりのタイミングでの募集でした。
おそらく新売り子も(あの買い物っぷりを見る限り)別口で当てにしていたチケットが
寸前で駄目になったんじゃないかと推測。
うちの売り子に入って、とりあえず買い物行っちゃえ!でもその分ほかでは頑張る!
という感じでした。
もっと最初にしっかり話し合えばよかった…と、今では思います。

長文グチ聞いてくれてありがとう。ちょっとすっとした。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 16:50 ID:FOF7/vbs
乙!
なんとなく私もすっきりした。
やっぱり事前の打ち合わせは必要だよね。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 16:57 ID:mrjOO+hB
自分のサークルは小手以上中堅以下です。
ジャンルにバブルが訪れたみたいなので、部数も増やし
売り子さんを募集しようと思います。
ですが当日、売り子さんを募集しておきながらスペースの前が
閑古鳥だったら寂しい(惨め)なので、募集しようかしまいか
悩んでいるところです。
かといって、もし混んでしまったらとてもではないけれど
列整理と販売が両立出来る自信がありません。

こういう場合は、一応売り子さんを募集しておくべき
なのでしょうか・・・やっぱり?

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 18:43 ID:RXtf+krM
>>52
そんなの備えあれば憂い無しに決まってると思うが。
じゃあ手伝いが居なくて列が出来た場合はどうするつもり?
周りに迷惑かけるのも辞せず?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 18:57 ID:ybU6cSQi
>>52
列が出来ないサークルでもトイレ休憩やあいさつ回りの時に留守番をしてもらうために
売り子さんを頼むところがあるんだから、気にせず募集していいと思うよ。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 23:37 ID:y+Up5Ce1
>52
人が来ないにしても二人座っていられるスペースはあるから気にしない。
列が出来るかもってのならお願いしておいた方がいいよ。
列が出来た時に一人だと本当にどうにもならない。
自分でスタッフに助けを求めに行くことさえできないからね。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/18 00:57 ID:7Bl1bmWs
>52
漏れは以前友人の手伝いで入ったけど(創作のピコピコ)
売り上げ無しでも、トイレや休憩・買出しなどでスペース離れる場合があるから
一人で居るよりは二人体制の方が良いよ。
近隣のサークルさんに迷惑かけるよりは、二人で暇している方が
よっぽどマシだと思います。

57 :sage:03/11/19 00:21 ID:xY6vfJVB
みなさんサイトで募集というけど
「売り子 募集 冬コミ」とかでググッても
じぇんじぇんみつからにゃいじゃん゚・(ノД`)・゚・

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 00:21 ID:xY6vfJVB
あげちゃった、スマソ

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 00:35 ID:evpb4dvk
>57
マジレスだよね?
ジャンルにもよるとは思うけど、大抵のサイトは検索除けとかしてると思うんだけど…
ググって来るような一見さんとかじゃなくて、普段から通ってる人向けじゃないかね?

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 00:45 ID:CUBsdwja
>57
マジレスして良いか?
ぐぐるに登録されるには数ヶ月かかったりするよ

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 01:42 ID:J1n4NMCe
娘さんたちに質問です。
今度女性向け801サークルさんで売り子する野郎なんすけど、
売り子が男だと買い控えたりするもんですか?
見た目はそこそこ普通。



62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 02:08 ID:t1Z+5+Wm
>61
過去ログ嫁。


63 :61:03/11/19 02:24 ID:J1n4NMCe
娘っ子たちは手厳しいね〜。
過去ログは読んでるけど、売り子の男が
ブサイクオタ男だと買い控えするって話でしょ。
俺はそんなにブサイクじゃない方なんですが
誰かやさしい人レスキボン。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 02:38 ID:ZtP+/Zqo
そんなの人それぞれだろー。聞いてどうする。
優しくないが答えたる。かなりのエロな801本を扱ってるサークルだったら私はなんとなく躊躇。つーか嫌。
でも平気な人は平気だろう


65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 02:43 ID:Wswa5AGq
>61
マジレスすると、自分的にはああ。この人は801OKな人なんだ
と思うくらい。
好きなサークルさんだったら売り子が男の人でも構わず買うな。
一瞬恥ずかしいも知れないけど。
でも明らかに何日も風呂入ってなさそう。服洗濯してなさそう。な感じの
人だったら遠慮する。
小奇麗にしていく。これだけは是非お願いしたい。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 03:02 ID:yN03PSiA
>61
可能な限りはやめとけ
サークルと買い手の迷惑
801本を売り買いする場は女の園だと思え
本能に頼って宝探ししてる時に
視界に入るだけでも邪魔

女子校に男がいるのはかまわんが
着替え中にいたらコロスだろ
そんな感じでめざわり


67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 03:12 ID:NffHdGN4
俺の彼女が知り合いから売り子やってみないか誘われたらしい。
個人的には俺のアイドルちゃんが人に取られるのはやな気分だが
彼女のコス姿、とっても見てみたい気もする。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 03:30 ID:RjSxTfjk
>61
男がエロビ借りる時にレジに女の店員が居たらどうか。
それと同じだ。
気にする香具師は控える。気にしない香具師は平気。
総じてマイナスになることはあってもプラスにはあまりならんだろうな。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 03:49 ID:+zegTkl2
>61
どうしても欲しいサクルだったら買う。
流して見てどうするか決める程度なら避ける。

>67
人に取られたような気がするのなら売り子はさせるな。
コス姿が見たいんだったらウチの中でさせろ。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 04:21 ID:pQ2nVTSQ
>>61
毎回毎回必ず買っていて、そこのサークルの本だったら
どんな本でも必ず買う、というサークルなら買う。
全然知らないサークルだったらなんとなくキモいのでスルー。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 07:40 ID:fdwRZPu9
>>61
逆に興味そそられて買おうと思ってる私は少数派なんですね…

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 08:30 ID:uODJPgba
うちには男性売り子さんいるよー>61
ジャンルと客層とサークル規模によるので
ホント一概に言えんのだわ。
ご参考までにうちの売り子さんは外見普通、やせ形、年齢二十代、
販売手際抜群、声大きすぎず小さすぎずと
多分理想的な人。ジャンルは年齢層比較的高めで801少な目。
彼が入ってから読者さんは増えもせず減りもせずです。

73 :61:03/11/19 11:55 ID:u6Fvw2Az
レスどもッス。やっぱり男だと嫌がる女子もいるんスね。
そこのサークルはショタっぽい絵柄で男性客も
半分くらいいるらしいから男売り子いても構わないって言ってたけど
自分のせいで売り上げ減るのは申し訳ない気が…
仮に女装とかしたらどうなんだろ。
66にまたしかられそうな予感。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 12:31 ID:zjP+TcGE
>73
>ショタっぽい絵柄で男性客も半分くらいいるらしい

じゃぁいいんじゃないかな?
力仕事ガンガンやってやれー。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 14:43 ID:vdc0BYFS
61がウザイ。
叱られるとか、娘っ子は厳しいな〜とかウザイ事このうえない。

ここで『男の売り子キモイ』って言われたら辞めるの?どうせ辞めないんでしょ?

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 16:04 ID:6MYPqC72
>>75
それとなく胴衣

どっちにしろ、初めっから売り子辞退する気も無さそうだし
見てると「男が売り子でも大丈夫ですよ〜」なんてレス貰って、自分が安心したいだけだろ

女装でも何でもしてこいよ

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 16:05 ID:N6Mu7MKq
そうだそうだ

うちには昔、本当に女装の売り子がいたんだぞ。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 16:37 ID:6wzXvB8P
昔、男の801作家がイベントで女装しているのを見たことがある。
女装といっても化粧するでもなくカツラをかぶるでもなく
スカートはいただけ。
しかも見た目が男コニーだった。あれは何だったんだろう。
幻覚だろうか。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 17:39 ID:6K7qs22e
スコットランドの正装やも。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 21:45 ID:WwsXYR0c
>79
飴・飴の案ソニーなりきりか。


81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 23:38 ID:c+aMl7xA
本人が801スペースにいるなんて最悪、とイヤイヤ売ってたり
逆にニヤニヤしながら買い手側をチェックしてる
なんてことがなければ私は別に性別がどっちだろうと気にしません。
気になるのは上記の二点と後は過剰な呼び込みだけです。
これやられたら売り子がオトコでもオンナでも二度と買いに行かなくなると思う。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 01:53 ID:NyF7gEWf
このスレ親切な人多いですね。。。
マジレスどうもです。
嬉しかった。。

83 :61:03/11/20 04:56 ID:nm80j2GN
>75>76
こうゆー正確悪いやおい女見ると売り子辞めたくなってくるね。
一生処女だろ。じゃーさいなら。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 06:04 ID:KlRGpYpI
>83
1日かけて、その程度の煽りですか。何とも劣悪な釣りだったなあ(w


男だったら、売り子じゃなくて本だし・ダンボール潰し・ゴミ出しとか
力仕事で役に立てば良いんですよ。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 06:25 ID:j2CMrKjR
処女かどーかは知らんがカルシウム不足な感じはするよね。
そこまてキレるほどか?

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 07:05 ID:7gcndP5C
マジレスしてみるが、そもそもサークル主が承諾してる時点で
売り子が売り行きウンヌンを心配する必要無いと思われ。
しかし83みたいな売り子はゴメンでつ。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 08:41 ID:GYf1fsJ5
84が劣悪な釣りに釣られてしまいましたが
86に胴衣。
そこのサークル主さんよっぽど人手が足りなかったんだろうか…


88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 09:37 ID:BJ5aE0TV
>>83
きっとおまえさんは知り合いの801作家のことも
「やおい女」としてしか認識してないんだろ?w
こんだけ引っ張って出た結論がそれか。
余程>>75>>76が図星だったんだなあ。大藁いw
「俺、男なんだけど〜。知り合いの801作家から売り子頼まれて〜、
801好き少女たちは男が売り子だったら引かないかな〜?」

かまって欲しい腐臭がプンプン。
自意識過剰のバカなオタク男はどんなスペースにいても
スペース主に迷惑かけるんじゃないか?

> 売り子が男だと買い控えたりするもんですか?

自覚してるなら さ っ さ と や め ろ よ カ ス

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 09:40 ID:BJ5aE0TV
あ、それとな、>>61
お前みたいな奴のことを801用語で

「誘い受け」

と言って毛嫌いされてるんだよ、自覚しろ。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 09:45 ID:ezO0MPjm
他人が61になりきってるんじゃないの?
83の書き込みはプだが。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 09:59 ID:KEORONND
61=83だったとして、かなり痛い(激痛)ことは確かだが、
そんなに必死でこき下ろさなくても……とちょっと思わないでもない。
みんな(((((´ω`)))こぇぇよ〜ガクガクブルブル

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 11:03 ID:uTjNZEMw
61=83も痛いけど煽りが放置できない88もチョト痛いかも。
つうか釣りじゃないの?だとしたら爆釣り。


93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 11:49 ID:QQ2Fh7i8
>88連投してるあたり頭に血がのぼり過ぎ。
餅つけ。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 12:18 ID:KEORONND
まぁでも88の気持ちも痛いほど判るわけですが。(´▽`)

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 13:08 ID:9lFZo/m3
>94
ケオロンドか〜。いいIDだね。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 14:29 ID:REu+eeJW
すまん88の必死っぷりにワロタ。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 14:36 ID:WIQcwDqY
61が食い下がってくるのを期待してるんだが
もう来ないのかな。>>96=>>61だったらそれもまた

98 :96:03/11/20 14:40 ID:xzn7I6sw
違うよ。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 17:13 ID:yN2HR3qZ
壁には男の売り子も結構いるよね。


100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 20:46 ID:JgBRUjo1
       _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i   ふぅ、ちょっと疲れたので休憩をさせてもらいますよ。
   /::ι   r_ 〉、 .}
   |::   :/-‐, i ノ    ∬∬∬
   |::     "  /    ⊂二⊃
   ゝ::      /     | 茶 |
  (::___. ヽ::__.ヽ    ヽ__ノ
  .と::__丿::__丿   =====
 
       _,,....,,_   ヽ
     /::   ::ヽ  つ
    /::  ,-‐ ‐-、:i わ       ∬∬∬
   /: : _ (o)_, _(o) }ぁぁ       ⊂二⊃
   |::      > :: }あぁ      .| 茶 |
   |::  ./( [三] ) .ノああ      / ´_ゝ`) すいません、ちょっと動きますよ
   |::    "   /         |    / 
   ゝ::      /         | /| |
  (::___. ヽ::__.ヽ     ((  // | |
  .と::__丿::__丿       U  .U


101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 09:27 ID:NBIb0KmC
売り子が男でも嫌ではないが61だったら嫌だ。
要は人間性の問題であって性別の問題ではない気がするよ。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 13:03 ID:LiDyEDpb
普段、自分はイケてるのに女に縁がないと勘違いしてる自意識過剰キモオタ(痩せ)が、
801サクルで売り子をすることになって、これで俺もモテちゃうよー!と
脳内お花畑状態になってしまったのではないだろうか?

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 13:07 ID:DWECY9Bb
(´-`).。oO(いつまでこの話題続くんだろう…)

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 14:54 ID:nH0qW2iC
誰かが他の話題を振るまで

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 16:15 ID:fSqBwqyX
粘着がいるなぁ。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 19:39 ID:0JsC0HWr
>>105
104で終わるかと思ったのに引っ張るなよヴォケ

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 23:12 ID:HDoQDyNJ
皆さんがどうしてるかを聞いてみたいんですが
サークル側の皆様、売り子をお願いした方へ
チケットっていつ送ってますか?
また売り子をされてる方々はいつ貰うのが都合が良いですか?
私はチケットが来て、売り子のお願いをしてOKを貰ったらすぐに送ってますが
どうなのかなと気になりまして。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 00:18 ID:Vt2440Xi
>107
自分が売り子として入るならいつでも気にしないな。
さすがに前日到着とかは困るけど。 3日前までならいつでも。
多分、人によって早めに欲しいとか早めに貰うと無くしそうだから
直前に欲しいとかあると思うから、本人に聞くのが一番かと。


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 00:23 ID:ewBviGn3
>107
売り子側。
信頼できる気心のしれた友人の所での売り子がほとんどなので
基本的には前日までに届けばいつでもいいけど、
それほど気心の知れてない人とのやり取りの場合だと
あまり早く送られても、イベントまでにどちらかに不都合があった場合に
チケットの返送だのやり取りだのがちょっと面倒な気がするから
予定に変更が無さそうなイベントの1週間前ぐらいが自分的にはベスト。

でも本当に人によりけりだと思う。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 01:24 ID:yG0zaJN1
売り子です。
自分の場合はチケットを直接会って貰うことが多いのだけど、
だいたい1週間前くらいにもらうことが多いかな。

郵送などの場合は、事故があったときにフォローするだけの時間の余裕が必要なので、
やっぱり一週間くらい前には着いてたほうが自分はありがたいなあ。
あんまり早すぎても保管責任があるから大変だけど。




111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 05:58 ID:uzv9C1o9
>107
いつ送ったって届けばいんじゃね。


112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 11:53 ID:yvlJOLat
メールでいつ送るのか連絡してくれればいつでも気にしない。
連絡してくれないで三日前とかになるとドキドキする。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 00:48 ID:F2lLUg0h
何度か頼んで信頼できる人だと分かってればいいけど、
そうでない場合(直接会った事のない人だとか、イベントに疎い人とか)は
チケットを先に渡すのもちょっと不安かもね。
かと言って当日手渡しにすると、チケットを持ってる人に何かあった時に
誰もフォローができないのでそれはそれでツライ。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 01:31 ID:hCjvCw0s
何度かお願いしてる人には2週間くらい前に郵送で、
サイトで募集した初めて顔合わす売り子さんには、
当日待ち合わせて渡してます。
これで今まで特に問題はなし。
当日渡しはお互いに遅刻でもしたら、と思うとヒヤヒヤモノだけど、
知らない人にいきなり送ってバックレられるだけならともかく、
ヤフオクにでも出されたら困るし。
でも「チケットは当日待ち合わせて渡します」って言われたら、
「私を信用してくれてないのね!ヒドイ!」って思うもの?
毎回これで悩むんだけど、結局ヤフオクの怖さに負けて当日渡しにしてしまう…。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 02:40 ID:oo340FPe
>114
面識がないなら信用なんかなくても仕方ないさ。
どっちかというと当日手渡しの怖さは113が言ってるように
「チケット持ってる人に何かあって遅刻や不参加などの時、
スペースに入ってスタッフやお客さん(外の人、という意味で)に対する
フォローと説明ができる人が誰もいなくなってしまう」ことだと思う。

当日入場するのに問題がなければ、どんな方法でいつ届いても構わないんじゃない?
あとはもう当人同士で話し合うしか。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 03:11 ID:bTHVidn3
>114
チケットは紛失した場合、再発行手続きを取らないといけない。
でも再発行手続きを取るとペナルティが付いて、次回の抽選で不利になる。
だから、そのことを説明して、私は必ず当日朝の待ち合わせにしてる。
「郵送中になくなりますた」なんてシャレにもならないと思うし。
みんな、再発行手続きが必要なことと、再発行にはペナルティが付くことを
説明すると納得してくれたから、事前に渡すのが怖い場合には
これを理由にしてみてはどうでしょう?

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 07:01 ID:hvM4QX7I
そういうスケジュールが組めるかどうかはともかく、
前日、前々日あたりに直接会って手渡しするのは、
オクに流れる心配もないし一人の遅刻で全滅ということもなくていいかもよ。


関係ないけど、地震だ…

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 10:06 ID:z/zNf2H8
>>114
売り子です。
当日手渡しでも信用云々は気にしません。
ただ待ち合わせ時間を守っていただけるのなら…。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 11:42 ID:AOKGGeqE
同じく売り子。
ウチはもう一人の売り子とサークル主さんが遅刻常連だったので
徐々に郵送になっていったな。イベント3日前ぐらいに届くようにして。
前日に会う用事があればそこで渡してもらってた。


120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/23 12:56 ID:yNkZSubn
売り子意見イパーイあるのでもう良いかと思うけど、当方も売り子。
つっても友人スペしか行ったことの無いような、お手伝いさん。
もう五年来の付き合いで、スペ手伝いも四年やってるけど毎回手渡し。
特にお互い話し合ったことはないけど、信用されてないってことは無い…と思いたい。
あと自分的にはパンフ代や椅子代を持ってくれてる友人に
たかが80円でも出させるのは申し訳ないって気持ちと、
あんまり早めに貰うと無くしちゃうかも…(;´∀`)というウッカリ者の思いが。
一度スペ主遅刻はあったけど、一般入場まで余裕あったし
特に問題なくいけてます。

121 :107:03/11/24 00:06 ID:2NIsqOHO
詳しい意見をアリガトン

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 23:32 ID:hhqs1lIl
愚痴です。
友人がイベントに申し込み、手伝って欲しいと言われたので喜んで手伝ったら
追加イスは無しで、立ちっぱなしの私に何とも思ってないみたいで
仕方なく自分でお金を払って持ってきました。
終わっても食事は各自。それが何度も続きました。
年上で30過ぎ、旦那から小遣い結構貰ってて
お金がないわけじゃないのに、このケチぶり。
そのくせ私のサークルを手伝った時には交通費とお礼と食事代は
こちらが出して当然の顔してる。
学生なら構わないけど、いい大人が恥ずかしくないのかな?
帰りに漫画やCDを山のように買ってるのを見る度、もにょもにょする。
もう頼むのも手伝うのもやめようと思ってます。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 23:54 ID:Rvv6a/JB
>122
友達は椅子に座ってる
それなのに貴方には一度も座らせてくれない
一言のありがとうもない

と言うことなら相手を人として疑う
そうでないのならいいと思う
友達なのだし
好きで手伝ってると言うならいいじゃないか
疲れるし面倒なら嫌だと言えばいい

当然の顔って言うのが気になるが

好きで友達の手伝いをしてると言う割りに
見返りを求めてる感じがして貴方の方に嫌味っぽさを感じる
毎回通うのに交通費が馬鹿にならないと言うなら分かるが
お礼って何?帰りのご飯ぐらい自腹で食え

124 :122:03/11/25 00:17 ID:BRi6YAto
>123
相手はこちらがお礼を渡しても「ありがとう」も言わないし、自分で出そうともしないんです。
交通費も数千円かかるけれど、こちらが好意で行ってるから払って欲しいと思わないです。
別にお金が欲しいわけではなく、人として
手伝ってもらったらお礼の言葉をかけたり、何かしら行動するものではないでしょうか?
こちらが最低限のことをしているのに何もないので
愚痴のつもりが知らずと嫌味になったかもしれません
123さんが不快に思われたのならすみませんでした。

125 :123:03/11/25 00:36 ID:1adsjSY5
>124(122)
分かりました
一言のお礼もないというのはちょっと考え物ですね
その友達とは付き合いは長いのですか?
長いのなら一言言ってみたら?
お礼はモノやお金ではないですから
態度(物質的ではない気遣い等)や言葉で感じられればいいかと思いますが
それもないのでしたらそんな人と付き合っていた貴方に感心しますw

また貴方が喜んで売り子していたと言うので
相手はチケット=お礼
とでも考えてないでしょうか?
一般参加の友達相手にだったらチケットと引き換えに
売り子を頼むと言う場合も多いですし
なんにしろ嫌だという態度を見せてみて
それすらも感じられない人だったらお付き合いを考えてみたら?

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 02:29 ID:mLEgNEA5
122にも問題ありそうだなあ。
>年上で30過ぎ、旦那から小遣い結構貰ってて
>お金がないわけじゃないのに、このケチぶり。
とか、イヤな書き方だし。
話し合いが足りないと思われ。人間にはテレパシーはない。
口で不満を話さなければ。
お礼云々はサークル規模とかもあるしね。
設営箱出しありのサークルと、ピコサークルの売り子じゃ労力が違いすぎるさ。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 09:52 ID:lJTO8tZU
>>122
>私のサークルを手伝った時には交通費とお礼と食事代は
>こちらが出して当然の顔してる。
これを止めたら122の不満は解消される気がするんだが…。

自分がサクル主としてしたことを相手がしなくて不公平感を感じるなら、
自分が相手と同程度のことしかしないという方法もある。
それで友人が交通費/お礼/食事代を貰えないと一方的に不満を言うようだったら
価値観の違いがあると思って付き合いを止めるのも良いかと。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 20:48 ID:rkLvVD6j
>122の書き方が、終始お金の問題を例に挙げてるのがもにょる。
イスの件は同情するが、友人をケチ呼ばわりにするあたりがね。
>124で「ありがとうも言わない」と言われても、そりゃじゃんけん後出しだよ。
金もらえりゃ満足?って印象持たせる内容の愚痴だ。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 22:13 ID:QcignNuv
うーん、でも蓄積したものが爆発したんだったら
イヤミな書き方になってしまうのは仕方ないのではって気がするよ。
お礼の言葉が最初からあれば、もしくは向こうが手伝ってくれた時に
122と同じ待遇ならお金の話にならなくても済んだのかも知れないしねえ。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 23:38 ID:lCQPxbcJ
相手に対する感謝の気持ちってあるとないとじゃ大違いだよね。
そういう気持ちって自然に態度に表れるし、それが全然見られないと
相手にモニョる気持ちもわかる。
きっと>122の相手の人はそういう感謝の気持ちが全然見えないから
回数が重なるにつれて122のモニョりも増えていったんじゃないだろうか。

>>127の人が書いている方法が一番相手を見極めやすいし
自分で相手に見切りを付けるか関係を続けるか判断するのに
いい方法だと思う。
自分がいつも人にやってることを自分にされて怒るような人なら
他人に対する思いやりを持ってない人だからあきらめた方がいいかも

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 23:56 ID:cZFOi94A
塚、そこまであからさまに互いに対する態度が違ってて
(>122の書いているとおりならば、だが)
売り子し続けようと思えるのが不思議だ。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 22:29 ID:9L48OFPc
>売り子さん募集掲示板の管理人様

そろそろ冬コミシーズンですが、掲示板を利用しても大丈夫でしょうか?

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 11:54 ID:5QmUKlnT
愚痴でスマソ。
サイトで冬コミの売り子募集(お礼は新刊+交通費+打ち上げ代でと明記)
したらメールが来た。
何回か差し入れもしてくれている読者さんで、ありがたくお願いした。

そして次のメールで
「売り子って二人いりませんよね?実は友人と一緒に行く約束をしていて、
私が売り子で入るとその子を出し抜いちゃう形になって…」
と言われ、そんなの今言うなよーと思ってしまった。
たしかに明確な募集人数書いてなかった私も悪かった。
ピコに毛が生えたぐらいのサークルに、二人も来るとその時は予想できなかったんだ。
正直、規模からして売り子二人も必要ない。しかしメールの書かれ方からしかたなく、
チケットは余ってるので譲ります、でもお二人も売り子お願いするのは申し訳ないので…
と書いたら「大丈夫です!二人揃って頑張ります!」と返って来た。
これは…やっぱり二人とも、サイトに明記した「お礼」をしなくてはいけないわけで…。
ケチと思われるだろうけど、一人と二人にお礼出すのはやっぱり違うんだよー・゚・(ノД`)

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 12:42 ID:8YB6J3cn
>チケットは余ってるので譲ります、でもお二人も売り子お願いするのは申し訳ないので…
メールにこう書いたのなら、まだもう一人には売り子をお願いしたことにはなってないと思うよ。
チケットは余っているから譲るけど、経済的事情から売り子は一人にしか雇えない。
お礼は一人分しか出せないけどそれでもいいかと聞いてみたら?

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 12:57 ID:dmy/2x6F
134の方法がいいと思う。もともと一人のみ募集のつもりで一人分のお礼しかできないと言って、
それでごねるのならお断りすればいい。
つか2人売り子でスペに入ってもらったら、ピコで忙しくないみたいだし、椅子の問題も出てくる。
一人立たせるわけにもいかずにあなただけ立ちっぱなしというのも予想できる(見た限り気を回すタイプっぽいので)

というか、私は後出しをしてくる人でいい人だった思い出がないので、他にも当日いろいろ
言ってきそうな気がする。休憩一緒に行きたいとか言いそう。
スペ主は133なのだから、流されないよう自分の意見を第一に言っていいからね。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 15:08 ID:YryuVuz+
元々の友達同士数人組の売り子って、トラブルになりやすいよ。
客ほったらかしで私語ばっかりだったり、一緒に休憩に上がりたいと言い出したり
一緒に買い物に出て盛り上がって時間通りに帰ってこなかったり。
お友達のほうが売り子をやりたくて仲介を頼んだわけでないなら、
「働かされた」と不満に思うかもしれないし。

申し込んでくれた方も断った方が後のトラブルも少ない気がするなあ。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 15:28 ID:uOM3/krK
>133
余計なお世話だと十分承知しているが人事に思えないので…
売り子は二人も必要ない、どちらか一人をお願いすることも申し訳なくてできない、
今回はお気持ちだけいただいて個人参加の売り子さんを探します。
そう伝えた方がいいよ。
理由は前述だけど、自分が本当に困ったんだよ…。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 12:05 ID:I/rH79Sa
つーか、売り子をしない買専を開場前に
入れないでくれ。

139 :133:03/11/29 17:36 ID:z72aWMls
みなさんありがとうございます。
実ははっきりとした返事をまだしてなかったので、これからします。
>134さんの、お礼は一人分しか…というのも重要だし
>135さんの、椅子の問題も重要だと思った。
軽い気持ちじゃだめですね。手伝ってもらうわけだし。
こちらの意思をはっきり伝えて、それで折り合わないならお断りする方向で行きます。
いろいろありがとう。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 01:33 ID:CoR/yV7H
冬コミ受かった瞬間、サイトで売り子募集の告知をした。
お礼は交通費、パンフ代、打ち上げ代、チケット。委託もします、とも書いた。
現在、

一 件 の 応 募 も な い _| ̄|○

いや、ピコだからいなくても別にいいんだ…
自分一人でもそんな困らないんだ…
ただちょっと寂しいなと思って募集かけてみただけなんだよぅ(´Д⊂ヽ
いつまでも告知してるのも恥ずかしいから下げたいんだけど、
上記の理由を悟られるのもこれまた恥ずかしい。

どうすれバインダー!

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 06:31 ID:pAbS+0DS
>140
まだ冬コミまでは20日以上あるから、告知してても大丈夫でない?
ギリギリまで告知してる人、夏コミの時案外いたし…。
自分が行けるなら応募したいが、いかんせん地方者。交通費だけで6万越すからなァ…。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 14:06 ID:0R8Ik4Qu
>140
そんなときこそ、>3の掲示板の出番じゃないか?


つか、自分がやりたいくらいだよ。そんなにも
待遇いいなんてさ。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 15:18 ID:OCdqnUa3
条件いいよね。
欲を言えば手が空きそうな時間にお買い物OKしてもらえたらもう万全(笑
自分がサークル側で出るんじゃなければ行きたいくらいだ。

まだ時期ちょっと早いから連絡がこないのかもよ。
買い物にいけるならそれも足してみていいかも。皆けっこう買い物にいきたいと思っていると思うからね。

いい人見つかるといいね!

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 16:13 ID:t9oxxmi0
つーか、1日のアクセス数で応募数も全然違うだろ。


145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/30 18:40 ID:dultXDx9
amaterasuの掲示板で募集シル!
ttp://super.fureai.or.jp/~kumagon/cgi-bin/amaterasu/keijikun.cgi?mode=3&keyword=

146 :140:03/11/30 22:28 ID:QThoeGiS
色々レスありがとうございます。

お買い物については「一時間くらいでお願いします」と書いてました。
とにかく、新刊出しても5〜60部程度しか売れないピコなので、
開場直後でも全然平気です。既刊も少ないし(←これも明記してます)。
>3の掲示板を利用することも考えましたが、
自サイトで募集する方が、こちらの人となりをわかってもらえている分、
会話も弾むかと思ったのです。

ひょっとしたら、自分と歳の近い人がいいと書いたのが原因のひとつかも…。
(当方30代。自ジャンルではかなりのオバ)
とりあえず、もう少し待ってみることにします。
サイトは別に閑古鳥というわけではないので、まだ迷っている人がいるかも…
と、前向きに考えてみることにしました。

ギリギリまで待って反応がなかったら、>3の掲示板を利用させていただきたく思いますので、
その時には、どうぞよろしくお願いします。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/01 17:14 ID:zzURuzQE
皆さん結構お礼してるんですね…。
私は友人にお願いしているんですが、チケットだけなんです。
「一般入場しなくていいから大手並びがほとんどなくてて助かる」
という言葉に甘えて、開場時間からの2時間買い物時間以外
パンフ代も交通費も食費も出してない。スペはコミケで常時1〜3人がいる状態で
たまにちょっぴり列ができるくらいなので、たぶん忙しい。
ちょっと後ろめたくなってきました…。

突然「食事おごるyo!」とか言ったら驚かれますかね。


148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/01 17:59 ID:Avoiah8i
>147
感謝の気持ちを素直に伝えた上で、
「今まで本当に有難う。今日はおごらせてね」
と言えば、びっくりはするかも知れないけど喜んでくれるとオモ。

…実は私も今までチケットと新刊だけでした。
暫く前にここに来て、目から鱗がぽろぽろ。
今回地方の売り子さんを募集することになったのを機会に、
帝都でお願いしている友人にも交通費出そうと思います。
ごめんよマイフレンズ、今は交通費だけで精一杯なんだ_| ̄|○
もうちょっと売れるようになったら飯も奢るからね。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 00:50 ID:/K8yetwU
チケットもらえて開場から2時間も買い物させてもらえるなら
それ以外のお礼なんて何もいらないけどなあ、私は。
新刊はいただいてます。
あと、他のイベントでチケットが余ってる時に優先的に声かけてもらえたり。
はっきり金額がわかってしまうお礼は苦手なので、そういう風にしてもらえて助かってます。
あ、もちろん個人的な感想ですが。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 01:24 ID:yRG5EvOO
>147
149さんに禿同だけど、チケットもらえて開場から2時間の買い物時間って
買い物多い人には凄く魅力的な条件だと思うよ。
自分だったらそれだけで十分。でも148さん提案のお礼の仕方ってスマートで良いと思う。

ちなみに自分は壁か偽壁常連の友人の売り子に入ってるけど、
交通費は自腹だし打ち上げも割り勘。都市やオンリーのパンフ代も自己負担。
買い物は、スペ主が開場と同時にスペース飛び出しちゃって
お昼過ぎまで帰ってこないので、午後からで30分程行かせてもらってる。
お礼(?)は新刊とお昼のコンビニおにぎりだけ。
長年の友人だからお礼なんてもらうつもりはないし売り子作業は楽しいけど、
読者から募集した売り子ちゃん達を差し置いて
一目散に買い物に飛び出す彼女を見て、内心モニョらないでもない(苦藁

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 00:53 ID:8Na4RLru
壁で3000部売るサークルなんで売り上げも多くて
さすがにお礼しないわけにいかない。
とは言うものの、あの労働量ならケチる気も起きない。
しない人って、人としてどうかと。

でも、いるんだよな
同じ規模なのに一銭もお礼しない人。
毎回売り子で困ってる。当然だが。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 10:07 ID:4xxxaoQz
147です。
皆さん、ご意見ありがとうございます。
148さんのレスを参考に、今度のコミケでは食事をお礼しようと思います!
いずれは交通費も…(て片道500円かからないそうですが)

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 12:08 ID:6mfC93kM
私の友人が151くらいの規模のサークルです。
今はジャンルが違うせいで参加日も違うので頼まれて買い物係をやっています。
前日までにその友人と売り子さんたちに欲しい本とサークルのリストを送ってもらい、
友人からは前金で十万ほど受け取って朝からひたすらお買い物。
大体ショッピングカート二杯分くらい買います。
その荷物を友人のスペースに運んで本と買い物代金の仕分けまでして日給二万貰います。
後は売り子さんたちがサークル主に立て替えて貰っていたお金を返せば完了。
「少数精鋭で一日売り子に徹して貰うからこれくらいしないとね」と
売り子さんたちにも結構日当はずんでるみたいで、
私自信「こんなに貰っていいのかしら…」と思うこともあるのですが、
売り子さんたちが「お陰で気持ち良く仕事が出来ます」と私にも言ってくれるのでなんか嬉しい。


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 14:25 ID:gSerhMq9
>153
すごいな〜まだそんなバブリーなジャンルがあるんだ。
私の所は、元々買専の売り子2人なんだけど、ジャンルが斜陽なせいか2人とも
あまり買い物に行く用事がない。朝の1時間ほどで回りきってしまう。
なので、スペースに殆ど常駐しっぱなし。
折角のミケだから、申し訳ない気もするし、自分の居場所がない瞬間もあるから
(2人とも優秀な売り子さんなので、私はすることがない)
贅沢を言えばもう少し出かけて欲しいんだけど(w

お礼はパンフ・交通費・昼食代+αで5千円と、打ち上げが食い放題飲み放題。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 14:52 ID:QbybyKOT
>>153みたいな話を聞いて、
法外な謝礼の要求を始める厨売り子が出ないことを願う

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 17:03 ID:REsWV5Pw
そうだなー>151のケースはもうバイトだな。
売り子さんも「仕事」の感覚だろう。だからこそ気持ちがいいんだろうし。
それで割り切っているならもちろんいいんだろうけど
そんなサークルはそう多く存在しないだろうなー。稀有な例だとオモ。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 17:04 ID:REsWV5Pw
スマソ 151でなく>153ですた。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 17:34 ID:IZwnOKO0
けど153さんはどうやって会場入りしてるんだろう。
追加チケット? 
もしかして朝から一般に並んでるとかだったらその金額も納得かも。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 18:11 ID:ZGT4xWvk
その規模なら普通に2スペだと思う。>158

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 00:04 ID:mqTDV4IY
自分がいつも売り子している2スペサークルでは
153さんの役割はスペ主が率先してやってるよ>売り子皆の分の買い物係
数日前から サークル主と売り子5人分の買物リストを予め集計しておいて
販売開始と同時に、サークル主本人がリスト持って
全員分の買物の買い出しに飛び出します。
そのおかげで 売り子の自分達は朝からきっちりと仕事に専念でき
まったりした頃には30分〜1時間ほどの休憩もいただけるので助かってます。

でも、5.6人分の本の買い出しは毎度大変そうで…
大荷物抱えてヘトヘトになってスペに戻ってくるサークル主を見て
何やら申し訳なく思ってたのだが
どうやら彼女自身が買物を楽しんでいると知ってホッとしてみたりw

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 05:24 ID:SR4HB+Am
サークル主はできるだけスペースにいた方が良くない?
2スペサークルなら特に訪ねてくる人多いと思う。

私が売り子してる壁サークルは一日中サークル主が訪問者の応対をしてる。
2スペなんだからその分1人売り子増やせる訳だし(大手は足りないなら更に
チケットもらえるし)別に不自由はしない。
買い物も1人1時間くらいだけどそんなに不自由しないなぁ。
3人販売、1人列整理で1人余るから交代で買い物。
昼頃からは整理する程の列じゃないので販売3人だけ。
たまたまその日に買い物多い人が1人くらい2時間買い物行っても平気です。

でもそのサークルはみんなそのサークルでの売り子暦が一年以上で
仕事もコンビネーションとかもきっちりだからできるのかも。

あ、ちなみにお礼は諸経費込みで50kと打ち上げ代。
あとはたまにイベント外で遊ぶ時もいつもお世話になってるからって出してくれる。
売り子楽しいから苦じゃないし、お礼もらいすぎな気がする。
差し入れはいつもいっぱいでむしろ持って帰れなくて私達に分けてくれる
くらいなんだけどどうやってこちらからお礼すればいいんだろう。
季節柄お歳暮でも贈ろうかな(w

162 :161:03/12/05 05:26 ID:SR4HB+Am
うわ、書いてる間にどんどん長くなってしまった。
長文スマソ(;´Д`)

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 05:48 ID:A44Wa2SQ
いい売り子に恵まれてうらやましい。
俺なんか「午後から売り子やってあげるからチケット頂戴」って
別に頼みたくもない奴に言われたよ。
大手サークルじゃないから交通費とか出せないけどさ
モニョルよ…

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 10:54 ID:JvxBt9D+
>161の50kがものすごく気になる
販売3人+列整理1人+あまり1人で
1人はサクール主としても4人×50k=20マンエン

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 12:28 ID:t3GSNPfb
>>163
斜陽ジャンルのうちでは開場すぐはヒマーで
ちょうど12時くらいからちらちら列ができるんでそっちがうれしかったりして。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 23:10 ID:maXBuMAo
50k?5kの間違いじゃないのか?
逆に5kじゃ少ないか・・・ビクーリ・・・

167 :161:03/12/06 00:52 ID:aiMxi4IB
普通に間違えましたつД`)
1人5kで、販売3人+列整理1人+余り1人で2マンエン。
サークル主は一日訪問者の相手とかです(商業作家さんなので訪ねてくる人多い)。
5kでも多いくらいだと思ってるので私の場合は少ないって事はないです。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 05:23 ID:Z/70ruea
>167
プラス打ち上げ代ですね
どの程度のところに行くかでずいぶん変わるけど

実は最近コミケの時の売り子さんとの打ち上げが負担……
金銭の問題ではなく売り子さん以外の他の人とマターリしたい時がある
売り子さん達には感謝してるし売り子さんたちともゆっくり
お話するのは好きだが、でも半分義務と思って打ち上げに行く自分がいる

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 10:15 ID:Ee/UW+01
>168
ミケ以外のイベントでもその売り子さんたちに来てもらっているのなら
「コミケでしか会えない友達がいるからそっち優先させてね」
と事前に言ってくれれば私ならなんとも思わないけどな
(当日言われると、それなら私も友達に声かけてたのに、と思われるかも
しれないので事前がいいと思う)。
売り子さんたちには他のイベント後で打ち上げ行くとか。
ミケしか出てないんだったらスマソ。


170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 22:28 ID:jh4XcSLD
>169
レス産休です
自分は地方者ゆえ年3回の上京時しか東京に行っておりません
売り子さんもその3回しかお呼びしておりませんので
やはり売り子さんとの時間も大事にしたいと思っています
なるべく連泊して友人との時間もあらためて取るようにしはしていますが
それで時間がとれるのは元々親しくしている関東在住の人だけですし……
イベント直後の盛り上がりの時はまた別の貴重さがあるように思います
友人の連れなど、予想外の方とご一緒できる機会もイベント直後の方が多く
おかげで新しく知り合える方とその後も盛り上がれたりしますし……
売り子さんをお願いする必要がなかった頃は、そんな感じで
沢山の方と出逢えておりいろんな意味で刺激がありました
最近ふとその頃をなつかしく思い出します
人によっては双方の売り子さんを全員つれて打ち上げをする場合も
あるようですが、そこまで賑やかしいのは個人的に苦手ですし

最近ではあらかじめお約束が出来る人としか東京での時間が取れません
それはそれでありがたいことですが、なんとなく寂しいものも感じます
かすかに欲求不満なのかもしれません……ニガワラ 愚痴を失礼しました
あまり溜めないよういい環境が作れるよう考えてみます

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 22:44 ID:0c0c3N7Q
スレ違いかもしれませんが相談させてください。
10月の大阪シティでの目撃談です。
好きなサークルの売り子さんが、売上金をゴッソリ自分の鞄に詰めている所を
見てしまったのですが、どうしたらいいでしょうか?
スケブを描いて頂いたり、何度か差し入れを持って行ったりしてるので、
本人じゃないことは確かなんです。
その方のサイトで日記を見ると、古くからとてもお世話になってる売り子さんとして
イベント毎に名前が挙がっています。
だからご本人さん公認のことなのかもしれない・・・とも思ったのですが、
ちょっと売り子さんの態度が挙動不審で、握っていたお金が遠目にも結構な量だったので。
これはサークル主さんに連絡するべきでしょうか?
もし一般からそういう連絡が来たら、サークルさんとしては不愉快ですか?
友人には「言わないほうがいい」と、止められたのですが気になってしまって。
ご意見を聞かせていただければと思います。
長々とすいませんでした。


172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 22:54 ID:TMKgYwzn
>171
うーん、あまりに頻繁にやってるんだったら
そのうちサークル主が気付くと思うし、
全然個人的に知らないサークルだったら言わない方がいい気が。
その鞄につめこんだ後銀行に行って振り込みしたのかも知れないしさ。
勘違いだった場合エライことになるし、
勘違いじゃなかったにしてもサークルの火種を外部から持ち込まれると
貴方もそれに巻き込まれることになるかも知れない。

売り子じゃなくて、どっかから来た通行人が金を持っていったんだったら
教えた方がいいとは思うけどさ…
難しいとこなんだよね

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 23:01 ID:VDv7gDKJ
>171
見たままの目撃談として言ってもいいと思いますよ。

でも、もしもイベント中の大枚は会計場所におきっぱなしにせずに
管理しておいて欲しいとその売り子さんが言われていたら?
会計場所のかさばるお札はまとめて鞄にいれておくのはよくあることなので
相方同然に信用している売り子さんにならそういうことも頼む可能性はあります。
あくまでも他人のお金だし大枚なので緊張して挙動不審になっただけかも。
もしもそんな感じの誤解なら、端からそんなふうに思われているのが気持ち悪いし
大丈夫ですとの説明がしたいと思うかもしれない。

本当にパチられてるなら、売り上げが足りないのは作家さんも気がついて
おられるでしょうし、いつかは片をつけねばいけないことかと思います。
盗癖はそうそうおさまるものではありませんから……。

言うならコミケ後の方がいいかもしれません。
直前だといつまでひっぱって原稿なさってるかわからないし
数日しか余裕がないとなると心構えが出来ないかもしれませんから。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 23:14 ID:8hrhPPoA
友達レベルのサークルさんならともかく、そうでないなら
云わない方がいいんじゃないかな。
お金が合わなくて、って話を聞いてからならともかく
どう言い出すかってタイミングも難しくない?
特にお金関係で何か云う時には、100%に近い確信(と証拠)が
ある時でないと云わない方がいいと思う。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 23:16 ID:PPGS8pVq
サークル主催者です。
近頃ジャンルが盛り上がってきて人手が足りなくなり、
2スペ4名でやってきたのですが、次回から売り子を2名増やすことにしました。
これまではイベント前後に宿泊するホテル代を自分が負担してましたが、
売り子を増やしたことでホテル代が10万以上……という計算になってしまいます。
(このほか交通費を含めたお礼を一人1万+打ち上げ代金を負担)。
売り子さんたちは皆関東圏の住人なので、会場まで行く時間等は大差ないと思います。
古参の売り子さんだけホテルに泊めて、新しい売り子さんは自宅から……
というのはさすがに新しい売り子さんの心証が悪いですよね……?
売り子さんの立場からはどう思われるものでしょうか?

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 23:32 ID:Gj1p0B5T
>171
人によって違うとは思いますが、私だったら教えてもらいたいです。
そういう行為をしてしまう売り子さんに、知らずに手伝ってもらうことの方が嫌なので。
「勘違いだったらすみません。気になったことがあったので」と、
やんわりとした内容の、大まかな連絡にしてみてはどうでしょうか。
サークル主さんから詳細を知りたいという返信があった場合に
詳しい様子をお伝えするということにして。
もしかしたらサークル主さんから怒られてしまうかもしれないことを
覚悟しなければならないとは思いますが。
連絡用にそのときだけフリーメールを使うといいかもしれません。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 23:40 ID:JEISVQDX
>175
事情を話して、古参の人たちも自宅から来て貰うことにする、というのはダメ?
その分お礼を増やすから、とか。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 23:55 ID:D5ylpkRS
>>175
自分は売り子をやってる側の人間ですが
古参の売り子さん、新しい売り子さんにその状況を伝えるのはどうでしょう??
やはり、新しい売り子さんも古参さんだけがホテル参加というのは
手伝いしている年数の壁・・・みたいなのを感じてやりにくいかもしれませんし
(たしかに多少は年数の差は出てきてしまうかもしれませんが、それはお互いの対応の仕方で別に問題にはならないと思います。
しかし待遇の面で差が出てきてしまうのは、やはりどうかなと)
上の方のように古参の方々も自宅からにしてもらって、その分お礼を増やすという形や
古参の方々はホテルなら、その分少し交通費などを一部カットさせてもらって
その分自宅から通ってもらう新しい売り子さんに金銭的な面などで上乗せする
などの形でできるだけ公平にするのがいいと思います。
仕事ないようや仕事量はわかりませんが、随分サークルさん側も売り子さんのことを考えているお礼内容だと思うので
全てお互いが納得していくように話て、相談してみれば問題解決するのではないかと思います。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 23:59 ID:L51Y8aa/
>171
>173
盗癖は直らないよね・・・
おかげでカットアウトした元友人Aがいる

一緒に旅行に行って2人きりの部屋でやられたのが決定打でした
(それまでにも何度も被害者は違えどおかしいのはあった)
A本人に直接問い詰めても「記憶がない」って言い逃れるだけで
結局両親も交えて話をしたけど
「金さえ返せばいいんだろ?あんたが警察行ってもうちの子は捕まらん。
前にも(他者のクレカの無断使用)あったけど金を返して終わった」
みたいなこと言われたよ
(実は前科もちでリスカを度々して病院にもしょっちゅう入院してた・・・とその時知った)

Aは当時某中手さんのサークルの売り子もしてた
サークル主とはミケの時に会うくらいで都市イベントはほぼ任されっきりみたい
だったので友人としての立場から共通の友人B(別の時の被害者)と連名で
住所と電話番号付きでサークル主に連絡を入れた
私が親も交えて話をしたから連絡がいくかもと思ったのかA本人から
「自分は記憶がないのだが盗癖があるらしく・・・(自己弁護)・・・
売り子を辞めたい」
という連絡があったのでAには売り子を辞めてもらうことにして
この件でプチ人間不信になったのでイベント参加自体を自分が参加できる
ものだけに縮小すると返事があった

>171さんの場合とは売り子本人との関係が違うけどサークル主に連絡を
入れるときはかなり迷いました




180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 00:03 ID:SIF1yCfb
>>175
私も177さん178さんに同意です。
金銭的に辛いなら売り子内で差をつけるのではなく、
古参さん達も自宅通勤にしてもらったほうがいいと思う。
古参→宿泊、新人→自宅通勤では新しい売り子さんが
仲間はずれにされているように感じてしまうのではないかな。
それではサークルの雰囲気が悪くなってしまう気がするんだけど。

181 :175:03/12/07 00:13 ID:M8TNXCQg
>177さん,178さん、180さん
レス、どうもありがとうございました。

>175を書いてからあれこれ考えたのですが、
やはり年数で待遇に差がつくのは気持ちがいいものではないですよね。
ただ、ホテルに関しては「慰労」の意味もありますし、
自分が滞りなくサークル運営ができるのも売り子さんのおかげなので、
もし古参の売り子さんがホテル泊まりが便利だというのなら、
ちょっぴりグレードを落としたホテルにして若干の経費削減をしたうえで、
希望者はこれまでどおりホテル宿泊という形にしようと思います。
私本人はホテル泊まりが必要なので、どうしたって泊まることになりますし。

アドバイス、ありがとうございました。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 00:24 ID:slEIi670
冬の朝は尋常でなく寒いからね……

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 02:20 ID:qPDF8YQX
>171の場合、売り子さんがお金を盗んでいるところなのか
それともそうする必要(又は指示)があってしていることなのかが
わからないから、サークルさんにヘタなことは言わない方がいいと思うけどなあ。

もし本当に盗んでいたのなら、言わなかったことは後味悪いけど、
そうでなかった場合は後味悪いぐらいじゃ済まないように思う。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 08:01 ID:J7aAQjHQ
>171
盗んでいると決めつけた連絡でなく
「鞄に売り上げを入れているのを見た」と事実だけ言えばいいと思うのだが。
最悪の事態は盗みだったときで、それに比べれば
勘違いだった場合の気まずさなんて取るに足らないと思うがな。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 09:19 ID:rNVvSpGi
>171 
もし、言うとしたら、*サークル主さんの指示での保管*であるとの前提で、
「売り子さんが売上の一時保管を、自分の鞄にしまっていたのだけれど、
主さんの所では、会計袋等に明細と一緒じゃなくても混同しないの?」
という感じのほうが良いかもしれない。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 15:55 ID:slEIi670
>171
その路線でもう少しにごしてみるのもいいかも
サークルによっては一冊売れるたびにメモするような
ところもあるみたいだから、習慣の違いを目にして
びっくりしましたーと

お金の話はとかく難しい

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 16:11 ID:Mgd23nxv
>185
あ、それはスマートな言い方で(・∀・)イイ!!

サークル主さんから冬の連絡が来ない…
いつもの売り子さんが出れないときだけヘルプで、という条件になってるので
たぶん今回はいいですよということなんだろうけど
一言くらいメールくれてもいいじゃないかー。
家を出る時間がそれによって違うから、電車の予約ができない。
修羅場ってるのかもと思うと私から連絡するのも申し訳ない。
来週になったらメールしてみよう…

188 :171:03/12/07 20:35 ID:TEKZHRVb
ご意見ありがとうございました。
皆さんの意見を参考に、冬コミ後にそれとなく言ってみようと思います。
ずっと気になっていたことだったので、すっきりしました。
ありがとうございました。



189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 00:08 ID:t7x2rP+v
置き引きとかあるんで、お金の出し入れは人目に付かないところで…と
売り子さんにはお願いしている。
マジで「あれはお金が入ってる鞄!」と第三者から目を付けられる危険が
あるので、そういう方向で注意してみるのも遠回しでいいかもよー。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 01:29 ID:SwOb06cL
>189
その方がスマートだなあ。

イベントで売り子さんがご自分の鞄にお札を入れるところを見かけたのですが、
最近では置き引きや、帰宅途中のかっぱらいがあると聞いたので
私のようにスペースに本を買いに伺わせて頂いている人に、
お金を鞄に入れるところ見られないようにされた方がいいんじゃないかと思い
立ち入ったことをお伝えして恐縮ですが、ご注意頂ければと思いメール差し上げました。

こんな感じの文章を混ぜてみては?


191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 03:36 ID:XvbUogH2
>>190
ヅラと地毛の区別がつかないほどさりげない!

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 05:53 ID:/tpl//ll
ワロタ

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 14:09 ID:oTJ4FULi
売り上げ抜き取りで思い出したけど、昔逆カプだけど買ってる壁大手さん
がいた。
東京は直参で関西は売り子さんにお任せで本人は来なかったと思う。
である日ペーパー見たら、関西の売り子さんが100円増しで本を販売し
差額(100円×売れた冊数)は売り子が着服。
インフォメと値段が違うようだと買い手さんからの通報が何件かあり
サークル主が問い質したところあっさり白状。
言い訳が「あんなに売れてるなら100円くらい上乗せしてもらってもいいかも」
と魔が差してしまったとのことで、事の顛末がペーパーにお詫びとして詳しく記載。
売り子が友人に付き添われ、自宅?イベント会場?に泣きながら謝りに来て
お金を返すと言ったそうだ。
それでも当然ご本人の怒りは収まらなかったが。
ペーパーで関西のイベントで○月以降本を買われた方は差額を返金します
と乗せていたがそれを証明する手段もないし、買った人はサークル主に
同情してあまり返金請求しなかったと思うんだけど実際は知りません。
買った側は数百円だし返金はいいかな?と思ってしまうし…自分がそうだった
ので。しかし壁クラスだしその売り子さんが着服した金額はそれなりかと。
しかしその売り子は何でそんなすぐにバレるような事したんだ?と
不思議でした。やっぱり魔が差した?

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 14:15 ID:EMMFUnJF
人間、魔が差すときはあるんだと思う。
売り子が売り上げとくすねた話はよく耳にする。
当然、売り子をやってる奴らの耳にも入ってるだろ。
でも、後を絶たない。そう頻繁でもないが。
つまり、定期的にチェックの目を入れないといけないってことだと。
銀行や保険の金融関係の転勤などが多いのも、同じ理由じゃないかと。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 22:41 ID:Oj3McZAf
夏、大事なイベントではじめて雇った売り子さん。
開場して昼ごろに「貧血になったので帰ります」のメールだけ寄越してそれ以来音信不通。
後日お見舞いの手紙と当日の新刊を送ってもなんにも返事はなくもにょもにょしていたら、
最近になって「冬のイベントで良かったら売り子しますよ」とメールが来た。
…あのね、あなた私がパソ壊れてネットをしてない時期だったからバレてないと思ってるんだろうけどね。
あなたが転売したチケット。ヤフオクで落札したのは私の友達の友達だったんだ。
友人が「チケット転売ってヤバいんじゃないの!」って通報してくれなかったら
ずっと知らないままでいれたんだろうけどね。
何度電話をくれても出ないのはそういう理由です。
うわわわあああああああ!

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 22:41 ID:m8bkowhP
こんな感じでいいですか?<掲示板
【売り子が出来る日】12月30日(火曜日)
【希望配置ホール】特になし
【希望・得意のサークルジャンル】 創作(なるべく4コマ)希望
【希望のサークルの規模】 時間によって列が出来るか、まったり程度です
【売り子が出来る時間帯】6時から18時まで、丸一日大丈夫です。
【出来る仕事内容】(手順を事前に教えていただければ、大抵の事は出来ます)
【自分の性別と大まかな年齢】(20代後半・男)
【売り子経験の有無】売り子は初めてですが接客業の経験有ります。
【その他希望、要望、自己PR等があれば御自由にお書き下さい】
 ・売り子歴は無いのですが、設営〜撤収まで出来ます。
 ・1時間位の休憩時間があればいいです。
 ・交通費は要りません。(いいセンセイなら逆にカンパしちゃうかも)
 ・ただし、あまりに扱いの悪いサークル主さんにはそれなりの対処(r

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 23:15 ID:poYhV/ln
>197
そいつめちゃめちゃ腹立つな。
コミケ会場、衆人環視の元で
「売り子用に渡したチケットを勝手に転売するような人に用はありません」
と言ってやりたいくらいだよ。
準備会にバレてペナくらうのはお前じゃないんだぞ!
だからこそするんだろうが…。


198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 23:26 ID:24gYLwO4
>196
それは売り子に来て欲しくないタイプのテンプレ?

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 23:42 ID:nFD7oNYv
>196
希望のジャンルが随分とピンポイント攻撃な…

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 00:38 ID:dwb6nrs1
>195
言った方がいいんでないか?
親切に声をかけているのにとか何とか悪い噂流されそうだ。
世界の売り子さんみんなに謝って欲しいぐらいだ。その人。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 01:53 ID:cmhWDJVP
売り子さん掲示板、普通に使われ出したね。
私も利用させてもらおうかなぁ。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 15:41 ID:H8BjlTAy
>196
自分が売り子が欲しいサークル主の立場になって
その書き込み読み返してみれ。

>・ただし、あまりに扱いの悪いサークル主さんにはそれなりの対処(r

こんなことわざわざ書くような痛いヤツに売り子頼みたいと思うか?

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 17:00 ID:9Ti2MCQ3
知人が電話で「売り子の約束してたけど断りたいんだよね…」と深刻な顔で言う。
ネットで大好きな作家さんのところで売り子だとはりきっていたのになんで?と訊けば
「あの人2chでパクリ疑惑あがってきてんだよね。
そういうところで売り子してたら私までヤバい人と思われるでしょ」
…私は関係ないのでなんともいえないけど、辞めるなら辞めるで連絡とって
早々とチケット返さないとねえ、と言ったら
「なんで?私が貰ったチケットだよ!?」と真剣に怒っている。
でも売り子しないヤツにチケットやる義理はないよ。私がサークル主なら返せっていうよ。
しかし相手はいたって真面目に
「このチケットの所有権は私にあるんだから」と言う。
自ジャンル、コスがイタイ人ぞろいって言われたらあんた怒るけどさ、
明らかにお前もイタイ人の一人だよ。それわかんないかなー…

なんにせよこんな売り子なら辞めて貰った方がいいと思われ。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 19:46 ID:SeVYzY7f
>>203
それって売り子をするという前提と契約のもとに
チケット渡したんだから、売り子をせずにチケットだけ着服するのは
契約不履行で犯罪と似たようなもんだ。
給料前借りしといて、働かずに「一度もらった金は自分のものだ」と
言っているのと同じだ、と諭してチケット返却をすすめた方がいいとオモ。
でも本当は自分が被害を被る前にその知人と全力で疎遠になることを
おすすめします。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 20:17 ID:seYT1N32
理解できん。
理解できんよ、マジで。
>204と同意見だ。
2chでパクリ疑惑があがったところで売り子しようがしまいが、
まったく関係なく、そいつはヤバイしイタイと分かって、
良かったな、203。

206 :133:03/12/10 20:26 ID:s/GOf5YH
>203
そやつには「そのチケットは何故緒舞の手元にあるのか」じっくり聞かせてやれ。
相手方はそやつに売り子という労働を依頼する対価としてチケットを「前渡し」したのだと。
チケットがないと売り子という労働がスムーズにできないから渡してるんだから。
タダでもらえるものじゃない。。売り子をしないのならその対価は返却しろと。
しかも「売り子はやっぱりしない」という意識がはっきりあって、たとえば「なくした」とか
言えば厳密に言えば詐欺になる。
その知人は学生さんですか?無職ですか?働いたことがなくても理屈はわかるだろう…。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 20:26 ID:s/GOf5YH
名前欄意味なしじゃった…スマソ。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 08:05 ID:Hd5PcAfY
あんな個人名の入ったチケットの所有権とか言われてもなー・・・

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 08:58 ID:2rHQQWQr
>>203
解約の意思はあるようだから、契約解除に伴う原状回復義務違反かな。
解約したら契約をしなかったのと同じ状態に戻さなければいけないんだよね。
もちろん所有権の主張も無理だね。契約によって譲渡されたものだから
契約解除により権利はなくなる。チケット返却を渋って、
もし相手に損害が生じてしまったら損害賠償請求されるだろう。
だからといって契約したままバックレたりしたら契約不履行になり、
やっぱり損害賠償請求をされる。こちらの方が相手に甚大な被害を与えそうだから
請求額は高くなるだろうな。

その香具師には民法の初歩を引き合いに出して説明した方がいいかもね。長文スマソ。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 09:38 ID:8vJYB2RK
「あなたが売り子をしないなら、別な人に売り子を頼むことになる。
その売り子さんがそのチケットを使うのだよ」

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:28 ID:pS+NPb55
言って理解してくれるといいんだけどね。

本当はパクリ疑惑があるから嫌だとかじゃなくて
サークル入場して本を買いにいくことで頭がいっぱいなんだろうなあ…
コスの人なら着替えが早く終ることができて万歳ってやつか

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 01:35 ID:pvYn8B1i
>本当はパクリ疑惑があるから嫌だとかじゃなくて
>サークル入場して本を買いにいくことで頭がいっぱいなんだろうなあ…
>コスの人なら着替えが早く終ることができて万歳ってやつか

それが正解っぽいな。おそらくパクリ疑惑そのものが、203の知人が脳内で
デッチ上げたシロモノなんだろうて。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 23:04 ID:oxFKr62v
ごめん、売り子さん掲示板のために一度上げます。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 16:26 ID:5ou7LLy/
相談させてください。
当方サークル主です。

普段は午後まで買い物に行かないのですが、1箇所だけ朝一番に買いに行きたいところが
あります。(当然大手です。並ぶ。)
こちらはサークル主+売り子二人の三人体制です。多少波はありますが、
常に2X5ほどの小さい列です。凄まじい列ができない代わりに、午前中は切れません。
場合によっては諦めることを前提にして、もし行けるのなら誰が行くのが一番いいか
アドバイスください。
 サークル主(販売能力・設営能力普通。コミケで朝一番の買い物経験なし)
 売り子さんA(販売能力抜群。設営早い。コミケで別日サークル主として参加)
 売り子さんB(売り子2回目。コミケで買い物経験1回もなし)
今のところ、すべてを熟知しているAに出てもらい、30分経っても買えなかった場合は
戻ってきてもらう…と考えているのですが、思い切ってBに1時間制限で出てもらい、
込み始めたら携帯1コールで戻ってもらうことも考えています。
我が儘な悩みで申し訳ないのですが、アドバイスください。よろしくお願いします。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 17:41 ID:z1+wEUdc
>214
自分なら別の人を買い物専用にお願いする

それが無理ならBを出す

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 18:06 ID:4bN9UBuv
>214
一箇所だけだとしたら自分もBにお願いするかな。
コミケで午前中の携帯連絡は通じない可能性があるので緊急時の収拾には
お薦めできない。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 18:32 ID:gQzE656M
自分も別の人を買い物専用にお願いするなあ。

それがだめなら昼になって少し余裕ができたら自分で買いに行き、
売り切れなら諦める。

ただし、AかBがその大手サークルの本を買いたがっているなら、朝1で行ってもらって
自分の分も頼む。

大手に並ぶとそれだけで草臥れて他のことができなくなるから。自分はね。
並びの達人とかでないかぎり、本人に興味のない大手サークルの列には他人を行かせられないよ。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 18:39 ID:gQzE656M
217です。

一つ書き忘れたけど、Aに相談してみて、午前中をABの二人で大丈夫だと請け負ってくれるなら
自分が朝1で行くのも有りだと思う。あるいは214とBで大丈夫だと踏むならAに行ってもらうとか。

2chよりもAと相談したほうがよさげ。



219 :214:03/12/15 21:02 ID:5ou7LLy/
レスありがとうございます。
やはりBか、別の人がいいんですね。
別の人、探してみます。無理ならBにお願いします。

私とAなら販売は問題ないのですが、はたしてBが目的のサークルを間違えず
並べるかどうかが気になっていたのでした。開場前にAと一緒に下見してもらい、
携帯が繋がらないなら時間を区切って帰ってきてもらうように
事前に打ち合わせすれば大丈夫かな…。

>217-218さん
今後の予定を聞かれたり差し入れをもらったりするので、AB二人を残すと
Aがその対応に時間を取られてしまい、販売速度がガタ落ちするのです。
(Bは販売はゆっくりできるのですが、問い合わせに答えたり列整理したりは
できません。)

Aが現在ハラシマ中なので、先にこちらで相談してみたのですが、
アドバイスを含めてAの入稿が終わった頃相談してみます。
ありがとうございました!

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 19:48 ID:zCPEUTWV
うっかり間違えでもしたら火がついたように怒りそうだ・・・

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 00:15 ID:cDJNMUcV
売り子募集掲示板はちゃんと機能してるのか?
一週間前のログが消えてないってことは交渉成立してないってことだよな?

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 00:22 ID:LyH8VmAf
交渉中、なのかも知れないしそこら辺は当事者じゃないとなんとも。
自分は日帰り旅行×2日になってしまったので手伝いたくても手伝えない。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 12:06 ID:o/3IawPd
機能してるよ。私は引き受けてくださる方がいらしたから、ちゃんと削除しといた。
単に前より見てる人が少ないんじゃないかな。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 15:21 ID:q3I3YJKR
まだ連絡がきません。。。。
こっちからもアプローチせなあかんかなぁ

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 16:04 ID:jnBhKV/X
気になるなら、どーなってますかと軽く聞いてみればいいじゃないか

メールや郵便なら事故もあり得るしさ

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 16:40 ID:cDJNMUcV
30日、東で売り子しますとか書いてるやつは馬鹿。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 18:18 ID:ofBiK2Sc
>>226
なんで?

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 18:47 ID:/p3bcjgV
>>3の売り子さん掲示板ですが・・・売り子(買い物係り)募集というのは
まずいでしょうか・・・?

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 19:16 ID:IMKBoUjh
売り子掲示板、ジャンル『芸能』とは書いてありとてもいいんだけど、
芸能の中でもジャンル広すぎて、自分が余り好きじゃない芸能ジャンルだったらどうしようかと、
迷ってメール出せない。迷いまくり。

ちなみに売り子は自分でサークル作って本売ってたんで歴は長いです。
疥癬になったので、売り子しようかな?と思ったんだけど。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 19:18 ID:EJSfY9B7
>228
?

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 20:50 ID:mJbpKPhA
数人で運営してるサークル主催者です。
冬の売り子は2人確保できて一安心なところに、サークルメンバーが
子供(4歳)を連れて売り子をしたいとの事。
ジャンル的に周りは低年齢層、こちらは30近い。
はっきり言って浮いてるのに、さらに子連れはどうなの?って感じ。

皆さんは、売り子に子供が居るサークルは買いづらいですか?
あまりお客さんに引かれる様ならお断りしようと悩んでます
弱小ジャンルだから、ただでさえ少ない客足が遠のくのは正直辛いので。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 20:54 ID:U10FwLbr
買い手として買いづらいというより、近隣サークルとしてはカンベンしてくれ
としか言いようがない。
そして弱小ジャンルの場合、たいていはサークルの多くが重要な買い手だ。

その子供がにこにこと一日中たのしげで、でもうるさくなくて、
ちょろちょろしなくて、自分のサークル以外のものに触ったりしなくて
親が子供をないがしろにする様子が一瞬も見えない、
というありえない状況が可能なのでないかぎり、つれてこない方がいいと思うよ。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 20:54 ID:+3CdjbNn
>>231
悪いけど子供は邪魔。
何かあったらそのイベントの主催者の責任になるんだよ?
子供が急にぐずったりしたら最悪帰らなきゃいけないし。
大声で泣かれたら迷惑。
本にいたずらされたも4歳じゃ叱っても泣くだけ
あげくサークルメンバーときまずくなることもある

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 21:06 ID:pz4n7rx3
>231
コミケ参加したことあるのなら分かると思うけど、コミケ会場は大人でも過酷なところだよ。
夏より冬の方がマシとはいえ、場所によったら寒くて凍える。
子供は大人より免疫力が低いから風邪も引きやすいし、もし体調を崩してもすぐに家に帰る
というのも難しい。(交通機関も混んでるしね)
個人的には子供をつれてくるサークルは非常識だと思うよ。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 21:07 ID:NT0DOrPR
>231
まあ、↓を読め

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061158310/


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 21:56 ID:xAgEt7Xr
>>231
場所にもよるけどその人数だと入れなくないかい?
確保できた売り子2人+売り子したがってるサクールメンバー+子供 だよね?

子供のためにも自分のためにも止めておいた方が…
と伝えて。おながい。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 22:19 ID:LGkmC/nP
目当てのものを買うためなら、生身の女の子が転んでも、助けようとしないばかりか、
わざと踏みつけていくヤツが*大勢*いる場所なんだよね・・・。
ちなみに、私は子供が大嫌いなので、「すいません、子供がトイレで・・・」
と言われても、絶対順番は譲りませんので。


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 22:24 ID:FPjO/b1g
ょぅι゙ょの黄金水飲みたい奴ならそこらへんにいっぱいひしめきあってるから
トイレは大丈夫じゃないか?

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 23:05 ID:I55b+XKL
そうだよね。ただでさえ冬で寒いってのに、
子どものトイレはいきなり限界が来るからなあ…
漏らした時にちゃんと対処できるんだろうか。
あと親が売り子やってるんだったら子どもの異変に気付かない場合
静かだなあと思ってると低体温症になってたりとかシャレにならんこともあると思う。
自分としては小学校くらいは出てる、自分で判断できる年齢の子以外
余計な心配を背負いたくなくて嫌だなあ。

>229
自分がジャンルをばらせるのならメールで聞いてみたらどう?
相手もナマモノだから掲示板上では出せないだけだと思う。
それで合わなかったら辞退すればいいだけだよ。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 00:08 ID:2T3is0UR
掲示板書き込んでみたが全く無反応で正直焦っているですよ。
このまま売り子決まらなかったらどうしよぅ・・・。
ぜひとも>229氏には連絡して頂きたいなぁ。
などと思ってみたり。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 00:22 ID:NqlAAJ+4
>240
そんなに困ってるの?
自分は芸能じゃないけど、もし切実ならお手伝いしてもいいですよ。
どっちのサクール主さんかな?

242 :240です:03/12/18 07:53 ID:2T3is0UR
補足です。

>229
ジャンルコードは701。
6人組の歌うたいでつ。

>241
ありがとうございます。
Q州のものでつ。


243 :229:03/12/18 11:47 ID:w+YLIKbL
>240さん
ジャンル、おそらくあの方々だろうという検討はつきました。
設営は可能です。
買い物時間もあるということですが、速攻戻ってきます。
閉会まではいられないかもしれませんが、午後13時程度までは応対できます。
ただしコスOKでしょうか(癌駄無が同じ日にあるので、初代のコスしてしまうので・・・)
この2点が引っかかってしまうし、ご迷惑かと思ってメール出せずにおりました。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 11:48 ID:tBv5KfkP
売り子さん掲示板を見てて素朴な疑問なんだけど、募集した売り子さんに
身分証明書の提出を求めるのってどうなの?
免許証のコピーとか保険証のコピーとか、それこそ一日好意で手伝うだけの
サークルさん相手に提出したくないなぁ。いきなり敷居が高くなったように
感じられるよ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 11:59 ID:AqNWAJqq
>244
漏れもそれは思った。
コピーとか渡して悪用されたらかなわないし……。
身分証を提示する、だけじゃだめなのかな。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 12:16 ID:lwtSxpR8
>>244
自分も一方的な身分証提示にはモニョるところがあるよ。
何らかのトラブルがあった時に身元が分からないと訴訟もできないからって理由だろうけど、
それは売り子の立場でも同じ。サクルと売り子が同等の立場で契約を交わすと考えるなら、
サクルも身分証提示が必要になるんじゃないかな。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 14:19 ID:NSNFHvRz
身分証明書を提示するよう求めた70です。
投稿自体を消しときました。
敷居を低くしてもいいから何とかしたいんですが・・・

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 14:37 ID:+3IsTxnj
>247
「売り子します」で投稿してる人には連絡してみた?

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 16:26 ID:taY07Jpi
売り子してみてぇなぁ
経験0だけど雇ってくれる人はいますか?

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 16:56 ID:WnoGh4kb
>249
接客業経験があるかないかでかなり違うよ。
自分だったら接客業経験0、売り子経験0だったら悪いけど遠慮する。

251 :247:03/12/18 18:26 ID:NSNFHvRz
>>248
まだなのでやってみます

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 19:58 ID:iTY2VMle
>>203
池○茜氏の売り子を頼まれたのですね。(決めつけ
売り子をするという約束でチケットを受け取ったのだから
やりたくないから断るのであれば返さないと犯罪になりますね。
サークル入場券を別件で使うなと言いたいです。
転売や大手並ぶ為に使うな。落ちた方々に失礼だと。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 23:32 ID:Nh6DsfwB
>249
うちだったらかなりマターリなので、接客経験ナシな人でも
メールのやり取りをきちんとできる人ならお願いすると思う。
売れ筋ジャンルで混雑が予想されるとか、
本が複数で値段もややこしいとかそういう所だと経験ナシは敬遠されるかも。
まあ求めるのはサークル側も売り子やってみたい側もそれぞれだと思うので
やってみたいと思ったらメールを出してみたらどう?

254 :240です:03/12/19 21:43 ID:9eY21k1F
>243
せっかくのお申し出だったのですが、
芸能ですので、アニメのコスでスペースに
入っていただくのはご遠慮願いたいかも・・・
せっかくのご好意を申し訳ありません。
お申し出ありがとうございました。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 00:56 ID:wx6FKyv7
>240
メール発射しました。ヨロ。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 01:03 ID:tsAsD1av
>240
多分自ジャンルかと思うので、まだ売り子が決まっていないようだったら
お手伝いしたいところなんですが、逆に同じジャンルの人間だとやりづらいかな?
自分は苦手CP等は特に無いけれど、自分のお気に入りCPが240さんの苦手なCPって可能性もあるし・・・

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 01:05 ID:pGv0tksm
純粋に売り子を経験してみたい、って不純ですかね

258 :256:03/12/20 01:06 ID:tsAsD1av
リロしないでいたら既に255さんがメール済みでしたか。
256の書き込みは忘れてください。

259 :240です:03/12/20 08:28 ID:pt1n2nhz
>255
メールありがとうございますた。
お返事さしあげますたのでご検討よろすくでつ。

>256
同じジャンル大歓迎です。
一番条件の合う人にお願いしたいので
メール頂けるとありがたいでつ。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 23:06 ID:UqR1mmhS
お互いに良い出会いがあるといいですな。


261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 02:27 ID:l6DXajr4
>257
不純じゃないけど
経験ナシは迷惑がられる場合もある。

「サークルチケットで入場して
 開場前から大手サークルに並んでお宝ゲット!
 午後疲れたらスペースに荷物を置いて
 椅子に座って読書&一休みしたいから♪ミャハ」
ってのが不純。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 03:38 ID:FSeIl/Se
「経験してみたい」くらいの人に自分のスペースを任せるのは正直不安。
いきなりコミケで、売り子募集するような規模のスペースで
他人のお金をきちんと管理して、サクールの顔として評判を落とさず作業ができるかい?

未経験者は友人のサクール(小規模・都市位)で経験つんで慣れてからの方がいいと思う。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 12:34 ID:Ru0yJfbi
age

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 17:38 ID:8XgRBzNp
友人が居な(ry

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 21:10 ID:zPSChQO3
>>257
経験してみたいってのはちょっとなあ。
就職してたりバイト経験があるなど、
人に使われることに耐性のある人じゃないと
売り子は無理だと思う
未経験でいきなりコミケはサークルに迷惑がかかるから
やめとけ。ある程度のノウハウや経験や臨機応変に
自分で動ける頭を持ってる人じゃないと狭い場所にいては
邪魔になるだけ。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 21:35 ID:H697qxiV
シティの売り子経験はあるけど、コミケでの経験を積んでみたいってのは?

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 23:39 ID:vqvx943x
>266
それは問題ないんじゃない?
ただコミケだといろんな意味で規模が違うから、
そのための覚悟というか気構え(笑 は必要だと思うけど。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 23:59 ID:8o1MSlTG
>266
コミケでの経験を積みたい、となると
大手サークルの列をスパスパ捌くような売り子をしてみたい、ということかな?
自分は壁大手のサークルで数年専属売り子してますが
機敏さ・臨機応変に対応出来る事ももちろんだけど
コミケの時など新刊や既刊の量がハンパなく多いので
ダン箱開けて、積んで、開けて、また積んで……のエンドレス作業も多く
実際は、かなりの体力勝負ですw(終わって数日は、全身筋肉痛になることも)
ぶっちゃけ言うと「年末年始やお盆時の大型スーパーの品出し業務」
のようなハードさなので
それに耐えることのできる体力ある人はカモーン!です。

シティでトラブルなく難なく売り子が出来るのなら
殆どの場合、コミケで売り子をするのも問題ないと思います。
常識的な事が守れないとか、人と接する事が苦手な人とかじゃなければ無問題。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 00:40 ID:d8cf07Mv
このスレの>228と同一人物かな?
募集掲示板の、>84みたいな使い方は違う気がするんだけど…

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 04:23 ID:kaXHvX5E
自分はいいんじゃないかと思うんだけど……。
書き手さん本人がなるべくお客さんの応対をしたいって場合もあると思うし、
だからって書き手さんが欲しい本を、全く買えなくなってしまっては気の毒だ。
サークルごとに売り子に求めるものが違ってもいいんじゃない?

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 06:56 ID:6uwNv3vW
本を買うのにいつも苦労してる。欲しい本の半分は買えない。
だから買い物さん募集はありだと思う(売り子さん募集掲示板でやるものかどうかは
わからないけど…)。
うちはチケットないから苦しい。チケットあるんならいいんじゃないかな。

うちは壁なんだけど、1sp。混対チケはもらえる規模じゃない。でも列整理要員は必要。
売り子さん二人と自分で、常にチケットは余らない。
会場から午前中いっぱいは三人でフル回転なので、買い物に行けない。
午後に行くと、事前に同ジャンルでサイトチェックしていたところの本は
半分は完売。すごくつらい。
読み手さんには、どのサークルの本を欲しがってるかわかるのも何だと思って
頼めない。別ジャンルの友人にはチケットを渡せないから頼みづらい。
ここ数年、自サークルの列捌きと買い物への欲求の板挟みで辛いです。
こういうのって、どうしたらいいのかなぁ。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 08:07 ID:gW2AQuNB
うちも条件はほぼ同じだが、なんとかやってます。
始まってすぐは列ができてもそれほど長くないから、
本をできるだけ机に積んで荷だしをしなくていいようにしてから、
買い物に三十分以内で行かせてあげたり。(残りは午後)

それか、買い物は同ジャンルの友人に頼んでいる。
別にチケット渡さなくても、スペースに入ってる友人なら、
気にしなくていいと思うけど。
同ジャンルならなおさら、見に行くところは被ってるところも多いし。

ちなみに、時折2スペとってる友人にチケットを回してもらったり
混雑対応のチケットを申請するようにしている。
これ以上大変になるなら、2スペとることも考えた方が周囲に迷惑が
かからないと思ってる。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 07:52 ID:CuPO6+YB
>272
2スペってとれないでしょ?
合体でってことか?

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 09:06 ID:ZBc+vAqO
同カプの知人何人かと組んで「買い出し係」を作るのは?
けっこうみんな困っているし、欲しい本は重なっていたりするよ


275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 09:59 ID:QcKdJZ+D
>271
うちは逆にいつもチケットが余って捨ててるので、
本当に列対応とかで要る所があるのならあげたいよ…

売り子ではあるけども本を売ること以外のお願いも聞いて下さる方、
ぶっちゃけ雑用もお願いしても良い方として募集かけるのはどうだろう。
普通に売り子募集しても、ずっとダンボールを開けて並べてって人もいるし

ただ本当に>271みたいな状態になってるのか、
実は売り子募集に見せかけた転売ヤーかってのが分からないのが
難しいところなんだよねえ…
特コミ板の友達募集スレみたいに変な雰囲気になっちゃってる例もあるし

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 10:43 ID:VtmF9RrP
余ったチケットは返却するという話を
聞いた事があるんだが。

記念に取っておいたという人が、
何故返却しないのかと叩かれていたのを見たことがあるので。
違ったらスマソ。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 10:48 ID:T1aAN1e1
え?そうだっけ。余ったチケットは返却するようになったら
サークル以外の人がサークル入場することになるのも減るね、
って意見だと思ってたよ。
返却するんだったらまあ見本誌の時に渡せばいいだろうから
大した手間ではないんだけども。

278 :271:03/12/23 13:32 ID:Ju9Gg+tq
レスどうもありがとう。

うちがコミケに参加するにあたっては、3枚というのはちょうどいいんだ…。
1人列整理で2人販売。お客さんが話しかけてきたときは列整理の1人が
戻って販売。ぴったり。在庫出しなどの雑用も、列整理の1人が隙を見てやってる。
ただ、やはり描き手でもあるんだけど読み手でもあるんだ…。本買いたいよ。

同ジャンルの友達は同規模ばかりなので、チケ余ってる友人もいなければ
混対チケもらえるところもない。みんな買い物が悩みの種。
配置が出ると、手分けして近いところのを買いあって補うという感じ。
別ジャンルの友達は参加日が違うから、さすがにチケなしで買い物してとは
言いにくい。この冬は思い切って頼むだけ頼んでみようかな。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 15:07 ID:ik/qlVOD
>276
以前、余ったチケはいらないからスタッフの人に
見本誌と一緒に返そうとしたら「記念に取っておいてください」と返されたよ。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 15:15 ID:F60FCUjF
余ったチケは返却しても捨てても
転売とか、開場前から大手に並びたいとか、コスの着替えを早くしたいとか
とにかくそういうことに悪用されてなければいいという意味に私は受け取っていた。
うちで余ったことないからわからないけど。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 23:42 ID:cyBpEdPj
参加できなくなった場合にチケを返却するのは、ダミとの区別化と思ってた。
当日参加登録できないわけだし、ペナ対象になるのかと。
それ以外にも余ったら返却するって話があるの?


282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 15:08 ID:DRa3YJuc
あ、そうか。余ったんでなく参加できなくなったなら
そりゃ返却しないとダミとの区別つかないよね。
でも以前確かにどこかで「余ったチケは返却」って読んだ覚えが…カタログかなあ。


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 21:18 ID:2DvDSSVm
それって、混対用チケのことじゃないか?>余ったら返却

余分に申請しておいて使わなかったんなら、返さないといかんだろ。
そんなものとはムエーンなピコなんで、あくまでも推測だが。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 01:10 ID:gcYDS1N8
返さなきゃいけないのは欠席した場合じゃないか?

混対用チケはわからんが。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 10:21 ID:7KAc4dyq
私信レスすみません

売り子さん掲示板の[97]のサークル主の方、
メールいただいたのですが文字化けして読めません。
携帯の番号とアドレスお送りしたのでご連絡下さい。



286 :285:03/12/26 12:06 ID:7KAc4dyq
連絡つきました。失礼しました。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:12 ID:EDOurteZ
他スレで書いて誘導されてきました、サークルさんにお伺いしたいのですが

>私が買いに行ってるとこの売り子さんは何の権限かしらないけど
>自分で「繋げる人」「追い払う人」を決めてていやだ。
>列がひいて人がいない時に「●●さんいらっしゃいますか?」と訪ねても
>「どういう用件ですか?」と言われて「ファンなんですが、差し入れを……」と言ったら
>「●●さんには繋げません、引き取って下さい!」とか返された。
>しょげて帰ろうとしたら横から「××(大手作家)ですけど●●さんいます?」
>と私も知ってる作家さんが来たら笑顔全開で
>「え〜ッ××さんですか!?私今度からここで売り子始めたんで仲良くして下さぁい」
>などと猫なで声出して後ろの方で友達らしき人と話してた●●さんを読んで
>自分もまざってトークし始めた……。どういうことだよって思った。
>これって作家さん本人にメールとかで言ってもいいのかな……?
>私が何か失礼なことしてたんならともかく、ちょっとヒドイと感じたんでつが。

どなたかよかったら解答下さい、すみません……。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:30 ID:DG3lPQl6
>287
それはサークル主さんに言うべきだと思うよ。
自分はサークルの売り子さんにそんな子とされたら次からはお断りするよ。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:37 ID:yNK5944/
287さん自身は変なことしてないよね?
スマン、自分変な人によくつきまとわれるので、売り子さんに
この人はダメって、何人かブラックリストを伝えて繋がないよ
うお願いしてる。
無理にスペース前に長時間陣取ったり、差し入れと言って販売
物の上にものを置いて本を傷めたり、本人には悪気はなくても
嫌われることはあるよ。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:38 ID:6GmtAOaw
>278
コソーリ作者にメールするべし。

291 :287:03/12/27 13:14 ID:a4dVhGzS
>289
それがその時初めて差し入れ持ってったので、勿論御本人と面識もなく、
変なことをしでかしようもないんですが(;´Д⊂)
>288&290
やっぱりメールしてみてもいいでしょうか。頑張ってみます〜。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 13:31 ID:/P1cv6Uv
まあ「一般のお客さんは取り次がない」と決めてあった可能性もあるけどな。
どっちにしてもカンジが悪いのは事実だから、文句言ってもいいよ

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 21:36 ID:+C9e+c8T
もう明日ですね。皆さんガンガレ。
私は3日めなのですが、ちょっと心配になって御意見を聞きたいと
思いカキコします。

売り子さんは友達で、漫画を書いていますがコミケの経験は無し
(かけだしの漫画家です)。私が参加していることを知って、
もしよかったらつれて行って欲しいとのこと(彼女から言ってきた)で、
うちは私ひとりなので、とても助かると思いOKしました。

一応、終了後のご飯は約束していますが、
他にどのくらいのお礼をするべきでしょうか?
ちなみにうちはピコピコの創作系で、
売り子といってもトイレ・買い物時の交代要員です。

実生活では、私は彼女より年上でそれなりに稼ぎがあり、
彼女はコレからの人って感じです。そのへんもあって、
交通費くらい出そうかな? と思ってますが、
彼女からコミケに行きたいと言ってきたので、
負担に思われたらかわいそうだし。
長くなってスミマセン。どなたかスマートなやり方を教え下さいませんでしょうか。


294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 23:52 ID:Wv5/qA5f
お友達で、忙しいサークルさんで無い(拘束時間も短い)のなら
食事をおごるくらいにしておいた方が良いと思います。
ご本人が行きたいと言っているということなので
あまりお礼を頑張ってしまうと、負担になってしまうのではと。
交通費もあまり高くならないのから(往復1000円前後以内)
ならアリかも知れませんが、あまり高くなると、やはり負担になるのではと。

個人的には、食事をおごる以外は、お友達さんがゆとりを持って
サークル等見て廻れる時間を作ってあげれば十分ではないかと思います。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:01 ID:2CF3dLZA
質問なので上げます。
売り子さんに設営から販売まで、搬入と搬出を除く全ての作業をやってもらう
場合にはやはり謝礼はチケット・交通費・昼食代+αがいるのでしょうか?

当人は前日搬入は出来ますが、当日は午後2時頃まで仕事のためスペースに
居れません。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:15 ID:J1Lqw861
>295
本当だったら、それは売り子と相談して決めるべきなのではないか。
お礼よりも当日の手順を細かくうち合わせした方がいいと思うけども。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:18 ID:G3t1lZbn
売り子とサークル主の間でお互いが納得していれば
別にどうでもいい。

ちなみにチケットは謝礼じゃないだろ

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:23 ID:FbiAw4a3
必須アイテムだな>265の場合のチケット

299 :298:03/12/28 00:24 ID:FbiAw4a3
>298は>295宛でした

300 :295:03/12/28 00:28 ID:2CF3dLZA
本人に聞いたほうが良さそうですね。
時間がないのでパニクってました。
頭を冷やしてくださってありがとうございました。

301 :293:03/12/28 01:26 ID:aK+mAm5+
ありがとうございました。
そうですね。好きな物をたくさん食べてもらうことにします。
皆様よいコミケを!

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 01:38 ID:8t5q0TCQ
>295
>当人は前日搬入は出来ますが、当日は午後2時頃まで

ひょっとして、午後2時頃まで「売り子1人っきり」なのか?
だったら、それなりの謝礼を弾むべきだぞ、人として。交代
要員が居るの(売り子が2人)だったら、お礼の言葉くらいで
OKだろうけど。


303 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 01:25 ID:a0fPtet0
ここの287です。相談させてもらった売り子さんの件なのですが、
作家さん御本人と連絡取れたので報告しにきました。
最初にメールを送って、売り子さんとのやり取りのことを話してみたら
すぐに返事下さって謝罪の文章とともに
「自サークルの揉め事を晒すのもどうかと思いますが
ご迷惑をかけたことや気分を害させてしまった以上、説明させて下さい」
との前置きがあって、一通りの説明がありました。
問題の売り子さんは私が訪ねたイベント以外でもそういうことをしていたらしく
作家さんの友人や、私以外の読み手の方からも同じようなメール等を貰ったらしいです。
売り子さん本人に事情を問いただしたところ、
「自分は●●さんの一番のファンなのに、どうして他のファンとの仲を取り持たねばならないのか」
みたいなことを言って逆ギレされて、この子は問題ありすぎるという判断で
売り子は辞めてもらったとのことでした。メールの文章から疲れがうかがえました(;´Д⊂)
それで今回の冬コミで改めて差し入れ持って伺って、御本人とお話出来ました。
私は買い専なのでこういった気苦労が判らない部分もあるのですが
知らない人を売り子さんにするってのも、大変なんですね……。
とりあえず無事解決出来ました、レス下さった方、本当に有難うございました!

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 12:43 ID:qnmrRG2f
>304
乙です。
何より作家さんと気まずくならなくて良かったね。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 18:07 ID:r2Kzfyp8
すみません、愚痴です。
冬に所用で行けず、頼んだ売り子(友人)に激しくスタンドプレイかまされました・・・
新刊を買い手さんにおまけであげてしまったり、
他サークルにお土産持って挨拶回りに行っていたり、
イベント後私のサイトのBBSで皆さんありがとうございましたと挨拶を
されたり(それこそ私が自宅で出来る仕事だ・・・)

行為一つ一つは大した事では無いとは思うのですが、自分の意思とは違うことを
自分のサークルとしてされてしまい、その、モニョってしまうというか・・・

なんつうか、過剰なまでに親に「◎◎がお世話になってます」とか友達に挨拶されて
「やめてよ、お母さん!!」っていう気分・・・・・・
夏も行けないかもしれないのに、どうしよう・・・(;´Д`)

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 20:22 ID:bRfc9V2Q
すみません、私も便乗で愚痴らせていただきます。
当方売り子です。今回の冬コミではサークル主さんから情報を頂けず、大変疲れました…。
新刊があり自力搬入されるとは知らされてなく、宅配に見本誌として入っていた
本だけを提出してしまいました。頼まれていた代理購入サークルが変更されている
ことも知らされてなくて購入し損ねました。他にも諸々、売り子として必要と思われる質問に
事前に回答を頂けなかったり、聞いていた話とは違っていたり、
全く説明されていなかったことがたくさんあって…。

報酬をいただく以上、責任を持ってサークル主さんの希望に添えるよう働こうと思っていましたが
そんな風に思っていた私がいけなかったのでしょうか?
それとも説明せずとも理解できる売り子を希望されていたのでしょうか?
すみません。私にはそこまで正確に予測する能力はありませんでした。
度重なる予定変更への対応に対応しきれませんでした。
ゴメンナサイ……

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 20:23 ID:KL4kx7MV
>306
親切心なのかサークルごっこしたいだけなのかにもよるけど、
「そういう行動は嫌だ」と言うべき。
それで分かってくれないのなら、たとえ友達でも売り子は
頼まない。それこそ売り子掲示板で初めて知り合う人に頼んだ
方がよっぽどマシな(というか頼まれたこと以外しない)対応を
してくれると思うよ。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 20:50 ID:jIKlQ/5z
>308
ID変わりましたが306です。レスアリガトン
数年来の友人ですので、任された責任感とか親切心なんだろうなあ、と推測しています。
夏に頼むハメになったら今回モニョった件一つ一つについて「必要無い」と告げるつもりです。
挨拶=礼儀みたいな考えの人なので、土産持参の件はやんわり制止する言葉を考え中。
聞き分けの無い人では無いのでそれで大丈夫だと思います。ご助言ありがとう。



あとこれだけ言わせてくだちい。
当日の様子を想像して恥ずかしかったヨーーーー(´Д`)

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 10:34 ID:e+tGaF9y
>>3 の掲示板を使わせてもらい、役立たせてもらいました
ありがとう

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 13:28 ID:lSGbtMIj
コミケで初めて一人で売り子しました。
ジャンルが変わってとても友達に頼めそうもない感じだったので
誰にも頼まなかったのですが、やっぱりきついですね。
スケブは受ける余裕ないし、買い物もトイレも行けなくて
列なんて出来ない規模ですが、考えが甘かったです。
他の一人売り子の皆さんはどうなさっているのでしょう?



312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 14:15 ID:MJjXFtYK
コミケみたいな忙しいイベントでスケブなんか受けないよ。
スタッフいっぱいで本人悠々の大手ならともかく。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 14:45 ID:Qo9+FX/x
>310
同じく。
初めて使いましたが、本当に助かりました。
掲示板も来てくれた売り子さんもありがとうございました。

>309
なるべく早いうちに言った方がいいんじゃないかな?

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 17:03 ID:LG2I99kV
>309
子供やペットのしつけと同じだが、よくないことをしたらすぐに注意するのが大事だよ。
時間が経てば経つほどどんなことがいけなかったか思い出せなくなるし
「そのくらいのこと今さら言われたって…」と拗ねられてしまう。

「手伝ってくれたのはとても助かった。だけどそれはあなたがするべきことじゃない。
本来の役割以上のことを独断でやるのはやめてくれ。
あくまで*私の*スペースなのだから本来の仕事以外のことはしないで欲しい」
もうこのくらいはっきり言わないと伝わらないよ。
善意な分だけたちが悪いんだ…。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 23:01 ID:shh1nXoI
隣の売り子さんがオン同人の初コミケとかで、はじけちゃって辛かった…。
ハイテンションの語り+携帯着信音自慢で電池が弱るまでかけっぱなし。
シャカシャカ音しか届かないこっちはうるさくてたまらん。スペ主注意せず。
スペ主不在の時は、売り子そっちのけでスペースに来る人に延々と自分&2ch語り。
引き留めちゃうからスペ回ってる人はどんどんスルー。
しまいにゃアロマ好きとかで、差し入れと称してビンの蓋開けて周囲に振りまいてくれました。

自分も売り子さん頼む時あるんで、事前に色々教育は必要だと実感しましたよ。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 00:27 ID:X2lYODeU
>313
>314
どうもありがとうございます。それからあけましておめでとうございます。
今回の人物に限っては、そこまで言う必要は無いと判断しております。
(もちろんそういった態度が必要な方もいらっしゃるとは思いますが。)
今回の件は自身の反省点として捉えておりますので、相手を責めるつもりはないのです。
お互いいい年ぶっこいた社会人ですのでそれで大丈夫です。
(勿論DQN社会人もいますけど、今回のこの人は、です。)

ほんの愚痴だったと思って下さい(;´Д`)

317 :240です:04/01/01 18:13 ID:S7YKGyju
今回初めて利用しましたが、
とても有能な売り子さんが決まって大変助かりました。
連絡いただいた数名の方も丁寧な方ばかりでした。
断った方もわざわざスペースにまで
挨拶に来てくださってびっくりしました。
本当にありがとうございました。
機会があればまた利用したいです。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 01:33 ID:nwSvmtl5
あの〜、自分男一人の成人男性向けピコサークルなんですが、売り子を募集すれば
そんなでも応募ってちゃんと来るもんでしょうか?
当たり前ですけど報酬は普通に出します。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 02:12 ID:/6QMIVag
>318
そんなもんは、出してみないとわからんだろう。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 02:31 ID:trIT73sk
やりたい人がいれば応募はあるんじゃないのかな。
本を買いに行く時間があると応募は絶対あると思う。
出たきりで帰って来ない人になる可能性も高いけど。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 04:39 ID:3vLIKHUc
>318
条件(地域とか日にちとか)が合えば応募する人はいると思われ。
まずは一度募集をかけてみたら?

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 10:49 ID:khSB9Rzh
売り子掲示板、冬コミ募集の自分で書いた分は
消そうよ…もう終わったしさ

323 :318:04/01/02 15:33 ID:nwSvmtl5
>>319-321
なるほど。来る確率が限りなく低いとかでなくて安心しました。
男ってだけで変に警戒されたりするのかな〜と思ってたので・・・。
ピコゆえ比較的条件はいいと思うのでおそらく大丈夫かな。
>>320
ちなみに、報酬(自分の場合お金)って、イベントが終わった後などの後払いが普通だと思うのですが、
それでもどっかいっちゃう人とかって、けっこういるもんなんですか?

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 17:20 ID:m4xepcU0
>>323
午後まで帰ってこないって話は良く聞くよ。そして報酬だけはちゃっかり請求すると。
ここの過去スレにもあったんじゃないかな。

325 :318:04/01/02 17:30 ID:nwSvmtl5
>>324
う〜む、そんなことする人もいるのか・・(;´д`)
とりあえず、仕事っぷりで追加報酬有りとか煽っといたらいいかもしれんですにゃぁ・・

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 21:15 ID:CG7s6utR
>>323
男ってだけで警戒云々なんて自意識過剰に考えてないで
男の売り子でもいいじゃない。
それともなにか?女の売り子で無いと嫌なの?


327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:47 ID:SuRH+rWy
>>326
やっぱり基本的に客が男だから、女のが販売側としていいってのはあるよ。
っていうか、売り子っていったら普通女がやるような印象が強い仕事だし、
男がやる、やりたがるってイメージ無いけど…。募集しても来ないのでは・・?
人気の大手サークルじゃないんだし、募集側が男だし。
男売り子は、自分の考えがそんなだから、考えるまでも無くありえないと思ってたけど・・。
自分としては、独り参加だけは避けたいので、応募が来るか来ないかが一番重要。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:59 ID:CuNDxkW3
まず友人・知人に頼んでみるのはどうだろう?
リスクも大きい募集よりはいいんじゃないかと思うのだが。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 01:25 ID:tc36oigV
>327
男性成人向けで女性の売り子を募集するなら、そっち方面に慣れてる、
困った客をあしらえる能力を持った人でないと厳しいとオモ。
サークル主だって売り子を使う能力必要になるんじゃないかな。
328の言うように、同性の友人知人に頼むところから開始するのがいいんじゃないかなあ。
男性向けスペは男売り子の方が多いぞ!学園祭気分で楽しくヤレ!

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 02:15 ID:BH92RT8T
女の子の売り子さんだと緊張して買えないときがあります
とくにエロ

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 13:33 ID:giYVqQ4I
>330
逆もあるよ
ヤヲイがっちゅんエロしか売ってないサークルさんが
男の売り子置いてるとなんとなくいやんでスルー

332 :327:04/01/03 15:42 ID:SuRH+rWy
知人などに頼めればわざわざお金払ってまでそんな事しようと思わないよぅ(´・ω・`)
とりあえず、自分のサイトでも募集はかけて、応募来れば男の確率高いけどたぶん無理だろうしなぁ・・。
お金については、とくに多くても痛手ってほどのモノではないから、やっぱりそこらでちょっと良くして、
経験者とかってのがいいかもね・・。個人的にも経験者はありがたいし。
ちなみに、男向けの場合、女の描き手さんも結構な割合でいるしあんま意識しないなぁ自分は。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 17:08 ID:Ofh1r7NE
バカだな

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 17:37 ID:mx7sRb4q
>332
行ける地域ならお手伝いに行ってあげたいけどなあ。
男性向けでやってた女の友人がいて、時々売り子してたし。
(今はジャンル変わって女性向け描いてるから、最近の傾向とかはよくわからないけど)

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 19:52 ID:EdPF4yce
すいません、相談させてください。
私は壁サークルで1年ほど売り子をさせてもらってます。
前からそこの作家さんのファンで
縁があって売り子をさせてもらうことになったのですが、
なんだか最初と話が違ってきてて…。
最初は搬入、販売、搬出というお話だったんですが
私が車の免許をもっていることから当日の会場までレンタカーで運転する事になってしまいました。
その車の手配、打ち上げの店の予約なども私がしています。
でも打ち上げは作家さんの地元のお友達が集まるので
売り子の私は参加しづらく店まで送り届けたら車を返してそのまま帰っています。
報酬もチケットと新刊とお買い物時間というお話だったのですが
お買い物時間はほとんどもらえず、もらえても3時からということが多いです。
次から売り子はお断りさせてもらおうかと思っているのですが
そこのサークルさんの本は買いたいですし、
買う本のジャンルがそこだけなので会うと気まずいかと思うと踏ん切りがつきません。
どういう風にして断ったら角がたたないんでしょうか…。
長文すいませんでした。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 20:36 ID:SfkWSKoi
それ舐められてるよ。・゚・(ノД`)・゚・。

「今回で売り子辞めさせていただきますね」
この一言でいいと思うよ。
理由を聞かれたら「私個人もゆっくり買い物したいので…」と言うとか。

友人に代理購入頼めるとかで顔あわせなくて済むようなら
「最初のお話とずいぶん仕事内容が変わってますしちょっと割に合わないんで」
くらい言ってしまいたいが。



337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 20:45 ID:BVasGHiO
>335
そんなことまでさせてお礼がそれだけって…
ひどいと思うよ。
私生活の都合で一日お手伝いできそうになくなってきたので…とか
適当に理由つけてにっこり抜ければいい。
本も買いたければ買えばいい。堂々としてればいいよ。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 20:57 ID:OEK0HPDV
>335
そうそう。
本を買いに行って顔を合わせたら「朝一番で買い物をすまして
帰らないといけないんです」とにっこり笑ってやれ。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:44 ID:1tez18EI
>327
色々と気にしすぎだよ。
普通に売り子掲示板を利用すればいいんだって。

自分としては過剰な露出服とかコスプレじゃなければ
売り子は男でも女でもそうそう変わらないと思うけど。
ピコなんだったらそう客あしらいの出来る人にこだらわなくても
メールをやり取りしてきちんとしてれば当日は何とかなるのでは。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:46 ID:1tez18EI
>335
他の人も書いてるけど「今までのような時間は取れないので
売り子は次回から出来なくなりました」
と言っておけば良いと思う。
本を買いに行く時間が3時〜って、実質祭後だもんね…。
今まで御疲れさま…

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:43 ID:mICSV1KL
売り子さんとしても
「いらっしゃいませー どーぞごらんになってってくださーい」
と声かけるべきか迷う

「馴れ馴れしいな。気安う声掛けんな。初対面やろ」
と返してくれたらそれはそれで助かるけれど

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:13 ID:cQFIGkT/
>341
うっ…私は普通にそう声をかけてしまってるよ。
一応タイミングを見計らって、興味ありそうに本をじっと見てくれている人に
「宜しかったらお手にとってご覧下さいね」と言っているんだけど……馴れ馴れしくて嫌なもの?

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:25 ID:PNfOe6jF
>342
ノウハウ板とかで色々見た結果だけど、嫌な人は嫌、気にしない人は気にしない。
あと、赤豚イベントはシャイな人が多く、コミケは積極的な人が多い。
そして、女性向と男性向けでも大きく変わってくる、との事。

道行く人やちょっくら覗いてみっぺかと立ち寄った人片っ端から声をかけるのでなければ、
良いきっかけになると自分は思っているのでコミケでは声かけしている。

他では、うずうずしつつ本を読んでいるフリ。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:26 ID:HqL1XclT
>342
買いたいという気持ちが80パーセントくらいあれば別にいいんだけど
50パーセントくらいで迷ってる時に声をかけられたら自分だったら逃げるかも。
もし本が好みじゃなかった時に、去り難い雰囲気にされたら嫌だし…。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:56 ID:GmY+vCGU
>>335
買い物が3時からって、
チケット貰わないで一般入場の方がよほど早く買えると思う。
車の手配や打ち上げの手配、運転、売り子に、
終日拘束&酷使って普通にみても凄い労力だよな。
しかも打ち上げも参加せずにそのまま帰るって辛過ぎない?
やめても誰も文句言わないよ。
売り子をやめてそのサークルの本を買うのが気まずいなら、
友達に買ってきてもらうように頼むとか。
会場で顔を合わせても挨拶だけしとけば平気だと思うけどなあ。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 02:03 ID:HqL1XclT
本を買いに行くことに後ろめたさなんて微塵も観じなくて良いとは思う。

が、そういう扱いをしてきたサークル主だとすると
335を認識した途端に拘束してその場で売り子させたりしないもんだろうか。
他に売り子がいるのなら分からないけど。
時々「本を買いに来た友人&知人を捕まえて売り子をさせて〜」
って人がいるが、こういうサークルの人はそういうことをしそうだ。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 02:29 ID:riDBal04
>3の掲示板、そろそろ大阪とかサンクリもあるし
冬コミで募集した人は削除したほうがいいんじゃないかな

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 02:41 ID:FQS11+dW
>>345
やめても誰も文句言わないよ。

>>347
手間かかるし、残しといてもいいんじゃない?
自分がそこはじめて見た時、あまりにもスッキリしてたから、
掲示板自体の需要も観覧者もロクにいないのかと思った。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 02:41 ID:wL6jB9VW
>341-342
うちは女性向けジャンルだけど健全〜男性向エロ本しかなくて
買い手の半分以上が男性という分布。
普段自分一人で売ってる時はまず声はかけない。
ところが今回売り子さんに入ってくれた人たちが声をかけるタイプだったんだ。
(コミケだけは一人で回せないので、売り子を頼んだ)
やはりスペースをのぞく男性の反応が微妙で…

この場合「うちのお客さんはシャイだから声はかけないで」、
と頼むべきだったかもしれない…と今でも悩んでる。
多分本人たちも無意識にやってるだろうし、難しいなあと思った。

つぶやきレスでスマソ;

350 :348:04/01/04 02:44 ID:FQS11+dW
(゚∀゚)ぎゃぁ、ミスった

>>345
>やめても誰も文句言わないよ。
なんか>>335への人使いからして、ちょっと一般常識を超えてるから、
うま〜く納得させないとなんかヤバそうな気がするけど・・

351 :335:04/01/05 00:45 ID:UvGgYSLm
初めて売り子をしたのがこのサークルだったので
これが普通だと思っていたのですがやっぱり違ったようですね。
次のイベントで最後にさせてもらおうと言ってみる事にします。
参考になりました。ありがとうございました。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 00:47 ID:fsQ5SDTX
>335=351
次もやってから止めなくても、次もやらない方向で頑張った方が良くない?

353 :335:04/01/05 01:52 ID:UvGgYSLm
>352
今現在メインの売り子が私一人なので
募集をかけてもらうことを考えると
次のイベントは出た方がいいのかなと思ったので…
今までしてきたことを無駄にはしたくないので
次のイベントで次の売り子さんに
きちんと引き継いで辞めたいと思います。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 02:53 ID:lxLoj3yn
>335
こころがけはとっても立派だけど、無報酬なのにそこまで…
こんないい売り子さんなのに、馬鹿だねそのサクル主。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 03:54 ID:NnHA7cbj
一ファンだったことからからそのサークルの
売り子をすることになったんですが、
いつも当日の開場前準備、売り子、撤収と
丸一日お手伝いします。
報酬としては新刊(当日出てたら)をいただきますが、
交通費自腹、食事(打ち上げ含む)完全割り勘です。
純粋に「お手伝いしたい!」っていう気持ちを大切に
やってきたんですが、ここを見て疑問が出てきました(--;)

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 04:26 ID:aDknFUyU
>355
疑問に思ったのなら、もはや辞めるしかないようだね。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 07:57 ID:Cpk5PObU
>355
サークルの規模などによっては報酬が新刊だけとか、
朝一の買い物時間だけというのはよくあること。
でももしそれに不満を感じるようになったのなら
サークル主さんと交渉するか辞めるかだろうね。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:27 ID:HM6LYIs9
自分のファンならどう使おうが文句は言わないと思いがちだからな。
報酬無しって言ったって、サークルの規模が規模なら来る奴は来るだろうし。
で、文句言い出したら(゚Д゚)ハァ!?
って感じだろうか。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:41 ID:vcFxDz+C
私は売り子の立場です。
思うに、355さんは欲が出てきたんでしょう。
ここで報酬をもらってる売り子さんの話を聞いて
隣の芝生が青く見えてきたんだろうね。
でも、そのサークルさんをお手伝いしたいという気持ちは
すごく大切だと思うので、それをすぐ対価に替えてしまうのはどうかと思う。
そのサークル主さんがどういう態度変わらないけど、たとえば
355さんにすごく感謝の気持ちを表してくれてたら、それは報酬に替えられない。
もちろん、労働のきつさによってお金の報酬に替えたりっていうのはよくある。
でもそれはサークル主の気遣いや感謝から生まれることもある。
もちろん、報酬を支払って「ビジネス」っぽく割り切ってもらうという
ところもあるだろう。どっちも悪いとは言えない。

私が売り子してるのは学生時代からの友人で、これといった報酬は新刊以外ない。
規模もマターリだし買い物もするし、並ばずに入れるだけラッキーと思ってる。
その友人の手伝いも楽しいし、作品も好きだしね。
これはまあ、私たちが同級生ということもあるかもしれない。
これがもし壁サークルで朝から撤収まで立ちっぱなしとかだったら
考えは違うかもしれない。

しかし現に355さんが不満を感じてきたのは、サークル主の誠意を
感じられなくなったからか?
それともここに感化されて、サークル・労働の規模も考慮できずに
「みんなだってもうらうのに、私だって報酬ほしい」と
単に他の人がうらやましくなっただけか?
それをもう一度考えた上で、サークル主に意見して欲しいと願う。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:42 ID:vcFxDz+C
うわ、ものすごい長文だ…スンマソ…。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:50 ID:+tZ/DIyf
サークル主ですが、いろいろ身につまされる意見ってありますよね。
自分は割とぼんやりしたタイプで計算はすぐにミスるし、
あまり声も出ないから列整理もできないし、
遊びに来てくれる友人が多いからそちらの対応に追われるしで、
ほとんどが売り子さん任せ、判断もチーフ任せでした。
でも、ここのスレを見ていて、いくら御礼や打ち上げをしたところで、
売り子さんが気持ちよくやってくれなかったら辛いだろうと思い、反省しています。
自分の感謝の気持ちも上っ面だけのものだったかもしれないし。
で、今回はいろいろ積極的に自分でやってみて、売り子がどれくらい大変かよくわかりました。
次からは、皆がもっと楽しくできるよう頑張りたいと思います。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:59 ID:disRlqi8
ここを見ていて、自分はつくづく恵まれてるのだなと思った。
自分がいけないときはひとりでスペースをお任せしても平気だけど、
交通費やパンフ代なんかは渡そうとしても断ってくる。
ゴハン代くらいはおごるし新刊も渡すけど、それにしては随分と色々
とやってくれてるよなあ、と思う……。
ありがたや。
こんなとこ見てないと思うけど、これからもよろしくね(*´д`*)

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:44 ID:rzPLnKd5
>359
なんだかなぁ(′∀`)
友人を手伝う売り子と募集で来た売り子とは立場が違わないかな。

当日の開場前準備、売り子、撤収と手伝ってお礼は新刊(しかも当日出ていたら)
食事代や交通費は割り勘。自分ならモニョるかも。


>355さんは欲が出てきたんでしょう。
>ここで報酬をもらってる売り子さんの話を聞いて
>隣の芝生が青く見えてきたんだろうね。

何もここまで言わなくてもいいと思うけどね。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/01/05 14:20 ID:rbpnW9uN
私もサークル主で、いつも決まった人にお願いしていたんですが、
ここ数年、その人は私と「お友達」として付き合いたいらしく、
挙動不審な態度が目立つんです。
こちらとしては、イベントだけのお付き合い…言葉を替えて言うなら、
ビジネスライクなお付き合いに徹しているつもりなんですが、
(売り子さんとしてのお礼、報酬はしています)
どうもあちらは、付き合いが長いためそれ以上の何かを求めているらしくて、
手紙やメールを何度も送ってきては、
遊びに行こうとか、最近会えなくて淋しいとか書いて来ます。
最近と言っても、こちらは年2、3回の手伝いしか頼んでないんですが…
あげくの果てには「私っていらない存在?」とキタ!
なんかこれ、ストーカー?
怖くなってきたので、一年前から売り子を頼むのはやめたけど、
今も相変わらず手紙やメールが来ます…怖っ!

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/01/05 14:40 ID:vsozGu3e
359さんとは逆(?)で
5年前にはじめは友達の友達兼売り子として知り合って、
家が遠いこともありお互い連絡するのもイベント前後くらいで、顔を合わせるのはイベントだけ。
年も近いし電話で相談にのってもらったりとしてたんですが、
ふとなにかの切欠で「わたしのこと友達と思ってくれたんだね」と言われてびっくりしたことがあるな。



366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 16:40 ID:OFsOY4bL
364は釣りですか?

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 16:59 ID:Z9pj+Adn
そうかな、割合よく聞く話だけど。
基本的に作家さんが好きでそこの売り子やってるはずだから
何年か売り子やって知り合いから友達になったと思ってるのでは?
ただのクラスメイトが急に親しげな態度を取ってきたようなものかな。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 17:02 ID:Z9pj+Adn
んで、対策としては

会話、文章とも敬語を使う。
私的な話題は避ける、話さない。
遊びに行こうなど誘いは断る。

こんなもんかな。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 17:04 ID:ZsgtTaT4
小手〜ピコサークルでもパンフ代とか持つものなの?
自分も売り子やったけど新刊もらっただけで大喜びだったな。
列作って入場しなくていいだけでもありがとうって感じ。
やりたくなければ売り子断ればいいのに、って思っちゃうのは私だけかな。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 17:08 ID:idSaMe0I
>539
絡んでスマンがサクル主が何度か売り子をしてもらっているうちに>335さん
の事を友達のように思うようになって色々頼むようになったという見方
もできないでもないが、自分にはいいように使われてるように思える。

>355さんがそれでもいいと言うなら何もいう事はないがもう止めたいと
思っても当然だと思う。
それを
>それともここに感化されて、サークル・労働の規模も考慮できずに
>「みんなだってもうらうのに、私だって報酬ほしい」と
>単に他の人がうらやましくなっただけか?
キミにこんな風に言われる筋合いはないと思うのだが?

全てのサクル主と売り子の関係がキミたちと同じわけではないよ。


371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 17:10 ID:M330UJD7
長いこと売り子をしていて、自分がいなければ
このサクールは大混雑になる、というのが見えていれば
「今日でやめますさようなら」とは言い辛いよね。
少なくとも新しい人が入るまでは、と思ってしまう。
売り子辞めてもそのジャンルの本を買うなら余計に、
当日の混雑とか嫌でも目に入るだろうし。
そうやってあと少しだけ、って感じでずるずるいっちゃってる
場合もあると思うよ。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 17:29 ID:OFsOY4bL
そもそも
売り子なんかに志願しなけりゃいいじゃないか
なんでそこまでして売り子したいのかわからん

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 17:50 ID:n66MK1k2
>>372
憧れの作家さん・サークルに直接自分がかかわれるってことかな。
その他大勢の海鮮ではなく名前を覚えてもらえるし、友達になれるかもしれない。

実際にはこのスレに書き込まれるような現実があるんだけど。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:00 ID:UZXZNkxb
>372
好きな作家さんがペーパーとかで「切実!」とかいって募集されていると
つい、「私で出来ることなら」って始めちゃうんだよ。

何年も売り子を続けていくうちに、作家さんが売り子に任せきりに
するのに慣れてしまって、搬入・販売・搬出までが当初の条件だった
にも関わらず、コピ本の前日製本から、イベントの申込み手配といった
仕事まで段々増えてきて、けど報酬は募集時の「お礼は新刊のみ」と
全く変わらない。
そんな状況に疲れて辞めさせてもらいました。
けど、次の売り子さんがなかなか見付からなくて結局1年近くずるずると
続けたなあ。
……今となっては単なる良い思い出ですけど。

当時の売り子仲間とは今でも交流あるけれど、作家さん本人とは没交渉。
そんなもんですね、売り子って。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 19:11 ID:EROgeCOo
>>368
やってるのよ〜、それ。
もう手紙は来ても読まないし、メールも捨ててるんだけど、
一向に手紙・メールは止まないんです!
完全に一人の世界に入っちゃってるのかなあ・・・
あちらは私の電話番号を知ってるし、
そんなに切実なのなら電話してくると思うんだけど、
それもないから、ある種、引きこもりみたいなもんでしょうかね。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 19:14 ID:lxLoj3yn
364の気持ちよくわかる…本当にいるよそういう人。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 21:54 ID:vcFxDz+C
359っす。
あの意見に反論もあると思うけど、あくまでもそういう意見もあるということで。
別に>355さんを責めてるわけでもないし、「欲が出てきたのでは」って言い方が
悪く聞こえたのかもしれない。すみません。
でも人間って時間の経過とで最初の頃の気持ちとか忘れちゃったりするし
現状に不満とか疑問が出ても悪いことじゃないと思うんだ。
>355さんはそれだけ自分の働きに自身があるんじゃないかと思うし。

筋合いとか言われちゃうとここで何も言えなくなっちゃうよ。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 21:55 ID:vcFxDz+C
自身じゃないな。自信ですた。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 22:51 ID:ztfymtya
まぁ、355さんがここを見る前は不満を感じていたのか
いなかったのかが重要だと思うんだけど。
感じていなかったなら、359さんの言葉通りだと思うし、
どこかちょっとでも不満の種があったなら無理もないって事で。
ちなみに、報酬がチケットと新刊だけのサークルって言う所も
いっぱいあると思うよ。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 23:00 ID:bgECilAD
>379
報酬に関してはサクル側と売り子側がキチンと話し合って互いに納得しているの
なら何でもいいと思われ。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 23:16 ID:rFt0s35F
当初の条件を売り子の意向も聞かずになし崩しに変えていくサークルって
つい疑ってしまう。始めに美味しいエサで釣っておいて後で〜ってことなのかなってね。
何か事情があって変更したいのなら相談して欲しいんだけどな。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 23:35 ID:lxLoj3yn
一概にはいえなくて、手伝う内容と親しさに報酬が見合うかどうか
でしょ。
友達ならちょっとくらい長時間労働で無償でも平気でつきあえるし、
友達でなくても、自由時間をきちんともらえるなら新刊とチケだけ
だっていいかもしれないけどさ。
車の送り迎えまでして手配までして、自由時間もなく、報酬もなく
別に親しい友達でもない間柄では。
いくら最初はファンで応援したいという純粋なおもいからだとしても、
だんだんもにょってきたって仕方ないよ。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 23:43 ID:OIUYlFKf
>375
IDエロゲ オメ

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 00:07 ID:ZWerI1Cq
どうも335さんの話と355さんの話がまざってる気がするな。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 00:10 ID:NtmRgcbg
>382はどの書き込みに対するレスなんでつか?

>381
それは勝手に変えるサクル側に問題があるとオモ。
相談しないならせめて変えた後に変えたけど新しい条件でこれからも
売り子を続けてもらえるかどうか確認すべきだとオモ。
まあ事後に確認されても断りにくいと思うがナー。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 00:19 ID:NtmRgcbg
>384
同じ人かとオモてたよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
違う人だったんだな・・・。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 01:32 ID:ivN1ietB
売り子さんに交通費だけでもと払おうとしたが、
いくら聞いてもいりませんの一点張りで
交通費がいくらかかるのか聞いても絶対に教えてくれなかったので
面倒になって交通費は渡さなかったのですが…
追いすがって無理矢理にでもいくらかの金を手に握らせるべき
だったのでしょうか?
遠慮され過ぎるのも疲れるし、困る。
属に言う京都コミュニケーションのように、
相手がうんというまで交通費を受け取るよう説得を続けるべきだったのでしょうか?
それで新刊しかお礼がないと不満に思われていたりしたら
なんかものすごくショック

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 02:58 ID:dWbX83Fb
>387
自分京都人ですがw
相手が断ってるならべつにいいんじゃないでしょうか

ただ、交通費は駅探で調べたらだいたいわかりますので事前に調べて
余るくらいを無理矢理手に握らせるという方法もありましたね
そこまでしても返すなら本当にいらないんじゃないでしょうか?
あとイベント中の食事やお茶やパンフ代もあるので、売り子として来た分で
売り子さんの財布が軽くならないようにと思って金額は決めています
だいたい5000円均一です、渡しやすいですので
新幹線利用の子がいた場合は別にこっそり万札を渡すこともあります
一緒に打ち上げに逝けない時は人数×2000円以上の打ち上げ代も現金で渡します

すべて私の自己満足の問題でのお礼です
相手が不満かどうかは当人に聞かないとわかんないですよね
うちも聞いてないけど、金で片つけてると思われてたりしそうだw
疑心暗鬼になってショックうけるくらいなら当人に聞きましょう

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 03:16 ID:imfZkRWN
数人の売り子×5000円でその中には万冊渡す人もいるのか。
それ、うちの一日の売り上げより多いyo・・・(´・ω・`)

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 06:34 ID:ojnhkr9p
>387
交通費なら、現物支給という手も有るけどね。イオカードとか
パスネットとか。パスネットなら、有って困ることは無いんじゃ
ないかな?

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 11:36 ID:ze4ODt7S
>389
388です、いやな気分にさせてたらすいません
今は出せるから出してますが、出せなかった時は出しませんでした
たまたま当たりジャンルになったときに
「今だけは出せるから、今だけは受け取って」と
説明して渡すようになりました
同人はジャンルや時期よって変動のあるものですし
流行をおいかける気力も技術もありませんので
これからの情勢次第で出せなくなったとしたら
完全ボランティアでも来てくれるか再度確認するつもりです

来てくれる子は自分の活動を応援してくれているので
それに応えるのが最低で最大のお礼だと思います
他のことは双方が納得さえしていれば、基本にたいする
プラスアルファということでいいのではないでしょうか

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 12:17 ID:0jeMyO7M
>>389
売り子やれば売上分かるから、小さいサークルは問題ないと思うけど。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 12:33 ID:IZw4jPqo
好きなサークルさんで
スペースにいつも常時2人の売り子がいて
1人は24前後くらいの年で綺麗で可愛い子
もう1人は特別顔は可愛くはないけど
おしゃれでとても同人には見えない子
2人とも同じような雰囲気と体型で背は低い。
よーするに2人とも可愛いんだ。

これってそこの作家の趣味なのかな。
ジャンル内では大手だが。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 14:46 ID:luRZq/gZ
>393
大手といっても皆が皆、選り取りみどりで
売り子を選べるわけではないし・・・

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 15:30 ID:yuax4pDU
ジャンルの傾向にもよるだろうな。
一般人に近い人が多いジャンルや
オタクや厨房しかいないジャンル。
ジャンルによっても売り子に志願する人の人種も大きく違いそうだ

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 16:05 ID:oNQYaX/w
同人に理解のある一般人の友達にお願いしたりとかね。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 18:29 ID:XuzHwIKB
見た目や容姿より実務能力だと思うけどな〜。
可愛くて手際がよく人当たりがよければ言う事なし。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:37 ID:hDSmYzrw
>397
更にナイスバデーだと尚良し…

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 04:25 ID:/JolX/mY
顔が良いとかそんなのいても、変なのが寄りつきやすくなるだけなんでは?
大手サークルならなんてことないだろうが、ピコなんかだと・・

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 06:51 ID:/KiYEwFI
355です。
ついこぼしたグチにご意見下さった皆さんに感謝 m(__)m
作家さんとの関係はいたって良好なので、
これまでは疑問を感じることなくやってたんですけどね。
ただ、実際問題会場までの往復の交通費にイベント後の
付き合いのご飯代等がバカにならへんな〜って
ちょっと思ってた時にここを見たので、まさしく隣の芝生は何とやら…
ですね。ちなみにサークルは中堅以上大手未満、作家さん一人で
切り盛りされてるので、イベント時は二人で頑張ってます。
サークルの数だけいろんな関係があるんだな〜と、
それを知れて良かったです。


401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 06:57 ID:/KiYEwFI
sage忘れてしまいました。ごめんなさい!

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 10:29 ID:z2CU3fTW
顔が凄く好みの売り子がいると
そこの本には興味なくても近くで見たいという理由だけで
毎回買いにいってるよ。
美人は目の保養。心洗われます。


403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 11:21 ID:5Sy0TL+n
>>355は交通費やご飯代がばかにならないって学生?
そして売り子をしていなければイベントにはいかない人なのか?
だったらチケットや新刊もらっても仕方ないしね。
イベントに用はないしイベント行くのが経済的にきついなら
作家さんにそう言ってみるのもいいかもね

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 11:21 ID:5Sy0TL+n
403は>>400の335さんへね。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:07 ID:S8j839Z4
>403
人にはそれぞれ事情があるからね。

お手伝いしたい気持ちより経済的負担の方がきつく感じられるように
なってしまったのならやめればいいとオモ。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:10 ID:66qFBjJT
>顔が良いとかそんなのいても、変なのが寄りつきやすくなるだけなんでは?
男が寄ってくるなら分かるけど、腐女子が寄ってくる罠w


407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 16:32 ID:dz11Klz/
やっちまった報告いきます

ミケが無事終了し、車(ドライバーは自分)で高速2時間ほど走って地元に戻り、
『お疲れ様。売り子してくれた友人達よ、ココの飲みは俺が持とう』
と言って打ち上げを始めようとした所
『我々も楽しかったし、交通費(高速代とか)は出してもらったし、
飲み代は割り勘でいい。お前こそお疲れ様、さぁ飲もう』
という有り難い言葉。友人と大いに語らい、大いに飲んだ…所までは覚えているのですが
気付けば自分の部屋で周りに皆ザコ寝。そして激しい二日酔い。

「あのー…俺は昨日何かやらかしましたか」
「全速力で歩道橋を渡った後に横断歩道渡って同じ道を戻ってきたり、
フラフラしながら『俺の得意技はデンプシーロールだ』とか言ってたり、
道路わきのベンチで寝て、起こそうとしたら
『おやすみユリ○ン…せめて夢の中では平和を…』って言って寝たり、
パトカーをタクシーみたいに呼び止めようとしたり、他にも色々。」

ひたすら謝り倒し、改めて詫びとお礼を兼ねて昼飯を奢ることに、
回らない寿司を遠慮無く食われたのはちょっと痛いが、
コレで鬱陶しい酔っ払いの迷惑っぷりを解消してくれるそうなので安いもの。

打ち上げは楽しいですが、飲みすぎには注意しませう。
次も皆来てくれるらしい。いい友人達を持ったものです。反省。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 00:21 ID:lkaBjz2l
>407
微妙に、スレと話題がズレちょる

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 00:44 ID:5Ee2tzLd
うむ。407は売り子としてでなく友人としての話だから微妙にスレ違い。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 12:06 ID:XnvnFlBD
でも笑かしてもらったので自分としては無問題です >407

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 18:25 ID:mnWQkt/L
質問なんですが、自分の知り合いではないサークル主のお友達から
本やグッズなどを頂いたら、お礼を言うにはどうしたらいいのでしょうか?

自分は中堅サークルさんで売り子してるんですが、たまに
作家さんのお友達さんの本を委託で売ったりします。
その時に「売り子さんにもどうぞ」みたいな感じで本などを頂く事が多いのです。
時には委託とか無くても頂いてしまう事があります。
直接もらうのではなく、サークル主から渡してもらう事が多いので
お友達の方にお礼が言えません。
手紙やメールでお礼を…とも思うのですが、この場合、自分のサークル主には
一言言っておいた方がいいのでしょうか?
どうしても「〜の売り子をさせて頂いてます○○です」と書くことになりますので
一応「メールしました」と言っておいた方がいいのかな、と思いまして。
それともサークル主に伝えて頂いた方が良いのでしょうか?



412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 20:00 ID:bUvM9Axk
>411
あなた方の親しさ程度とかにもよるからなんとも言えんような。
感想ついでに直接お礼を言いたければメールを書いてサクル主にも
伝えておけば完璧だし、
ただいただいたことにたいしてお礼をしなくては…というだけなら
サクル主から伝えてもらってもかまわんと思うし、どっちでもいいかと。
あまり堅苦しく考えず臨機応変でよろしのでは、とオモ。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 20:42 ID:wgmNO9Zn
>411
私もサークル主さんのお友達から本を頂いたことがある。
その時は次のイベントの時がちょうど隣接だったので
負担にならない程度の差し入れ(紅茶のバック)を持っていった。
お礼というより、みなさんでどうぞという風に持ってって、
その時「この間はありがとうございました」って伝えて。
それぐらいなら直接コンタクトをとってもおかしくないかと思ったので。

委託で会うことがない時は、サークル主さんから伝えて貰ったり。
今の売り子してるジャンルが自分の萌えジャンルじゃないので、
感想がかけないからメールはしたことがない。

頂きっぱが心苦しいのならサークル主さんに相談してみては?
サークル主さんとその作家さんの親密度にもよるだろうし…

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 17:49 ID:eQViRryr
去年の夏コミでやっちまいました。

リア厨工からの友人のサークルで売り子をして早×年。
地元が関西圏だったのでいつもはインテのみを手伝っていたのですが
去年は個人的な区切りの年だったので
旅行も兼ねてミケ参加。
友人のが活動しているジャンルと私が回線ジャンルは
館が離れていたので
「昼から移動すると帰ってこれなくなるから朝イチでいっといで」と
買い物に出してくれた。

その後11時30頃にスペースに戻り、
1時間は売り子をしていたのですが、無性に腹が痛くなって
トイレに行ったのですが、勿論長蛇の列。
しかも一週間前に終わったはずのセラムン再来。
慌てて応急処置をして友人に事情を話しコンビニまで走って用品を買い
再びトイレ列へ。そんなことをしていたら結局スペースに戻れたのは2:30頃。

友人に謝り倒して、撤収は自分なりにかなり手伝ったが、
それでも申し訳なくてたまらなかった。
友人も「不可抗力だから仕方ないよ」と笑って許してくれたけど、
友人のチケは私の買い物とトイレにしか役立たなかったと思うと
未だに自分が情けなくてたまらない。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 00:02 ID:1zRmYHMq
>>414
正直しゃあないが、体調管理はしっかりとなw

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 01:42 ID:3bf83ab+
>415
この場合は不測の事態。仕方ないだろう…

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 04:20 ID:47oh5TKZ
>415
プチなことだが、用品は東ホール大手壁側のトイレの入口に
それぞれ自販機がそなえられているので
コンビニまで行かなくても入手可。
西は確認してないのでワカラン。

まあ、トイレに並びつつ購入するのは
ちょっと恥ずかしいが、自分はこれで助かった。
415も、そんなに気にすんな!
気になるなら、普段のイベントでこれからも
ご友人をバリバリ手伝ってやりなされ。


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 23:44 ID:rhlGbklD
先生!! 質問です!!
セラムンってなんですか?

所謂「月のもの」の事ですか?


419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 02:25 ID:AL7SY6S6
>414
おつかれさまです。でも具合の悪くなっている方は
列に並ばなくても、そういった事態用に開けてあるトイレを
使用していいのでは?
遠慮したのかもしれませんが…

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 03:42 ID:rJtf8lbh
去年の夏頃、大阪のイベント会場で直接売り子に立候補してくれた人で、 11日のシティで初めて売り子として入ってもらいました。

実はその前に彼女が自主的に「冬のコミケに行きたい」と言い出したんですが、 私は当日別の売り子さんがいたので彼女は必要無い状態だったんです。
そこであくまでも「お客さん」としてなら、と言ってチケを譲り、 ホテルも同じ場所を取ってあげたんですね。
もちろん交通費・ホテル代は自腹でと事前にきちんと言ってました。 (但し、当日会場までの交通費と食事代は全て私が出しました)

ところが東京へ一緒に行ってから他サークルの主催者さん達数人と合流し、 一緒に食事をした辺りから段々おかしくなっていったんです。
妙に馴れ馴れしいと言うか、ずうずうしくなったと言うか…。
コミケ当日は友人サークルへ行って「お手伝いするよ〜」とのたまったり、 お金が足りなくなりそうだから私に借りるかも〜と言い出したり…。
その時に彼女が厨なのは薄々感づいてたんですが、 きちんと見極めたいと思って11日に今度は売り子として入ってもらったんです。
しかしやはり買い物時間の時に一人参加の友人のところに行って手伝うと言ったり、
混雑しているサークルさんの前で長時間だべったり、 私の友人全員に対していきなりタメ口で喋ったり、禁句な話題を振ったり…。
挙句、私に対して本を買うお金を貸してくれとまで言って来んです。 (もちろん貸しませんでしたが)

これには本当に驚いて、更に腹が立ってキツク諭すように言ったんですが、 あまり本人は良く分かっていない様子。
帰り際も当然のように打ち上げへ付いて来るし、 今回は遠慮してくれって言ってそのまま追い返しました。

この他にも色々あって正直、かなり参りました。
こういう売り子ちゃんを波風立てずに切るにはどうしたら良いのでしょう?
皆さんのお知恵をお借り出来れば幸いです。





421 :420:04/01/13 03:46 ID:rJtf8lbh
うぉう!最初の文が抜けてました。以下↓最初の出だしです。

当方ピコジャンルの1sp規模のサークル主催者です。
長文愚痴させて下さい。

いきなり本題カキコになっててすみません。
ちょっと疲れてました…

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 08:25 ID:rzoX1gAh
>420
あの、既に

>但し、当日会場までの交通費と食事代は全て私が出しました

これがなんでよ?と思うのですけども。
これで友達認定されたのではないですか?もちろん、「友達認定」だからって
彼女の行動は行き過ぎているとは思いますが、
危なそうだと思った時点でなぜ見極めようと思ったのかも疑問です。
しかし、既にもう縁を持ってしまったならなんとか切らなくてはなりませんね。

相手ははっきり言って鈍感だと思います。420さんの「キツク諭すように」がどの程度かはわかりませんが、
波風を立てずにと思っていては多分通じないのではないでしょうか。
はっきりと何が悪かったのかを伝えてもう付き合いたくないと言うべきでは。
その際、泣き喚かれようがなんだろうが無視の方向で。
そのぐらいできないと難しいのではないかと思います。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 09:49 ID:X3N7nPMJ
他人に迷惑を掛けて平気でいる人とは友達になりたくありません。
イベントで適性を見させていただきましたが、
時間やお金にルーズな上、協調性に駆ける人は売り子としても失格です。
私は貴方のサイフでも友達でもありませんので、
今後一切のおつき合いは出来ません。
売り子がしたいならもっと貴方にあったサークルを見つけて下さい。

じゃダメかな?
それでも食い下がってきたら

残念ですが貴方は人の話を理解できない人のようですね。
イベント関係の打ち合わせにも支障が出そうなのでやっぱり今後(ry



424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 18:55 ID:GqyRBCUe
インテ、隣はどうやら売り子さんのみの二人組だった。
開場して早々、12時半に販売開始と書き置きをスペに残し二人は消えた。
撤収も早く二時過ぎには帰った。本はあまり売れてなかった。
サークル主が了承してるならいいんだがもし知らなかったら
と思うと気の毒だ。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 19:29 ID:wVIZ0g45
>>424
それ、サークル主にチクったほうがいいんじゃ…

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 22:07 ID:4vlnsFZL
>424
知らなかったら辛いな、それ…

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 03:26 ID:Q3GqLDi4
海鮮ダミーの2人組じゃなかったの?

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 13:07 ID:A0Q/vgmF
>420
私も似たような経験あったけど何言っても聞く耳も持たず
その子の行動や性格を否定しても「怒る貴方は心が狭い」と受け取られ
逆に恨まれたりして散々でした、
とりあえず、今後連絡も入れないでみて
「売り子やる」って言ってきたら
「親しい人がいるから必要ない」みたいなふうに断るとか…
「チケット欲しい」って言ってきても
「じゃあ本作って、スペースとれば」って具合に…じゃあ駄目かな?
人の話聞かない子って言うだけ無駄だよ、なんせ人の心が解らないから


429 :420:04/01/14 13:38 ID:siMunlv4
420です。みなさん、色々レス有難うございました!
やはり一貫して「お客さん」としての対応をしなかった漏れにも原因があります。
それまで彼女とは顔見知り程度の付き合いがあったんで、
どうしても割り勘を言い出せなかったんですよね。ほとんど食べなかったし(w

あと彼女の行動と言動の大半はイベント後に友人から聞いて知ったというのもあります。
聞かされた時は愕然としましたが…。

皆さんが仰るとおり、こういう人にははっきりと言わなければダメですね。
自分だけならまだしも、周りに迷惑が掛かるのは絶対に避けたいし。
今晩にでも電話して売り子をお断りします。
どうもありがdでした!

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 11:12 ID:MPJKx0dr
>>420
電話して無事切れたかい?

431 :420:04/01/15 11:40 ID:B/E0pG1F
420です。
昨日、カキコの勢いのまま相手に電話をしました。
確か、電話を掛けたのが夜の8時位。終わったのが夜中の2時過ぎ…。
ええ、そりゃあもう大変な修羅場でした。
あんなに言葉が通じない相手とは思わなかった。
最初は遠まわしに言ってみたんだけど全く理解せず、
漏れからの電話に舞い上がっているのか熱い自分語りが始まり…。

それでも必死に漏れが聞いた事、見た事、思っている事を伝えたけど、
やっぱり相手は自分のどこが悪かったのか良く分かっておらず、
あっけらかんと「え〜、だって友達なら当たり前じゃないですか」と。
おまいは初対面の人間もお友達になるのか!?当たり前に金の貸し借りをするのか!?と小1時間。

しまいには泣かれるし、正直うんざりした。
最後はこちらもキレて売り子はもう結構ですから、と言って電話を切った。

朝になって携帯電話を見てみると、非通知での着信が連続5回。
まさか彼女じゃねーだろうな!!!!

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 12:30 ID:x5ZRx8BI
>431
文書にして送っといたほうがいいような。配達記録で。
そういう相手だから後で、聞いてないし〜とかいいそう。

お友だちにはもちろん根回し済みですよね? 
>420と友だちだから本くれとか金貸し手とかいいそうだから、気をつけて。


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 14:06 ID:Pm6iwudO
>>431
もし配達記録を出すのが大変なら、メールでも大丈夫だと思うよ。
とりあえず第三者に見せられる客観的な証拠があれば安心だから。

しかし6時間もよく付き合ったね・・・ホントおつかれさま。
暫くしたら絡んでこなくなると思うけど、念のために、
>>432の言う様な根回しとかしといたほうがいいかもね。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 15:51 ID:idsdqO87
>>431
心底乙。よくがんばった。
自分のおかし価値観を当たり前だと思っている人間には
何を言っても通じないからね。しかも泣くって、始末に負えない厨だな。

435 :420:04/01/15 21:53 ID:EShooPJJ
>>432-434
心配して下さって本当に有難うございます!
皆さんのレスを読んでマジに泣きそうになりました。相談して良かった…。
実は今日も昼過ぎと夕方に彼女から携帯電話に連絡がありました。
メールも3通。
いずれも「私に悪いところがあるなら直しますから、売り子させて下さい」
的な内容でした。
もうこちらから彼女に連絡するつもりもないので放ってます。
次のイベント参加は3月ですが、一体どうなるか今からちょっとヒビってます。
それまでに友人へ根回しをきちんとしとかないと〜。

とにかくこれで何とか縁が切れる事を願うよ…。
今回の教訓。顔見知りであっても迂闊に売り子として信用してはいけない。
良い勉強になりました。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 22:03 ID:RZ6LkQqG
>435
禿しく乙。
サークル参加当日にスペースに来られるかもしれんから気をつけろ。

しかしなあ、「なおすからまた売り子させろ」って、
絶対なおっていないだろうし、今回の冬コミでの旨味が忘れられないんだろうなあ。


437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 22:34 ID:8RnX7agw
>>435
あなたの今後のイベント参加が相手に割れてるなら>>436の言うように当日来る可能盛大。
めんどくさいかもしれんけどメールなりできつくもう一回言った方がいいと思われ。
最後に今後一切返信もしない、関わらないでくれと加えて。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 22:51 ID:ewUPhPlK
売り子って必死になってやりたくなるほど面白いのか。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 23:40 ID:IFPaZJfw
>>438
チケ入場で午前中買い物させてくれたら大手入手が楽とか
好きな作家やその周辺の作家と近づく事が出来る等あるかもね。

364辺りで有ったが、売り子に友達関係を築かれそうになると困るな。
こっちにそんな気は無いのに。

自分とこの常連に2,3回売り子頼んだんだが、それ以降、
向こうは専属売り子、友達、果ては相方になろうという気配まで見え隠れして来たのでカット。
コミケでテンション上がってるとはいえ、突然のタメ口には萎えたわ…
それに、あんたのゲスト原稿なんていらない…

放置決め込んでる今でも、イベント前は必ず電話やメールが来る。どうすっかな…

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 23:41 ID:oidK4aBT
>435
>私に悪いところがあるなら直しますから
ある*なら*直しますから…
やっぱり、何が悪いのかは理解出来ていないように感じる。
乙でした。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 01:26 ID:YlsSVDEE
>>440
本当だ…。自分のどこが悪いのか指摘されても
理解できないなんて最凶だな。
自分では悪いとは思ってないんだろうな。
こういう人は問答無用で切るしかないよ。絶対態度を改めないと思うから

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 12:48 ID:0UNJHNbM
それにしても、同人板はやたら絶交を勧める香具師が多いな。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 13:11 ID:oeAktQub
波風立てないために一人を我慢さえさせればいい
という考え方が廃れてきたからね。
話し合いをし、公平に見て非がある方が行いを正す。
それが無理なら、我慢せずに関係を解消して
新たな幸せを探していいんだよね。今の社会では。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 14:00 ID:Cxo0yBrW
仕事じゃないから、気が合わない、趣味が合わないだけで縁を切っても困らないしね。
安全第一。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:36 ID:BUa7QuyA
>>442
「同人」関連だから仕方ないと思うよ。
フツーの友達関係なのではなく、場合によってはコネクションや金が関わってくるのだから。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:44 ID:yrGjx7sg
相方はともかく、友達になりたいぐらいでウザいってのも酷くないか。
それも嫌なら自サイトの常連なんかに頼むよ。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:58 ID:+YOG4cQj
>>446
友達になってもいいような人ならいいけど、
自分の知り合いやサークルさんに自分の知り合いとして
迷惑かけまくるような売り子なら一緒にいて辛すぎると思う
初対面から友達認定して以上に馴れ馴れしいとか、
友達の友達はみな友達だ、という意識で人に接する距離感のない人とかね。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 18:03 ID:wDnmP2se
>>446
>しかしやはり買い物時間の時に一人参加の友人のところに行って手伝うと言ったり、
>混雑しているサークルさんの前で長時間だべったり、 私の友人全員に対していきなりタメ口で喋ったり、禁句な話題を振ったり…。
>挙句、私に対して本を買うお金を貸してくれとまで言って来んです。

たとえ親友だったとしても、こういうことをしていいわけじゃないと思うけど。
本当に友達になってくれるのなら嬉しいんだけどね。
友達の肩書きを使って甘えたいだけなら迷惑だよ・・・

449 :420:04/01/16 20:23 ID:eDpHov8N
おおっ!何だかレスが凄い数になってます。ちょっと驚いた。

今回の売り子ちゃんに対しては漏れも悪い処があったと反省しています。
売り子ちゃんも正直、旨味がなけりゃ続かないものだと思っていたんです。
それも考えて彼女には開場と同時に買い物へ行かせたり、
最初から食事を奢ったり、打ち上げに連れて行ったりして
こちらもフレンドリーに対応したのが原因かと。

今回は自分の対応のまずさも引き金になってしまいました。
でも初めて売り子で入ったサークルに自分の友人を呼んで、
「荷物置いて行っていいよ〜」はないだろうと。
その時に私がハッキリ言えばまだ傷は浅かったのだろうけれど、
自分より遥かに年上の人に対しての遠慮もありましたし。
お金の貸し借りもそうですが、相手は漏れが「友達」だから
何をしても言っても良いと思っているようでマジに困惑しました。
448さんも仰っているように、親友であっても越えてはいけない一線があるはずなんです。
残念ながら彼女はそれが分からなかった。
残念だったのは、彼女はそれまではとても礼儀正しい感じの人だった事です。
売り子=友達(もしくは仲間)と思わせてしまっただろう自分に激しく欝。

事前にその人の人となりを見極めるのは本当にムツカシイ…





450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 20:26 ID:4IcZcadc
売り子ちゃん、漏れ…
なんか痛いな。>420

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 21:12 ID:kedIXSHy
>420
まじめな話で「漏れ」はやめたほうがいいです。
「俺女」はそれだけで痛いと思われます。

男だったらごめんね。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 21:36 ID:XWXkAsF3
今時男で漏れ使う香具師も・・・

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 22:43 ID:Wg4xBP02
サークル主が全く売り子しないってのもどうなんだろう?
開始直後に買い物行ってきていいよと言われて
お目当てのサークルさんだけ手早く買って息切らしながら
早歩きで10分かそこらで買い物が終わらせてスペースに入った途端
出ていく主。
そして私は午後までずーっと売り子しっぱなしでした。
私、今日整理だっていってたよね……?トイレ行きたいんだけど…

一時頃やっと戻ってきたら戻ってきたで
重くなった両腕いっぱいの本を置きにきただけですか。そうですか。
「外出たいんだけど」
「えー私知り合いのコピ本手伝っててまだ本買ってない」
その本束はなに?拾ったのか?
「トイレぐらい行かせろい」
「あ、ごめーん」

もうテメェの売り子なんて二度としねぇよ ( -д-)=3
最後計算の時に「私自分の本自分で売った事ないから 本の値段
いちいちおぼえてなーい」
自慢する事じゃねぇっての。



454 :453:04/01/16 22:58 ID:Wg4xBP02
こんな主は売り子にしても駄目だぜよ。
次の日は私のサークル参加日だったが一枚チケットが余っていた。
もう売り子もいるしこのチケットどうしてくれよう、と
思っていたが出たきり同人の主が買い物に行きたいと言うから
好意であげた。(別にお礼なんて求めてない)

当日なぜか頼んでもいないのに朝そいつはいた。
売り子頼んでませんよね…?
十分時間はあったから一人でのんびり製本しようと思っていた
コピ本を折り始めるではないか。いや、いいよと
取りかえして勝手に買い物に行けと追い出したが
買い物から終わってきてなぜ貴方はここにいるのですか?
そしてしきりに「トイレ行かないの?」「買い物いかないの?」
いや、他に売り子いるから、貴方に頼んでいないから…!
結局押し掛けられて売り子までして、ご飯奢らされた。
こんな事ならチヶあげなきゃよかったトホホ ι(´Д`υ)

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 23:37 ID:zEINSThH
>453はともかく>454は自分がサクル主なんだからはっきり「売り子しなくていい」と
言ってしまえば済んだことでは?
人が多いとお隣スペに迷惑だからとか何とか言って断われなかったの?

456 :453:04/01/16 23:46 ID:Wg4xBP02
いや、売り子しなくていいからと何度も言ったんですけどね…
お隣が休みでそこに居着かれてもなんだかなぁという感じだし
思いもかけず新刊、コピー新刊、再録、と既刊も多いし、
島中で一時だけプチ列になってしまったのね。
私は列整理に追われて振り返れば売り子と香具師が
二列対応で売り子していたのね。
もうそんな状況でゴルァかまして止めさせて
一人なにもしていない人間がボーっといるのも
(買い物終わったから暇らしくずっとウチのスペで座ってた)
お客さんに悪いと思ってそのままなし崩しに。
あのまま断っていればこんなに今でももにょらなかったのに。
ソクラテス コトワル ユウキヲオクレ○| ̄|_

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 23:52 ID:zEINSThH
何だかんだいって結構役に立ってくれたように聞こえるが・・・。
実際売り子さん一人だけだったら販売に支障をきたしたのでは?
ま、次からは売り子さんを二人集めて、その人が手伝える仕事が
無いようにすれば解決しそうだね。

458 :453:04/01/16 23:59 ID:Wg4xBP02
一時は役には立ってくれたかなぁ…でもなんかカリカリしてて
よくきついツッコミで私を叩くので
常連さんはひいてたよ。
正直客が怖がるので売り子してほしくなかったんだ。
次からは優しい売り子ちゃん二人集めます。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 01:19 ID:fd3DhioK
>>448
全くしないわけじゃないけど、
開場からスペを売り子に任せて列ができる時間帯は
時々戦利品を置きに戻ってきて「問題ない?」と聞いてなければまた出奔。
2時すぎてようやく売り子さんが座っていられるくらいになったころに
帰ってきて「ありがと〜買い物いってきていいよ」と友達をつれて戻ってくる。
それから閉会の時間までその友達と売り子をしつつおしゃべりしてました。

買い物行った売り子さんは別の日がメインだから
すぐに戻ってきて所在無さげに時々スペを覗いていました。

他人さまのサークルに口出しすべきことではないんだけど、
自分だったらやだなと思った。




460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 01:25 ID:IozGa2it
常連さんから売り子を…っていうのは、やっぱり色々問題とか出るんですね。

うちのサークル、壁で列が出来る規模の大きさなんですが、常連さんから一人、売り子さんに引き入れました。
年齢近くて(2つ下)、言葉使いも丁寧で始終笑顔で、何より接客業のプロ。
見た目…というか身なりも気を使い、何より可愛い…というのにも惚れこみました(w
修羅場中のボロボロな状態で相談しても、夜遅くまで根気良く話しを聞いてくれたりします。
(彼女は白衣の天使の卵なので、今実習やら何やらで自分の方が大変なのに)
成り行きからコミケで手伝って貰ったのが始まりで、それから彼女の住んでいる地域のイベントには必ず来てくれます。
人数分チケが足りない時(オンリーなど)は一般で早く来てくれるし、声を掛けるまで買い物にも出ずに働いてくれます。
朝は主である私より早くて、ほぼ下準備は終わってたりすることが常。
しかも彼女のメインの仕事は外まで伸びる外周の列整理。
他の常連さんから文句や罵詈雑言を言われても、笑顔で対応して捌いてくれる有能な売り子さんです。
(外から売り子さん募集してなかったので、突然入った彼女は色々叩かれていたのです…)
その彼女が、お礼を受け取ってくれないのが物凄く心苦しいのです…(もちろん打ち上げ金は有無を言わさず私が出します)
クリスマスやバレンタインと銘打ってお礼を送ろうとすれば、先手を打ったように彼女から贈り物が届いたり…。
手渡しは絶対に受け取ってくれないし、地方からの遠征でもないのでホテルや遠征費もない。
ようやく受け取ってくれるのは新刊だけだったりします。
こんな彼女にどうしてもお礼を送りたいのです。売り子受けてくれて1年ほどにもなるし。
当方、彼女を友人としても売り子としても離したくないので、下手に強引に渡したりも出来なくて…。
どうしたらよいでしょうか。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 01:49 ID:GXEyGQNX
>460
どうしたらよいでしょうか、と言われても売り子本人がいいのならそれでいいんでは?
最後の方を読んでいると「御礼(金)で無理に繋ぎ止めようとしてる」みたいだ。
しかし売り子さんを叩く常連がいるなんて、ネタのようなジャンルですな。

ちなみに自分も常連さんから売り子になってくれた人がいます。
旅行に一緒に行ったり友達づきあいもしているけど、
イベントでの御礼等は受け取ってもらうようにしてる。
「イベント中はビジネスライクにしてくれたほうが物事を頼みやすい」って言ってるので、
わかってくれてるみたいです。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 01:59 ID:/C/7IK1T
>460
前にも同じような話を見たけど、
その人が売り子をしているのはあなたの作品が好きなのだから
作品で答えるのが一番なのでは?
その売り子さんに特別何かしたいと言うなら
その人のためだけにイラストなりコピー本なり作って渡すとか。

463 :460:04/01/17 02:05 ID:IozGa2it
ありがとうございます。
彼女用にこっそりスケブを用意したいと思います。丸々1冊描く勢いで。

そしてひとまず、彼女を叩く常連さんをどうにかします。
次回の本のちょこっとしたスペースを利用して、サークル売り子さんの紹介をきちんとしようと思います。
(どうやら『勝手に手伝ってる』と叩かれているらしいのです。年齢層が低めなジャンルは怖い…)

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 02:44 ID:Y+8TAeGS
>460(463)
>『勝手に手伝ってる』
なんじゃそりゃ…
つか、その叩いてる本人が手伝いたくて手伝いたくて叩いてるんじゃないか?
でもそんな香具師に限って有能だった試しがないがナー。
とにかくがんがって下さい。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 04:28 ID:OTkS8UxJ
一体、一売り子がどこで叩かれ、何故、それがサークル主の耳に
届いたりしたか不思議だ。
それにサークルスタッフ紹介なんてやったら、余計、痛いと思うが。
まあ「常連さんから昇格しました」みたいな書き方をすれば、儲が増えるかw

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 12:33 ID:Vk1naYs0
以上、話を作ってもすぐバレる例でした。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 20:00 ID:Th/RW1fC
>454
過去にも確か話題があるけど、チケットが余ったからあげるってのは
どっちなのか困るんですよ。
本当はトイレ休憩の時だけでも売り子に入って欲しいのか、純粋に買い物に使えなのか。
売り子なんていいですよと言っておきながら、後でサイトの日記で愚痴を言われたという話もあるし、
かといえば454さんみたいな例もあるわけで。
本当に友人だったら「真意はどっち?」って聞いてその言葉を信じればいいけど
知人レベルだったらどっちか読み取るのは無理だろうしさ。
なのでうちはあまったチケットは面倒を起こさないためにも買い専にはあげないです。
まあ本来チケットは余ってもあげるもんじゃないんですが

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 22:08 ID:Q6LYLo50
古来日本人の以心伝心は、多様化した現代では期待できないからなぁ。
価値観の多様化で他人と自分の考え方が違ってきてしまったから、
問題を起こしたくなかったらしっかりコミュニケーションするか、
>467のように初めから面倒が起こりそうな事はしないほうがいいだろうね。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 09:17 ID:yxJXU+Zr
つか再三このスレでも出てると思うけど、販売準備のため以外にチケットを譲渡するのは違反なんだって。
それでトラブルが起きて文句いわれても自業自得としいかいえないと思うけど。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 18:42 ID:NaEfzfC6
冬祭りの時、ずっと買専で最近同人活動始めた友人に売り子をお願いしたんです。
たまに列が出来て1人では牛歩になってしまう為お願いしたのですが、最初
「買いには行けるよね?」と言われたので最初は大手さんに並びたいんだろうなと思い
「いいよ、でも忙しい時は頼むね」と言っておいたんです。
それが当日、朝出たっきり帰って来ず、たまに帰って来てもまたすぐ出て行かれるんです。
スペースには私一人…トイレ行きたいし、列もちょっとですが出来て私なりに大変でした。
終わり頃に帰ってきたので頼もう、と思ったらそのコの知り合いが「○○さんいますか〜?」
って来てまた出ていってそいつらと喋ってるし…終わってから「忙しかったよー列も出来たんだ」
と言ったら、あ、ごめ〜ん、凄いなあ!と…スペースの前でプチオフ会もしてたし………
弱小なのでお礼は確かにチケだけですが………………

。・゚・(ノД`)・゚・。




471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 19:12 ID:4sv3of5u
疥癬は所詮疥癬。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 19:21 ID:xrdHs5cp
>>470
そいつはハナから売り子やる気なんて更々なかったんじゃないかと。
っつか、そいつにとって470はチケ提供者&荷物置き場としてしか見てないぽ。

そいつ自身がサークル参加でもしない限り
次のコミケでも、また向こうから「売り子手伝う」と言いつつ、チケねだってくると予想。
一度覚えたチケ入場&荷物置き場有りの旨味は忘れられないだろう。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/19 00:29 ID:tAH2hGyE
>470
「前回、全然手伝ってくれなかったから、今回から他の人に頼む」
と言ってさよなら。今回は大丈夫だってと言ってくるだろうが無視。
出たきりも困るが、プチオフはもっと困るね。
隣のサークルが今回ただのサイトの常連って人にオフの待ち合わせ場所に勝手にされて
非常に困っていたけども、ここの辺りもきちんと言っておかないとオバカちゃんは
「あのサークルだったら列が出来るから目立ってよい待ち合わせ場所だよね!」
って間違いなくこうなります。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/19 10:44 ID:DWJXkzz/
>>470
ほぼ似たような事をされた事あります。
怒りはしませんでしたが文句だけは言っておきました。
「”売り子”さんをお願いしたつもりだったんですけど、なんか”行き帰りの道連れ”だけでしたね(´∀`)」
って感じで。
相手が職場の先輩だったので怒りにくかったというのもあるんですが、
(というか、怒って臍を曲げても職場で私の職場での立場が悪くなるだけなので)
当日の綿密な役割分担などの打ち合わせを怠った自分も悪かったと思い、
自分へのいい教訓として噛み締める事にしました。
そして、次のイベントが近づいた時、
「ねぇ、そろそろだね。売り子やるよー」
と言われた時は断りました。
「○○さんは”売り子”じゃなくて、”行き帰りの道連れ”じゃないですか、
それはそれで楽しかったけど、やっぱ”売り子”さん欲しいんですよーー(´∀`)アハハハ」
て感じで。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/19 13:35 ID:I0JGq/8N
先日のイベントでいつも手伝ってくれる友人Aに加えて
友人Bも売り子に入ってくれた。
「○△(うちがやっているカプ)良いですよね」
とお客さんに話し掛けられて
「そうですよね!○△ですよね!」と話しはじめるB。
あなた◎□の□△って言ってましたよね?
しかも後ろに列ができているにも関わらず
さらに別ジャンルの話に移行しそうになり
「お隣さんにも後ろに並んでる方にも迷惑になるので
もしお話されるようなら他の場所でしていただけませんか?」
と言ったら
「そう?じゃぁ外に出てくるね」
とそのお客さんと出て行ってしまいそのまま30分以上戻らず。
私も一緒にいたAもポカーン
あの場にいた人たちはBがサークル主だと思ったんだろうな。
次のイベントも手伝うよと言われたが
正直もう手伝ってもらいたくない。
別の売り子さんを頼みたいが
売り子さん募集かけたら
「私がやるって言ってるでしょ〜」となりそうで鬱……

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/19 13:42 ID:cVlJDf9O
関東在住のピッコピコサクール主です。
先日のインテで、サイト常連さんに売り子をお願いしました。
(サイトで募集したら立候補してくれた方です)

売り子どころかイベント参加自体初めてで(売り子の話が決まってから
聞いてびっくり)、右も左も分からない筈なのに、本当に一生懸命
手伝って下さいました。
「また大阪に参加される時は声かけて下さい!次はもっと役に立てるよう
頑張ります!」って、良い人過ぎる…(つД`)

東京方面の売り子さん達と言い、良いご縁にばかり恵まれて、
何やら空恐ろしいほどです。ソンナカチノアルニンゲンジャナイノニナー_| ̄|○

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/19 14:23 ID:Ybct1eDs
_| ̄|○○| ̄|_
なら、今から価値のある人間になればいい。がんがれ。

478 :470:04/01/21 22:20 ID:binFzDP2
>471-474
レスありが?次からは頼まない事にします…
というかそのこに委託してもらった売り上げまだ貰ってないんですが…。
銀行振り込みが嫌だと言ったので手渡しという事になったんですが、
イベントが終わった後売り上げとかメールしてね、って言っておいたはずなのにないし、
こっちに残部来てから自分で数えて売り上げこんなけだったよー、メールなくて不安だった
何時会える?とか送ったんですが返事が1週間ない…
不安なのでまたメールを馬鹿丁寧にもう銀行振り込みでお願いします、と送ったのだけれど…
どうなんだろう…不安だ…
スレ違いスマソ
では名無しにもどります

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 00:41 ID:xeTAHHRl
>>478
返事がないなら、一週間ごとにメール送った方がいいと思う。
そのまま「忘れてた☆ミャハ」とばっくれられる危険性もあります。
しかし何より委託を受けて他人のお金を預かってるのに
何の報告も連絡もないっていう無神経さが恐いよ。
なんなら直接電話して何日のイベントで売上金の受け渡しとか、
確実に約束した方がいいと思うよ。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 11:23 ID:l8Axm5Ru
>478
まずメール。
返事がなければ電話。
それでも埒があかなければ
内容証明で請求書送付。これ最強。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 00:34 ID:hRm8c6gY
>478
480の書き方はギャグっぽいが、正当な手段です。まずメールで「〜日までに
返事を頂戴」と書き、それでもこなければ電話で「〜日以内に振込んでよ」と
確約させる。それでもダメな場合、配達記録を付けた内容証明郵便を送りま
しょう。郵便局で聞けば教えてくれます>内容証明の出し方

482 :470:04/01/23 00:45 ID:fsKm+aNa
>>479-481
またもレスありがとうございます。
返事今日返って来ました。平謝りな上、振り込みは忙しくて来週になる、だそうです。
お金振り込まれたらフェードアウトしようと思います。
でもまだ3月にあるオンリー合同で取ってるんだ。・゚・(ノД`)・゚・。
お金返してもらって1人で行って欲しい。
スレ違い続けてスマソ!!!!

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 04:07 ID:cjdv6FK4
来週…月末に給料払い込まれてから
売り上げ金送金するつもりなんだろうな

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 14:49 ID:pw91c82p
それは売上を使い込んだということだね…
カットアウト成功を祈る!>470

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 20:59 ID:TEarmR8R
>470
それは合体ではなく、1スペを合同で取ってるってこと?<オンリー
合体なら、単なるお隣さんとして接すれば済むんだけど…。

486 :470:04/01/23 22:02 ID:fsKm+aNa
>485
合体です。困った…

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 22:20 ID:BuJH7fLQ
合体だったら、本当に必要最低限の交流しかしないようにするがよろし。
ついでに、誰か友達や知り合いに一緒に行ってもらう。
他ジャンルの友達でもいいよ。
事情話して、隣りと親密にしたくないので協力ヨロ、と頼み込む。
当日は、自分−友達−隣りのポジションを維持。
朝と帰りの挨拶のみ程度にする。
何か話しかけられても「はい」「いいえ」だけくらいと、話題切りの返事しか返さないようにする。
こんなんで、どうだしょ?

488 :470:04/01/23 22:28 ID:fsKm+aNa
あ、間違った、合同で取ってるんです、スマソ!

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 22:41 ID:8m6+IMup
シッカリセンカー
      Oノ
      ノ\_・'ヽO. 
       └ _ノ ヽ ←470
           〉



490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 01:30 ID:cuBvnmmb
東京ドームの売り子のことが沢山書いてあるスレはどこですか??

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 01:42 ID:hWBrihI1
普段いてくれるのは漏れのやり方を一番理解してくれている人。
この前人手不足で来てくれた人は
『自分の持って来た本(委託でなく)、スケブを見せだす。感想を強要。』
『スペース来てくれた人を写真を撮るとかでどっかにつれてく(本見てる途中で)』
等とやってくれました。もう手伝ってほしくないです。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 02:16 ID:SwBkjLvw
25日イベント。
主売り子は私だけなのだが、搬入大小あわせて5箱・・・。
1人で宅配便⇔スペース3回往復はちょっときついポ_| ̄|○

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 02:25 ID:hRI+nKtf
★☆★児ポ条約反対キャンペーン★☆★

皆さんもご存知の通り少しでもエロ・暴力シーンの含まれる
漫画は18禁に、サイトは閉鎖しなければならなくなるかも
知れません。
また同人・ギャルゲーは一切禁止、法律違反に。
その他にも禁止事項がたくさんあります。
只今審議中らしいですがほぼ決まってしましました。
しかし!まだ諦るのは早いのです!大切なのは私達の意志と行動力。
真剣に話合って見ませんか?荒らし・煽り厳禁。
http://www.geocities.jp/eda_sa_eko/
只今リンク増やし中です   コピペ歓迎!
自分たちの好きなものは自分たちでまもらなければ
いけない時代になりました。
意見をぶつけて児ポ条約を自然消滅させましょう!


494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 11:13 ID:ehp0vnP1
>492
今からでも遅くはない。
手で持って行けるカート買え。
3往復は後で腰にクるよ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 13:50 ID:XC095mxb
>492
494に禿げ上がるほど同意。もしも帰りにカートが邪魔なら
宅配で送れば良いんだし。

て言うか5箱も有るなら、他に売り子が居るとしてもカートか台車の
利用をオススメするよ…。売り子さんがよほどの力自慢ならともかく、
本の詰まった箱を持たせるのってやっぱり気の毒だしさ。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 13:55 ID:3c+DZLl2
>492
本日中にキャリーカート買って(ホームセンター等で2000円以内で買える)、
代金はスペ主に請求するべき。
ていうかそんなに宅急便搬入物が多いのに、朝の設営から売り子1人に
任せるなら、キャリーくらいスペ主が一緒に宅急便搬入するべきだろ…。



497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 14:36 ID:JlrGCWYu
キャリーで3往復ってことじゃないの?
一回2箱で。手で持ったら5往復。

それより5箱分一人で売るのが気になる。
厚い本なら数は少ないのかもしれないけど、
薄い本なら500冊はありそうだし、混雑しそう。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 16:25 ID:7VIAf2/A
3箱以上ある時点で人数そろってても台車必須だと思うがな

499 :335=351=353:04/01/24 23:48 ID:CNSC9i6z
前に相談させてもらった353ですが、報告しにきました。
メールで売り子を辞めさせてもらいたいということを伝えると
すぐに電話がかかってきて、理由を聞かれました。
最初のお話と違うのでということを伝えると、
普通売り子の仕事の範囲だから伝えなかったと言われました。
その上で、長期でいう約束だったのにこんな短い間で辞めるというなら
そちらも最初と話が違うんじゃないかと…。
結局仕事のシフトがかわったのでといって次で辞めると通したのですが
サイトの日記に
「今までいろいろ気を使ってきたけどそれが通じてなくて悲しい」
などと身内の人なら私と分かる書き方で裏切られたみたいな書き方を…。
好きだった作家さんだけにちょっとショックだったのですが
カットアウトするいいきっかけになりました。
いろいろ助言頂きありがとうございました。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 00:06 ID:jdYUXWvQ
>499
乙でした。
レンタカーの運転等、*普通の*売り子の範囲ではないと思います。
さっさと忘れてしまうに限ると思いますよ。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 00:06 ID:GZNr6VO3
>499
乙。やめて正解だったね…。なんとかやめられて良かったね。
あなたが>335に書いてたその状態は、『普通売り子の仕事の範囲』ではない
から気に病むことないよ。全然『普通』じゃないから。


502 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/01/25 00:37 ID:8Ds8puBb
質問です。参考にしたいので。
売り子依頼出すのってどのくらい前とかですかね?
チケットが郵送であることを前提でお願いします。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 01:55 ID:r9DbYKWD
売り子さんをやっている方に質問です。
お礼の相場などがよくわかりませんので、この条件で売り子ってどうなのでしょうか?

私は大手ではないですが、常連客が多いのでミケなんかでは早くさばかないと
列になってしまうこともある規模のサークルです。その場合、
・搬入の箱の数は平均15箱ぐらい。西翼と印刷所経由メインなので搬入の苦労はないです。
・買い物時間は隙を見て行っていただいたり、お買い物を頼んだりも含めて2時間程度。
・朝一番の1時間と、空いてから1時間ぐらいが平均です。
・イベント中の食事とドリンク代は全てこちらもちです。
・新刊はもちろんもらって下さい。
・搬出は私の腰が悪いため、友人の二人でがんばっていただかなくてはなりませんが、
過搬入はしないようにしてるので一回で終わります。
・イベント終了後は、打ち上げってほどではないですがご飯は当然奢ります。
・でも私は脂ものが苦手なのでなんでも好きなものを!ってわけにはいかないのですが……
一緒に食べるのが苦手な場合は食事代を別に出します。


504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 01:56 ID:r9DbYKWD
続きです。

もしも遠方から来て下さっている場合は交通費は無理ですが、
シティホテル代ぐらいならこちらでもちます。
それでイベント後のお礼なのですが、
ホテル代をこちらが出すなら5センエン、ホテル関係なしなら1マンエソ。
シティなんかだと特に忙しくもないのでのんびりしていただけますが、
私がいけない場合は完全にお任せになります。
もちろん信頼できるとわかってからお任せになるのですが・・・
その場合のお礼は交通費、食事代込みで5センエソ。

この条件で売り子さんを探したいと思うのですが、労力に見合っているかどうか、
お教えください。お願いします。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 01:57 ID:vGEt/Fb2
>502
自分の場合は、約束のとりつけは数ヶ月前
(大規模イベントしかお願いしないので
前のイベント終了時に次の日程を伝えておく感じ)
正式な確認は2〜4週間くらい前
チケットの郵送は1週間くらい前です

相手のスケジュールを調整してもらうわけだから
早いに越したことはないと思われ

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 02:05 ID:vGEt/Fb2
>504
労力に見合っているかどうかは売り子さんの考え方次第ではないかと
文句言われにくい程度のラインだとは思います

シティの時がどの程度のまったり加減かわかりませんが
あきらかに黒字の大きな規模ならば
完全にお任せして経費込み5000はちょっとお安いかな……
それにプラス、折々に贈り物をするなどで精神面へのフォローを
忘れないおつきあいが出来る方なら問題ないとは思いますが

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 02:06 ID:vGEt/Fb2
あ、売り子さんへの質問でしたね
自分はお願いする側でした
すいません・・・

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 02:14 ID:r9DbYKWD
503と、504です。
早速ありがとうございました。

>506
ミケ以外ではそれほど出る方ではないんです。
もちろん、売上が多ければプラスする方針で。
贈り物などは欠かさない方なんですが、いらないものを貰わせるのも…
と思う方なので、これは相手の方の性格にもよるかなあと思います。
他の知り合いの方は規模が違いすぎて聞けなくて。
思い余ってここで尋ねてしまいました。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 04:27 ID:0ypY75xK
>503
私もせいぜい友人間での相互ヘルプばかりなのですが……

503さんが参加の上での売り子なら、ジャンルや売り物にもよりますが、
(特に変事がないかぎり)妥当かそこそこ良い条件だと思います。
完全お任せの場合は、506さんの言われる通り、
イベントでの作業次第では、ちょっと微妙になるかもしれません。
交通費一定額以上キャップ制で、謝礼とは別計算という方法もありますが。
当日の状況次第でのプラスを考慮されているようなので、
そのへんを臨機応変にフォローされればよいのではないでしょうか。

510 :502:04/01/26 00:25 ID:jEhUmBqs
>502
ありがとうございます。
ペーパーでは次のイベント参加+新刊が決まってるのに
依頼がないので迷っていたのです。
(新刊出すときのみのお手伝いなので)
一ヶ月前くらいになったら聞いてみようと思います。

>503
規模的には近いと思われるところでお手伝いしています。
ファン上がりの売り子で、「販売・搬出」までがお仕事ですが、
直参されているときに関しては、かなり良い条件だと思います。
もちろん細かいところで差はあるのでしょうけど・・・。
(搬出で利用するのが猫か鳥かでも労力が違うらしいので)

お任せ売り子はしたことがないのですが、
もしそうなったと考えると、相当の負担ではないかと。
売り上げに比例するとか贈り物よりは、
定額で多めにしたほうが良いのではないでしょうか。
売り上げ悪くなくても、出来高っぽいシステムは
(売り上げに関して)かなり責任感じる・・・気がします。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 01:02 ID:MCkwIsG/
>502
お任せ売り子は一人だと大変だけど、友人と二人とかなら交代できそうだし私ならいい。
それに、定額でこれ以上いただくとなったら、売上金額にもよるかな。
コミ毛以外はそんなに出ないみたいだから、たとえば500円の本が100冊出たとしても
5万円だし、5千円もいただけるならいいかなとか思う。
私はむしろ多く貰って余り売れないときの方が辛いし。
やっぱり個人差があるよね。

512 :sage:04/01/26 09:50 ID:ejyMOIxr
私売り子やってるけど、交通費も食事代もホテル代も全部自分持ち…。
 これって文句言うべき何でしょうか…?一応サークル主とは友達何ですが…

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 10:20 ID:GNSMvK4F
>512
文句を言う「べき」ではないでしょ
それを不満と思うなら交渉してもいいし
満足しているなら言う必要はないというだけ

514 :512:04/01/26 10:27 ID:ejyMOIxr
すいません名前をsageにしてしまいました。

 >513
 ご返答ありがとうございました。
 不満に思うというか、もうそのシステムが当たり前になっていたので
 502さんの対応の良さにちょっとうらやましいなと思ってしまい皆さんのご意見を
 聞いてみたかっただけなんです。すいませんでした。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 10:35 ID:NRFFqMAM
>512
待遇なんてサークル次第、状況次第、互いの関係次第なんで、一概にどうこう言えない。
512さんが売り子のためだけに参加しているのか、買物のついでかにもよるし。
拘束時間や実作業など512さんの負担の程度や、貢献への依存度にもよる。
そしてなにより、サークルの懐具合の都合もある。

で、こんな上記条件とは別の話なんだが、もし512さんが現在の待遇で負担を感じているなら、
互いのよき同人活動の為に、謝礼額云々とかじゃなく、協力体制について話し合ってみれ。

個人的には、報酬(ほぼ)無しや経費各自負担ってのは、
依頼主と売り子の関係じゃなく、同人仲間同士の役割分担や相互扶助の範疇だと思う。
互いの認識にズレがないか、実情と乖離して余計な負担がかかってないか、
話す機会をのがさずに正直に言い合ってみればいいよ。友達なんだから。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 11:15 ID:4EvpqO+R
チケや金品目的で売り子したい人と
その作家や友達を手伝ってあげたい人とじゃ気持ちの違いもあるしね。

労働と対価というビジネス関係なら最初にキッチリと
内容や報酬を決めておけばいいだけ。
でもそれはサークル規模によりけり。
**さんトコは1万円なのに、ココは3千円しかくれないとか
どっかとの比較だけで文句言うならそっち逝ってくれって言うと思う。
出せる限度以上求められても辛いし、出したくても出せないから。

売り子さんの交通費や宿泊費まで全部出せるサークルなんて多く無いよ。
当たり前だと思わないで欲しい……。


517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 13:15 ID:1HZFFnL6
>>512
あなたはイベントに行くのに売り子以外に目的がないのでしょうか?
本も買わず、イベントにも興味がなく、何の利益も得ていない。
なのに交通費や食事代やホテル代も全部自腹、
それなら今すぐ「私はイベントには全く用がないからもうやめたい」と
友達に話すべき。

でも、もしもあなたもイベント行きたいと考えているのなら、
普通はホテル代+食事代+交通費(いくらかかるのか知りませんが
ホテルに泊まるということは遠方からいらっしゃるのでしょう)
となると数万円単位になりますよね。
そんな金額を要求するのが当然だと思うならあなたも感覚がズレているとしか
思えませんが。

一度売り子をする報酬についてサークル主とキッチリ話し合った方が
いいと思います。




?f?老思えませんが。


518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 13:34 ID:OgxwV6pP
全部を負担して欲しいとは読めないけど……。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 15:08 ID:gi6A2ygf
感覚がズレているの517のようだな

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 15:34 ID:row6h96T
売り子っていうのは見返りや相手からの感謝の念と比べて
自分の負担が大きい、見合っていない、と思ったら辞め時だと思う。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 15:56 ID:kMjvnUE2
すっぴん眉ボサの売り子は止めてほしい。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 16:23 ID:i+8iT+rR
何故かすっぽんと読んでしまった。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 16:38 ID:UB5X9uzt
513だけど・・・・
514で返答は済んでると思うので
出てこなくていいよ>512

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 17:50 ID:GyC6IP9E
>>523
523だけど・・・

ってのは別にいらないと思う

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 18:50 ID:d6J49lUT
相談なのでageます。

約月1ペースでイベント参加するサークルさんの売り子を長期でお引き受けしてます。
報酬については最初に一度交渉をしており、その後特に変更する旨のお話はなく
前々回のイベントまではきちんとお約束通りに頂いてました。
ですが、前回の報酬はお支払いがなく、また次回の売り子依頼がないまま一ヶ月が経とうとしています。
昨年末にメールで一度だけ報酬の請求はしましたがその数日後に頂いたメールの内容は別件のみ。
そのことには触れられていませんでした。
サークル主さんからはっきり言われたわけではありませんが、
求める売り子条件にあっていないらしいことをほのめかされたことも考え合わせると
私の方から売り子を辞退して欲しいものと考えていいのでしょうか?

また辞める場合、どうお話したらいいものか悩んでいます。
できれば次も同ジャンルで売り子をしたいので波風立てたくありません。
報酬は未払いのままで構いません。(約2000円です)
何も言わずに辞めることも考えましたが一応長期契約(無期限)なので
勝手に破棄するのはサークルさんに迷惑がかかるかも知れないことを考えると…。

長文すみません。
アドバイスよろしくお願いします。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 18:59 ID:HqNSwCTX
うちはピコピコだからお礼はチケと新刊くらいしか出来ない。
でもその代わり朝イチで買い物行ってもらって構わないし
(どのみち午前中は暇なので)、売り子の仕事自体も
そう大変ではない。
‘売り子’とひとことに言っても色々なパターンがあるしね。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 19:26 ID:83rBgguk
ジャンル友達の友人さんは買い専だけど、友人を無報酬ですごく助けてる。
買い物も少ししか出ないし友人の新刊を貰うくらいだけど、友人はその日の
イベントに来た友人には皆本あげてる。
そのお友達は前日から泊まりに来て友人のコピー本やペーパー折るの手伝い
当日は売り子のお手伝い、ゴミ捨ても気を利かせて行っている。
私は合体ではないけどカプが一緒なんで友人の近くによく配置されるから
私の雑用も一緒にしてくれたりで。
そのお友達は関東にお住まいだけど、自分から希望して友人にくっついて
飛行機でインテも来ます。ご本人の自腹です。
そのお友達は働いていると言う認識はないらしく、同人友達と喋れたり
友人と会えるのを楽しんで友人のサークルを手伝ってる感じです。
私も便乗してお世話になってるのでお菓子を差し入れますが
友人もすごく感謝してて頭が上がらないとよく洩らしてます。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 19:49 ID:row6h96T
>527
「友達」「友人」という名詞ばかりで内容が今一つよくわからん。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 20:29 ID:Wp0mZX1W
>527
敬語がおかしい気が・・・

それで何が言いたいの?

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 21:03 ID:tlhTgudO
>525
一度きちんと話をした方がいいと思うけど、相手が厨だと面倒なことになりそう。
報酬を払わない時点で厨の要素はあると思うし…。
「前回の報酬がいただけないことなど、考え方に違いが出てきたように感じます。
このまま続けていてもお互い辛くなるだけだと思いますので、今後売り子は
辞退させていただきたいと考えておりますがいかがでしょう?」
くらいでお伺いたててみてはどうか。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 23:04 ID:83rBgguk
自分も後で読み返して分かりにくかったなと反省。
>何が言いたいの
って、色んな売り子さんがいるという話になったから、
身近にこういう売り子さんいますという話をしただけです。
その売り子さんには感心したけど、別に友人間で報酬とか要求するのも
ありだと思ってます。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 23:14 ID:1mHEuKRj
>531
いや、だからどういう売り子なのかがいまいち分かりにくいということでは。
話の主体が「買い専で売り子もする友人」と「同ジャンルサークル者である友人」とで
くるくる変わってるからだと思うけど・・・
ようは、友人の売り子さん(たまに自分の方も手伝ってくれる)は
報酬とかはあまり関係なく楽しく売り子をしてくれている、そして
サークル側としても助かっているってことを言いたいんだよね。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 00:14 ID:2Cz/w6u/
こんなにわけわからん文章久しぶりに見たなぁ。
ABC表記がどれだけ重要か思い知ったよ。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 01:20 ID:6rxz1/aD
>531
よく読めば言いたい事は分かるんだけどさ。
「友達」と「友人」がごっちゃになってて分かりにくいよ。
せめてあなたの友達は「友達」、売り子さんは「友人」で統一して欲しかった。

まあ一番分かりやすいのは、自分の同人友達を「A」、
Aの友達(売り子)を「B」にする事なんだけね。



535 :名無しさん@どーでもいいことだが:04/01/27 08:04 ID:aRkwgFrQ
足組んで座っていると見た目の印象良くないよね…。
と、とあるサークルの売り子見て思った。
某商業作家さんのサークルで
いつもはとても対応の良い売り子さんがいるのだが
今回のヒトは何だかなー。
机の端っこぎみに座っていて組んだ足がミヨーンと飛び出てるし。
買い手との対応はその姿勢のまま。
愛想がいいほうでも無かったからさらに印象イクナイし。
私はもう一人の売り子さんに当たったからちょっとほっとしました。

私も座ると足を組んじゃうほうなので
イベントでは組まないように注意しています。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 12:22 ID:XjSlgn0y
>527は韓国人

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 18:34 ID:44QMslX4
525>530
レスありがとうございます。辞めるならやはり連絡を入れたほうがいいですね。
メール文参考にさせていただきます。
サクル主さんはそれほど厨ではないと思います。ただ、530さんが仰るとおり
考え方や、意思の伝え方とその捉え方が違っているのだと思います。
ファン上がりの売り子なのでいろいろと躊躇していましたが、
お互い辛くならないように最善を尽くしてみます。

お目汚し失礼致しました。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 17:39 ID:4wH1WOaS
随分以前、このスレも1ケタ前半だった頃にも、足を組んでいた売り子の話題出てたよね。
妙に記憶に残ってるんだけど、当時話題に出てた売り子は
スペースの椅子にふんぞり返って足を組み、他の売り子に肩を揉ませていたって奴。
見かけた人は、確か、そのスペースの作家がそんなことさせてるのかと思ったんだけど
見かけた人と一緒にいた人が、作家は別の人と教えてくれたとか、なんとか。

重たい箱を搬入出したり、ずっと立ちっぱなしで売り子したりで、疲れるのは分かるから
スペースで肩をもんでもらうって行為は特に問題ないと思うんだよね。
自分も見かけたら、疲れてるのねと思うと思う。ほほえましいとも。

でもふんぞり返って、足を組んでってのは、ちょっと……。
その行為が他の人からどんな風に見られるかとか、嫌な感じに受け取る人もいるとか
そういう配慮に欠けている人が売り子ってのも、サークル主は大変だと思ったよ。

妙に記憶に残ってる理由は、目撃したレスに対して、
やたら言い訳がましいレスがいつまでも絡んでたから。
目撃レスは「ふんぞり返って足を組んでた」点を問題視してるのに、
絡みレスは文意を汲めないらしく、肩揉みはよくやることだとうるさかった。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 04:40 ID:UiJ4blGx
492でつ。
スルーされそうなつぶやきカキコにレスありがdでした。
497さんが書いてるように、カートで3往復です。搬入数もそのくらい。
でも今回は足元がコンクリだったから凄い楽で、2往復で良かった。
(その代わり?に一個荷物行方不明で、探すのに時間かかたけど)
いつもは人工芝を保護するマットでカート全然動かないから…。
次のイベントから、台車搬入お願いしてみまつ。

>でもふんぞり返って、足を組んでってのは、ちょっと……。
そんな感じで、意識が遠くに行ってる時があるよ私…。キヲツケヨウ

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 09:40 ID:LG+ueRab
>535
机の下って皆気にしないよね…
以前目の前のサークル主だと思うけど
そこそこ中手ぐらいのサークルで柱
結構人通りあるのに
終了後、売上計算中
机の上は売上を目の前に真剣顔なんだけど
タイトスカートで足おっぴろげ
ガードルからスリップから丸出し
本当勘弁して欲しかった…
せめて若くて顔かわいい子だったら…
今でも鮮明に思い出すよ…

接客だけじゃなくって机にいる間
すべてが見られてるからね注意せねば

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 10:56 ID:MtMp96MZ
机の下は盗撮される危険もあるから、それも注意したほうがいい

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 11:30 ID:6L2knnaQ
布を垂らして隠すとか。
足組みたいからではなく、机の下はどうしても散らかるから隠したい。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 00:36 ID:w7aOiUKp
親しい人以外の売り子さんをお願いするのは初めてなので、ご相談願います。

今度、初めて印手に参加することになりました。
今ジャソル活動中、オンで知りあった人(Aさん)が
「印手にサクール参加されるなら売り子しますよ」と言ってくれたことも、
参加を決めた一因で、Aさんとは2、3回お会いしてて、
人となりも穏やかで、しっかりした方だとお見受けしてます。
オンオンリーで、オフ活動はされてませんが、お友達サクールの売り子は経験あり。

うちはピコサクルで、ミケなど関東エリアでは、うちの読者から売り子になって下さった方(Bさん)が
ほぼ毎回入って下さってます。…といってもBさんの場合、「うちの売り子」というより
大手壁サクールの準売り子(…というのか?チケは各自調達して入る売り子)優先で、
入場後、荷物をスペースに置いて、そちらの方にいってしまいます。
うちとしては、私がほんのちょっと買い物に出られるくらいの時間がとれれば
いいという感じなので、勿論それで了解、Bさんへの「報酬」はチケのみ、新刊も買って貰っています。
(差し上げてもいいんですが、本人は「買います」と言って下さるのでお言葉に甘える形に…。
それどころか、差し入れまで頂く始末で…。)

さて、Bさんとはそういう感じで付き合っているのですが、今度Aさんに売り子をお願いする時は
チケの他にやはり、うちの本くらいは差し上げた方がいいのでしょうか。
あと、お昼ご飯とか?仕事としては、開会中販売をして頂くくらいしかないと思います。
ただ、印手では多分、私がかなり出歩くことになると予想w。
Aさんは「私は座ってる方が楽なので全然構いませんよ」と言って下さってますが。

何だか間抜けな疑問だと思いますが…見当がつかないので。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 01:10 ID:y+n/vEgZ
>>543
このスレの過去ログを読みあさって自分で判断しろ、
または相手と直接話し合え。

以外にアドバイスのしようがない。
それだけ長文打つ間に自分で考えた方がなんぼかマシなんじゃないかと

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 02:39 ID:5CnoO9If
>543
考慮する点としてしてぃの場合、
関東と関西での差にパンフの購入が強制どうかもある

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 02:40 ID:RKrr+uC6
>543
544に禿同。
過去ログ読んだらそんなケチくさい質問出てこないと思うが(呆

お礼に関しては543とAさんの間で決めることだから
外野の自分がどうこう言うのはお門違いだろうが、
543を読む限り売り子Aさんに対する気遣いに欠けてると思った。
スペ主として、売り子Aさんにかなり甘えさせてもらってるのにね。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 03:17 ID:Bggsfw6R
>>527
遅レスだけど、私は話の内容がすんなりわかった。
何でかと思ったら、自分が全く似たような状況だったから。

私も友人に、ほとんど無償で手伝ってもらってすごく助かってる。
遠方に行くときも、交通費食費その他経費全て自腹で手伝ってくれる。
本人は「売り子が好きだから」と言って、
とても嬉しそうに手伝ってくれてる。
打ち上げ代くらい出せたらいいんだが、私が貧乏なの知ってるので、
逆に奢ってくれる有様。
感謝で頭が上がりません…。


548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 03:28 ID:OjDPV8cp
>546
>スペ主として、売り子Aさんにかなり甘えさせてもらってるのにね。

Aさん=大阪売り子(新規・お礼内容考慮中)
Bさん=関東売り子(他サークルの売り子中心・チケのみ・新刊購入してくれる)

AさんとはまだおつきあいしてないようだしBさんの間違い?。
でもBさんは余所の売り子やってる友人って位置づけの雰囲気だから、お礼が
チケのみでも十分だと思う。あとご飯やお茶を常備してあればなおよし。

だいたい、AさんとBさんの扱いを比較するのは無理があると思う。
Aさんの状況に応じて、手伝ってくれることへの感謝を伝えましょう。>543

549 :545:04/01/30 05:42 ID:RKrr+uC6
>548
Bさんの間違いではないです。「甘えさせてもらってる」でなく
「甘えるつもりのようだし」と書くべきだったかな。
543を読むと、Aさんの好意に甘えてる部分が多いように思えたので。
ちなみに売り子Bさんの場合は、悪い意味でなくお互いを上手く利用できてるので
私もチケだけで充分だと思います。Bさんの目当てがチケのようですし。

でも、チケ目当てでないAさんに長時間の販売(おそらく設営&撤収もかな)
を手伝ってもらう今回の場合、Bさんと同じチケのみのお礼はどうかと思う。
そのうえ「印手では多分、私がかなり出歩くことになると予想w」と
出歩く気満々の543に対して「私は座ってる方が楽なので全然構いませんよ」と
快く留守番を引き受けてくれてる優良売り子Aさん。
なのになんで543は「チケットの他はどうすれば〜」なんて相談するかな。
売り子さんに本を差し上げるのはデフォみたいなものだし、
お昼代程度、お礼のつもりで奢ってあげればいいのに。
交通費やパンフ代の負担はしてないんでしょ?
それでここで本をあげたり飯代出さないでどうするのかと。
気持ち=物・お金という訳じゃないけど、なんとなくモニョってしまった。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 05:44 ID:RKrr+uC6
549は546です。
545さんスマソ。

551 :543:04/01/30 09:13 ID:h15iBeDd
いろんなご意見参考になりました。ありがとうございました。
>>548-549
確かに、Bさんとはお互い今の状況で持ちつ持たれつなんだと思ってます。
Aさんとは「売り子さん」として新たな関係をこれから築いていく(のか一回限りになるかは不明ですが)ので、
こんなことで気まずくならないように、もっとお伺いします。

>>549
ピコピコなので交通費などとても出ません・・・。
Aさんの交通費>売り上げだと(ニガワラ
うちの売り子をするためだけに参加されるわけではない、という立場の方に、
「甘えている」といえばそうなのかもしれませんが。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 10:50 ID:bOUydkZ3
>>551

> ただ、印手では多分、私がかなり出歩くことになると予想w。

なんて自分がほとんどスペースにいるつもりないくせに、
なんのお礼もする心づもりがないところに激しくモニョ…
交通費やパンフ代は特に出さなくてもいいと思うけど、
新刊を差し上げるかどうかまで人に訊くことかと……。

>うちの売り子をするため“だけ”に参加されるわけではない、という立場の方に、

しかもわざわざこんな言い方して、自分がどうしてモニョられているか
全然分かってないみたいだし。ちょっと気遣いが無いというか無神経だと思う。


553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 11:33 ID:O2sloPyF
>>551
>うちの売り子をするためだけに参加されるわけではない、という立場の方に、
>「甘えている」といえばそうなのかもしれませんが。

あーはいはいはいはいわかったわかった、
交通費もごはん代もあなたは負担することないよ、新刊もあげることないよ。

だってあなたは*ピコ*なんだから!

そういうことを他人に言って欲しかったんでしょう?
自分の責任で何かを決定するのが恐いんですね。
でもそれで相手から文句を言われると自分の立場が危うくなるから
このスレで言われた、とここを免罪符代わりに使いたかったんでしょ?

あなたは一切相手に対して売り子のお礼をする必要はないでちゅからねーw

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 11:55 ID:NRBEpQRJ
>543
自分がもにょりを感じたのは、「ピコだから交通費は出せない」ってくだり。
同人誌活動で赤字を出したくないって言っているように見える。
別に赤字になってもいいんじゃないの?
趣味の範囲でやろうとしていることに「損したくない」と言っているみたいで、
すごくさもしく感じられる。
そもそも趣味っていうのは、基本的には金にならないものであって、
己の生活や心を豊かにするためにあるものじゃないのかな。
御礼と言ってもそのサークルに見合った金額を出せばいい。
人様の貴重な時間を半日いただくのに、無神経すぎると思うんだけど。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 12:34 ID:00vWHggY
ピコなんだったら自分一人で売り子すればいいのに。
買い物に出たいんだったらスペースとらない方がいいよ。
それでも買い物でたいから売り子をお願いするんでしょう?
交通費や他の謝礼はともかく、本くらいはあげてもいいんじゃないか。
というより手伝ってもらった人に、本を売るというのが信じられない。
相手の時間とお金をなんだと思っているのか…


556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 13:27 ID:4goUIqGC
>>543は、相談する場所を間違えてるような気がする。
塚、Bさんとの関係はともかく、Aさんは543から「売り子募集」してお願いする人員じゃないんだよね。
Aさんから「印手に出るなら売り子してもいいですよ」と。
Aさん的には印手に遊びに行くついでに543のスペに立ち寄ってもいいよーくらいのつもりで言ってるんじゃなかろうか。
543がどれくらい出歩くつもりなのかは判らんけど、それって「売り子」てレベルじゃないような…。「留守番」とか?w
ピコで買い物優先の人って、途中休憩取って出ちゃう人だっているし、その程度のサクールであるなら、
交通費がどうとか謝礼金がどうとかいう話は持ち出さない方がいいと思う。却ってAさんに引かれる予感。
いや…自分が昔それやって、相手に引かれたからさ(w
自分なら最低、本くらいは渡すなあ。あとパンフ代と昼代くらいは面倒見てやれよ。

ちなみに、Bさんがそこまで下手に出るのは(お礼チケのみ差入れ云々)、ミケのチケをそれくらいの労力で
手に入れてることに、Bさん自身どこか後ろめたいところがあるんじゃないかなと推理してみたり。
まあ、AさんもBさんも、543と付き合いきれなくなった時点で離れていくだろうからキニスルナ。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 18:32 ID:yjmAkX+m
自分も>543に気づかいの無さ&けちくささにモニョりを感じた。

■Bさん…お礼はチケのみ。
 >543の本はBさんが自費で購入。おまけにさしいれもくれる。
■Aさん…お礼は今のところ未定。
 が、>543自ら進んでAさんにお礼を渡す意思は希薄。

なんつーか、>543が売り子さん達に対して金銭的負担を全くしてないんだな。
(Bさんはビジネスライクな付き合いだからそれでいいかもしれんが)
それに「〜〜だから、お礼はこの程度で良い」って考え方が伺えて、
端から見てても感謝の念が足りないように見える。
「手伝ってもらえて助かる。ありがたい」って気持ちが伝わってこないっていうの?
ピコだろうが、お礼の気持ちがあれば本渡したり飯おごるぐらい出来るだろうに。
お礼はサークルの利益分からしか捻出してはいけない、なんて決まりはないんだから(w

>差し上げてもいいんですが、本人は「買います」と言って下さるのでお言葉に甘える形に…。
とのことだが、さしいれまでもらってるんだし
自分が>543の立場ならうまくBさんに受け取ってもらうようにするけどな。
Bさんが「いらない」と言うならあげなくてもいいと思うけど、
「買います」と言われて「じゃあ買ってください」と売りつけることは自分には出来ない。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 19:23 ID:q8GJuL91
>>557
ボミョウだなあ…
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067208785/l50
このスレみてると過去にあげ貰いでトラブルになって、以来絶対タダ貰いシネって人もいるみたいだし。
543を幾らでも叩くことは出来るが、敢えて擁護してみれば
>「買います」と言われて「じゃあ買ってください」と売りつけることは自分には出来ない。
既に手は尽くしてるのかもしれないし、実際のところはわからん。


そういえば、昔友人が壁大手の売り子して新刊貰ったらしいんだが、本の遊び紙部分に
「○○さん、本日はありがとうございました!v 日付/イベント名/作家名」と
デカデカとサインが書かれていたそうで…譲るに譲れず売れに売れず(wと
ニガワラっていたことを思い出したよ。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 19:28 ID:Une+MJ+A
人から貰った本を譲るの売るのってほうが、よっぽどどうかと思うけど
そういうのが今は普通なの?

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 19:29 ID:Une+MJ+A
スマソ下げ忘れ

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 19:32 ID:NRBEpQRJ
>559
スレ違い&個人的な意見だけど、本棚は有限だろうから、
自分のあげる本が必要なくなったときは売ったりあげててくれてかまわん。
少なくとも捨てられるよりはいい。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 20:12 ID:pM8Rgmui
>559
漏れも自分のあげる本はいつかは売るなりなんなりしてくれても
かまわん。捨てられるよりは売ってもらって、他の人にも読んでもらい、
売ったお金はおこづかいにしてくださいと思う。
5年以上毎回イベントのたびに新刊渡しあってる友人が何人もいると
そのへんはお互い様だよ…

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 20:12 ID:pM8Rgmui
スレ違いなうえにsage入れ忘れた。ごめ…

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 20:22 ID:FhUP3Dv1
 

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 20:34 ID:Uu+whLj+


566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 22:45 ID:aWA7Vely
気持ち的に人から頂いた物を処分するのは躊躇するけど、
現実問題として売るなり捨てるなりの処分をせざるを得ないからね。仕方ないよ。>559

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 23:11 ID:COaUaIRV
559のような人に貰って頂ければ、本も幸せだろうな…。


スレ違いスマソ。次ドゾー↓

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 23:48 ID:V9VeT1Z/
自分はピコで一人っ子だから普段自分一人で売り子してます。
去年の冬ミケで久しぶりにミケ参加してふと思ったこと。
都市やオンリーだと、スペースの前で興味深げに本を眺めている買い手さん
に「見本誌、ご自由にご覧ください」というと大抵中を見てくれます。
が、ミケだとそれを言うとさっさと去ってしまう方が多かった。
声をかけるのはいいかどうかは微妙で、状況で使い分けているのだけど
ミケでは言わないで黙ってる方がいいのかなと思うほど反応が確かでした。
1月都市で様子を見たらやっぱり見本誌の閲覧を勧めた方が
買い手さんが覗きやすいようでした。
またミケに参加してみないとなんとも言えないですが、何となくそういう
印象でした。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 00:06 ID:GPe8ysqg
>568
個人的に、1月都市くらいのまったり規模だとよく中身を見て発掘する。
ミケだと表紙やカプなんかで判断して、手に取る段階でもうほとんど買う気になってる。
時間がないからミケでは声かけられたら離れるかも。
声かけられたら手に取らなきゃ、と思うけど、
手に取る→判断するという時間と気持ちの余裕がないので。

ちょっとスレ違いか?
混んでいる時は売り子は声かけないほうがいいかな、ということで。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 04:46 ID:rIPn/x3n

ご意見を伺いたいのでageます。

自分は売り子をお願いしているサークル側の人間なのですが、
売り子さんが当日のイベントをドタキャンされた場合、
そのイベントにかかった経費、スペース代や搬入出代を
売り子さんに負担して欲しいと思うのは、酷な話でしょうか…?

ドタキャン『一度目』は、売り子さんに請求はしませんでした。
“身内の不幸で参加できなかった”と言われたので。

ですが、『二度目』はどうなんでしょうか。
今度は“道中の事故”と言われたのですが。

一度目二度目、どちらも事後報告でした。
しかも、一度目は8月、二度目は1月のイベントです。
コミケ後の大事なイベントを、ことごとく潰されてしまいました(痛)
買い手さんからの『売り子居なかったじゃねーか。どういうことか説明しやがれ。』
という苦情メールで、不参加だった事実を知らされたこともあります。

571 :570(続き):04/01/31 04:47 ID:rIPn/x3n
あと、最近分かった新事実として、一度目二度目ならず、ここ最近のイベントは
1時間〜2時間もの遅刻や早退を繰り返し、まともに参加していなかった、だそうです。
(買い手さんからの情報。本人にも確認。)
…道理でここ最近の売上があまりに悪過ぎると思ったのです……。

一番ひっかかるのは、事情の真意はどうであれ、
その後の売り子さんの対応に 全 く 誠 意 が 感 じ ら れ な い ことです。
突然の事情で参加できなくなることもあるでしょう。
本当にどうしようもない事情だったのなら、私も納得できます。それをきちんと説明してもらえれば。
でも、それを人から言われるまで連絡しない、バレたらバレた時でただスミマセンと謝るだけ、
という売り子さんの対応が、今までの感謝の気持ちを全て消し去っくれる程ショックでした。

当方隣接売り子のため、売り子さん側のスペース代も私が立て替えています。
できれば経費全額、せめて売り子さん側のスペース代ぐらいは請求したいと思うのですが…。

…支払ってもらったところで、失った自サークルの信用は戻ってきませんが。
今まで申し込んだイベントをサボるなんてしたことなかったのに…。。・゚・(ノД`)・゚・。 

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 05:02 ID:iuIo+Vqk
>570
> そのイベントにかかった経費、スペース代や搬入出代を
> 売り子さんに負担して欲しいと思うのは、酷な話でしょうか…?

酷ってゆーか……。
その子に任せたあなたの責任範疇でしょ?と思うので
その辺はあなたの自腹でもおかしくないかと思います。

> できれば経費全額、

責任転嫁しすぎかと。

>せめて売り子さん側のスペース代ぐらいは請求したいと思うのですが…。

それは当然。
しかし立て替えるなら直後に回収するのが普通じゃないのですか?
自分が友人と合体などで動く時は、申込みの前後に郵便口座などを
使って即座に精算してしまいます。
相手が払ってくれていなかったのだろうけど、それを許していた
あたなにも責任ありますね。回収がんばってください。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 05:11 ID:S87IS7Ty
570は友達としてつきあうには
優しくて人がよくていい人なんだろうなあ・・・

でも仕事仲間にはしたくないかも
自覚のない無能タイプの香りがする

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 05:39 ID:sPJyfVHU
>570
スペース代立て替えなんてするから
懐痛まないし、めんどくさいから適当にイベントサボっちゃえ
……てことになるんだと思われ。

託して大丈夫な人間かどうか
見誤ったのはあなたの責任。
全ての経費を請求するのは、やっぱり行き過ぎだと思う。
とりあえず、立て替えた分だけは早く取り立てて
すっぱりカットアウトしな。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 05:58 ID:zPYXBRfd
>570
570さんとかの売り子さんとのあいだで、イベント参加形態の認識がズレてると思われ。

570さんは自分のスペースの売り子を雇用しているつもりでも、
売り子さん認識では、合同スペの世話をしているつもりだったりするんじゃないか?
下手に合同スペ扱いにして費用出してたんだから、売り子としての誠意うんぬんじゃなくて、
「自分のスペへの不参加や遅刻の巻き添えくわしてごめんね」という詫びになる。
気の効いた人間なら、巻き添えという認識でもフォローはするだろうが、期待できて当然ではない。

このへん、ちゃんと決めなかった、問題発生しても相談しあわなかった、互いの原因。
被害を蒙ったのは、双方の不確かな認識に振りまわされた買い手さんだろう。
その買い手さんへの責任は、酷なようだが、体制の整え所を間違えた570さんにある。

経費に付いては、相手のスペ立替分。
せいぜい、不参加時の搬出分程度が、今回の場合の責任分担レベルだと思う。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 06:00 ID:HfkoHm3P
> 「自分のスペへの不参加や遅刻の巻き添えくわしてごめんね」という詫びになる。

本当にこういう認識だったと仮定するなら
搬出費用を請求したらもめるよー?
参加できなかったり遅刻しりは不測の事故じゃん!
あいつがめつい!……ってな

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 06:07 ID:HfkoHm3P
>570
>当方隣接売り子のため、売り子さん側のスペース代も私が立て替えています。

570にとっての「隣接売り子」のシステムは
もしかして、向こうの分もスペ代を出すということが売り子手当?
それだけだったりします?

自分は、サークル参加費とは別に売り子お礼になにがしかの
手当を渡すものだと思ってた
だから申込み時のスペ代は先渡しでもらってきっちり精算し、
お礼はイベント規模や販売数を見て、忙しかったよねと思えば
約束よりも多めになにか贈るという感じ
毎回スペ代だけがお礼だと割に合わないと思う人もいそうだ

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 06:22 ID:HfkoHm3P
577です、わかりにくくなったので

隣接売り子の場合でも、スペ代は個々のサークルの負担範疇として
双方が支払った上で申し込むのが原則ではないかと思うということです自分の分の売り子をしてくれる場合のお礼は、スペ代云々と混同できる
ものではないのではないかと

推測になってしまいますが、売り子をきちんとやっていたなら
相手分のスペ代は立て替えたままでいいと言いそうな文章だなあと思ったので・・・
それはそれでおかしくない?と思いました

他の人は隣接売り子の場合、相手分のスペ代は
どう扱ってるんでしょうね・・・

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 06:28 ID:zPYXBRfd
>576
575だが、搬出費用請求分は、
>気の効いた人間なら、巻き添えという認識でもフォローはするだろうが(575)
これのようなフォローをしてくれという、要求のつもりで挙げてみますた。

つーか、やっぱり、売り子&依頼主としての関係と合同スペ取る仲の関係を混同し、
本来、クリアかつドライにすべきところまでなぁなぁにしちゃったのが敗因だと思モ。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 06:40 ID:0uFTFYrP
個人的に 570=571での文章がうざい。

自分は正しいでしょ?優しいでしょ?なのに相手がひどいのよーwってか

そのくせ準備が甘い。認識が甘い。対応策が身勝手。
売り子ももちろんDNQだが、向こうにも570に言いたいことがありそうね。

581 :570の文章を整理してみた:04/01/31 07:13 ID:JmvFVdm+

自分は売り子をお願いしているサークル側の人間なのですが、
売り子さんが予定通りに委託販売をしてくれていない場合の対応をどうしたものか迷っています。

とある地方で隣接形式で売り子をしていただいているのですが、
ドタキャン及び遅刻早退が多いということが最近明白になり、
またその理由も真偽があやしいことと、先方の姿勢に誠実さを感じないため
もうこの方に委託をお願いするのはやめることにしました。
しかし、隣接売り子ということでひとまずこちらが立て替えた先方のサークル参加費を
まだいただいていないことに気がつきました……。マヌケでしたスンマソン。

予告したイベントできちんと販売されなかったということ自体が、読者さんの信用を
失ったかもしれない行為ですので心情的にとても痛いです。。。・゚・(ノД`)・゚・。 
買い手さんからの『売り子居なかったじゃねーか。どういうことか説明しやがれ。』
という苦情メールをいただいたこともありました。
本音を言えば、スペース代や搬入出代などの経費すべてを売り子さんに請求したい
くらいの勢いで責めたいです……。
きちんと販売していただければ出たかもしれない売り上げももちろん残念ですが
それは売れたかどうか正確にはわからない部分ですのであきらめます。

先方の分のサークル参加費は当然請求するとして、
ドタキャンされたことで出た当方の損害(スペース代、宅配の搬入搬出等)も請求するのは
いきすぎでしょうか?
ちなみに、委託時のお礼の取り決めは(????不明???)のようにしてありました。

感情的になっている部分もあり、自分では冷静に判断できていない気もします……。
ご意見いただけましたら幸いです。

582 :570の文章を整理してみた:04/01/31 07:14 ID:JmvFVdm+
半分はただの愚痴ですたw
吐いてすっきりするならそれも良し
ただし他人に意見を求め、レスしてもらってるんだから
相応の対応はしてね>570

583 :570:04/01/31 07:51 ID:rIPn/x3n
レス有難うございます。

恐らく、>572さんが仰るような

>その子に任せたあなたの責任範疇でしょ?

ということを言われるのが多数だろうと思っていました。
そんな人に売り子を任せたアンタが悪い、…大抵の人はそう言います。
…極論を言ってしまえばそれまでだと思うので。

私としては、誰かれしもに売り子を任せるような能天気な人間ではないです。
比較的長い間同人活動をしていることもあり、
今まで何十人という委託者、売り子様とお付き合いをしてきました。
様々なトラブルも経験してきましたが、それらの経験は無駄にはしていません。
その時に出来る限りの連絡手段を使い、何度もその人とやり取りをし、
その上で本当に売り子を任せてもいい人かどうかを慎重に人選しています。

最初から、『多分裏切るかもしれないけどヨロシク!!』と言って
売り子の申し出をしてくる人なんていないでしょう…?
どれだけ慎重に人選しても、何年もきちんと売り子をして下さって
ああ、この人は信頼できる…という、ようやくの安心を得たとしても、
今回の売り子さんのように、突然こんなことになってしまうケースもあるのです。

人に売り子をお願いするということは、
常にトラブルが起こり得るリスクも背負っているのだということも自覚しています。
それでも尚、売り子を募り続けるのなら、多少のトラブルは覚悟しておかなくてはなりませんね。

584 :570(2):04/01/31 07:52 ID:rIPn/x3n
人に売り子をお願いするということは、
常にトラブルが起こり得るリスクも背負っているのだということも自覚しています。
それでも尚、売り子を募り続けるのなら、多少のトラブルは覚悟しておかなくてはなりませんね。

>スペース代立て替えなんてするから
>懐痛まないし、めんどくさいから適当にイベントサボっちゃえ
>……てことになるんだと思われ。

これはその通りだったなと反省しています。
隣接売り子という点から、1つの封筒で申し込みするために
相手側の申込書をいつもこちらに送ってもらっていたのですが、
売り子さんは“郵便局に行けない”という理由で、なかなか申込書一式を送ってくれなかった。
迫る申込〆切日に痺れを切らし、
『ではスペース代(為替)はこちらで(買って)立て替えておきます。』としたのですが、
それが間違いだったのですね…。以後気をつけます。
 (すぐに精算をお願いしても、上記の理由からなかなか送ってきませんでしたので
  売上から差し引くと言う形で、ということにしてしまいました。)

>570にとっての「隣接売り子」のシステムは
>もしかして、向こうの分もスペ代を出すということが売り子手当?
>それだけだったりします?

最初の売り子様に対する条件として、お礼はパンフ代+発行物。
それでもいいと言って頂ける方、お願いしますということで募っていましたので、
スペース代は双方が個人負担です。
年に一度、“一年間ご苦労様でした”の気持ちを込めて、
薄謝ですがお礼を差し上げていました。

585 :570(3):04/01/31 07:53 ID:rIPn/x3n
結論。
自分自身に、ろくな謝礼もせずに売り子をお任せしているという負い目が
常にどこかにあったんだと思います。
そのため、なるべく売り子様にかかる手間や負担を軽減しようとした結果が、

>本来、クリアかつドライにすべきところまでなぁなぁにしちゃったのが敗因だと思モ。

ということになってしまったのだと反省しました。
売り子当人は“今後も売り子を続けて行きたい”と言って下さっていますが、
立て替えのスペース代の件だけ話をしてみて、
その後はお付き合いは無くす方向で考えたいと思います。
今回の件は久しぶりに 勉強代 を支払いました。
皆さん、ご意見有難うございました。(_ _)
(長々と失礼致しました。)

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 08:18 ID:zPYXBRfd
おお!非常に判りやすい!>581
整理された事項に関してならば、たしかに隣接委託先もDQNちゃん。

570に厳しい意見が続いているのは、581で整理されてる事柄ではなく…。
570の委託契約上の気配りがすっとこどっこいな方向に過剰で、
むしろ足を引っ張りかねず、問題の一因にもなる事にまったく自覚無しであること。
せめて問題解決の折には、その斜め上の気配りをすっぱり忘れることをお勧め。
まかり間違っても「こんなに気を使ってあげたのに」とか思わないこと。

>585 ……だから、勉強代払ったのは貴方だけではありませんよ。
一番理不尽な負担を強いられたのは、振りまわされた読者さんです。

587 :名無しさん@Linuxザウルス:04/01/31 08:26 ID:GWeTNxQ0
なんつーか、やっぱり気づくのおそいというか
常識がたりないまぬけだなと普通に思った

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 08:32 ID:IPYl9i/7
>583
>様々なトラブルも経験してきましたが、それらの経験は無駄にはしていません。

へえ。

>586
もうやめとけー言うだけ無駄。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 08:36 ID:0ms066uU
>587
遅いっつーか
いまだに自分だけの夢の中だろ?この人

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 08:44 ID:0xiE3x7B
次スレタイトル案

【プロ専用】売り子さんについて☆12【職業】

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 08:47 ID:7dLeh0Zg
>590
なんで?

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 08:52 ID:7dLeh0Zg
> …極論を言ってしまえばそれまでだと思うので。
アドバイス聞きにきてそのレスはなかろうに。失礼な香具師だな……。

>今まで何十人という委託者、売り子様とお付き合いをしてきました。
>様々なトラブルも経験してきましたが、それらの経験は無駄にはしていません。
先方さん達の苦労が忍ばれます

>今回の売り子さんのように、突然こんなことになってしまうケースもあるのです。
いや、そんなことあらためて言われなくても大人ならふつうに予想の範囲内かと

>それでも尚、売り子を募り続けるのなら、多少のトラブルは覚悟しておかなくてはなりませんね。
なにが言いたいんだ、何がw このスレ全部読んでる?

>最初の売り子様に対する条件として、お礼はパンフ代+発行物。
任せきり売り子なのに安すぎ……ポカーン 交通費程度も毎回出してもまだ足りないよ

>自分自身に、ろくな謝礼もせずに売り子をお任せしているという負い目が 常にどこかにあったんだと思います。
>そのため、なるべく売り子様にかかる手間や負担を軽減しようとした結果が、
為替をたてかえたこと?為替は申込み締め切りが近いのに
送ってもらえないからなしくずしに用意したと、上で言ってませんかアナタ
つまり相手の手間削減が目的ではなく、自分の申込みが出来ないことが困るから
したことでしょう。動機のすり替えですよ。
こういう思考回路をしている自覚はちゃんとありますか?
負い目を感じているなら、交通費・イベント中の食事支給くらいあっても
よかったのではないのでしょうか。自分が行けばそれ以上にかかるでしょ。

>>本来、クリアかつドライにすべきところまでなぁなぁにしちゃったのが敗因だと思モ。
>ということになってしまったのだと反省しました。
納得した経緯が不明w 物事の判断まで斜め上なのか。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/01/31 09:35 ID:7CAgh/Wk
570自体に問題があると思う。だってたかがそれくらいの活動年数で、
どうしてそんなに売り子や委託先が入れ替わっているの。
買い手としても、なんとなーくこの人ってオカしいと思うよ。
なんか、マジでアホな人だと思うんだけど。今までも様々なトラブルが
あったって書いてあるけど、それの経験を生かせて無いじゃん。
同じ事のくり返し。自分の意見もちゃんとまとめられてないし。

ぶっちゃけ、570って脳内の学習機能が弱いんだと思うよ。
とりあえず現在の相手とは合体解消した方がいいと思うけど
同人やってる限り、この手のトラブルからは離れられないよ。
570が変わらない限り。きっぱり諦めて同じ事くり返して生きな。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 10:42 ID:3c3aJ5CT
570がここで背中を押されれば本気で今までの
イベント代や搬出代の経費を*全額*相手に負担させる気
まんまんだったことは秘密だ。(大藁

この遅刻の相手も相手だが、こんないい加減で自分の責任放置に
全く気付かねー相談者みたいな奴とは金銭に関する付き合いは
一切したくないなー。絶対にあらかじめ取り決めていないことで
あとからあとから文句言ってきてトラブル多そう。
自覚のないバカってほんとどうしようもないね


595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 10:50 ID:1EuPcTSb
まあ、570ばかり責められてもかわいそうな気もするな。
しかし、570にも落ち度があったのも事実。

>売り子さんは“郵便局に行けない”という理由で、なかなか申込書一式を送ってくれなかった。
>迫る申込〆切日に痺れを切らし、

これって相手を判断する重要な材料だったんじゃないかな。
こんな人にそのまま売り子を任せてしまったのが570の甘さだと思う。
とても、慎重な人選をしてるようには思えないよ。

リスクを分かってると口では言っていても、実際には理解してないんじゃないかな。
他人の失敗談を聞いても「自分は違う」みたいなとらえ方しか出来てないのではないかと。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 10:51 ID:7dLeh0Zg
皆さん言い過ぎですよ、年輩者は頭が固いものなんです
自分の年齢相応に精神も成長していない人は、
自分より若い者の考えは子供の言うことだしと
軽くみがちなんですから会話になりませんって。
子供だって成長すれば同じ大人なのだけどね。
つか自分も年輩者だけどな、15年選手だし。

無意味に年数を出して自分の言動の裏付けしようとするのは愚行だよ。
年数じゃなくて相手に応じた内容でもって会話することが
出来ないのなら、そりゃー相手とのトラブルも耐えないだろな。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 11:13 ID:+uISdjOA
みなさん……もうやめてください!
私が悪いんです……先生はよくしてくださいました。
先生とのおつきあいはコツがいるよと先に共通の知人さんに
教えていただいていたのによくわからなくて
先生の言うことなさることにただただ困惑してしまい……
悪夢にうなされ不眠症になり自分の本を作ることが出来なりました。
これではイベントに行っても売るものがありません……。

しかし先生は頻繁にイベントに出たいとおっしゃいます。
え?毎回隣接で私も取らないといけないのですか?そ、それは……
自分のほうのスペースは合っても困るという状況になっていたので
迷っていたら「締切過ぎてしまいそうでしたので、立て替えて
申し込んでおきましたから」とのご連絡……えええええっ……

申し込んだからには出なくてはいけないのでしょうけれど
同人誌を作ることをやめた頃から一般人の友人が増え彼氏もできました。
貴重なお休みをイベントで毎回つぶすのが難しいのが現状です。
しかし専業同人彼氏無しの先生に、彼氏と遊ぶからお休みしたいなどと
恐くて言えず……ああお腹が痛いです……最近イベントのことを考えると
決まって刺すような痛みが腹部を襲います。
ああっ!とうとう無断欠席をしてしまいました。
なにか無難な言い訳を……なにか……っ

優柔不断な私が悪いんです……先生は悪くありません……
みなさんお騒がせして本当に申し訳ありませんでした。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 11:27 ID:n7WemfdP
w


599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 11:38 ID:+RBB8aX6
うわーありそうw
それまで真面目にやってくてれていた子が豹変したとしたら
それなりの理由ってもんがあるわなあw

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 11:41 ID:+RBB8aX6
つかまあネタスレじゃないんでこの辺で。

お次の人ご相談どうぞ↓

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 11:45 ID:GUroisiM
しかも売り子をその子一人にまかせっきりでトイレ休憩もできず。
大量搬入、大量な搬出作業も毎回その子一人に任せきり。
…だったらやだな。

もしそうだったらさすがに負担になってきて
イベント当日の朝本当に腹痛で動けなくなっても仕方ないかもw

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 11:50 ID:GC4HxD2q
570、ここに相談したのが間違いだったと思って元気だせ。
そして速やかに忘れるのがいいです。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 11:55 ID:ZeRdG6gT
プ


次イケ次

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 12:48 ID:LAdhmxfv
てゆーか570が結局何を相談したかったのか分からん…。
立て替えた金を返して欲しいだけどどうしたらいいのかってこと?
立替なら返してもらうのが当然だろ
それ以外に何が聞きたいんだろ…

ようするに同jy(r

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 12:52 ID:AvHu+lbl
もう別れた売り子さんの話でも。
彼女(Aさん)はとても優秀だった。計算は早くて間違いがほとんどないし、列整理もうまい。
私が不在の間の差し入れやスケブの対応も丁寧で適確。
搬入・搬出の手際もよく、新しい売り子さんの教育もしてくれた。3年、本当に世話になった。
とても助かったので、Aさんへのお礼は新刊・昼食代・打ち上げのほか、
交通費・宿泊費・現金一万円。あと盆暮れにささやかな贈り物。
傍目にはうまくいってたと思う。

もともとAさんは晴海時代大手の売り子をしており、その後結婚で数年のブランクののち
友人である私の売り子に入ってくれた。私がサークル参加をするようになったのは有明から。
Aさんが来た頃は中堅だったうちは、それからすぐに壁になった。

しかしAさんは売り子としては間違いなく完璧だったのだが、ことあるごとに
「たいした列じゃないね」「こんなのすぐに引くから」「前回より売れないね」
とネガティブになりがちなことを口にする。確かに晴海とは比べものにならないが、
繰り返される否定的な言葉にだんだん辛くなってきた。
もう売り子を頼むのをやめようと思った直接のきっかけは、ある日の冬コミ。
いつもより忙しかったのだが、同ジャンルの壁大手が新刊を落としたことがわかると
「だからこっちに並んでるんだ。おかしいと思った」この一言でもう駄目だと思った。
一生懸命描いているものを「たいしたことない」と言われ続けているような気になった私も
心が狭いと思う。でも3年間の下地があり、限界だった。
そのコミケを最後に、Aさんには思い切って「今までありがとう」とお別れした。

Aさんは本当に優秀な売り子だったので、いなくなってしばらくはとても大変だったけど、
精神的にはすごく楽だった。今でもたまに「手伝うよ」と言ってくれるが、丁重にお断りしてる。
ただ、今のうちのサークルが残された売り子さんだけでやっていけてるのも、
Aさんの教育のおかげ。
もう売り子をお願いすることはないけれど、自分の狭量さを反省しつつ、彼女には感謝してる。

思い出話&長文スマソ。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 13:00 ID:tZSBfPJl
>>590
・・・確かにそーいう人もいるんだろうけど【専用】か?

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 14:50 ID:NE3vCBxi
>605
………………泣ける話や

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 15:42 ID:CJZnyt06
>>605
そういう人は、売り子じゃなくて友達としても
自分なら遠慮したい

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 15:50 ID:6hcO22Sn
>605
早い段階でそういうことは言わないで欲しいと本人に伝えてれば
解決できた事のような気もするが。
それでも分かってくれないならお別れして正解だと思うけどね。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 16:12 ID:mvKBoixD
>605
いやあなたもお疲れさまでした…本当に。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 16:34 ID:aD4b7PDC
Aさん、今も>605と交流?があるみたいだけど、
よほど上手く断ったんだね。知りたい。


612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 16:35 ID:BYEjiOWB
>>609
そういうのは天然で言ってるんだから
言ってもなおらないと思うよ。性格の不一致。
そういう無神経なことをいちいち言わないようにお願いしなきゃ
いけない人といい人間関係は続けられないと思う…

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 16:40 ID:KBPkBsMw
売り子さんでキャリア積んでくると、人によっては
アテクシ有能!が鼻に付く場合があるよね。
もっと進むと、アテクシもサクルの一員!アテクシと作者は同列!
になってくることもある。
お世話になってる売り子さんを下に見るつもりはないが、
正直度が過ぎると卯剤…。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 16:45 ID:BYEjiOWB
>>613
そういうのがエスカレートして、アテクシもサクルの一員!アテクシと作者は同列! から
作家よりアテクシの方が人として上!と、作家の知り合い作家と
勝手に裏で連絡取り合って知り合いを増やそうとして
実際に切られた売り子を知ってる…

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 16:46 ID:DN/lBFkE
人間には相性というものがあって、
Aさんが言ったら気の利いたギャグにしか聞こえないのだが、
Bさんの口から発せられると、嫌味にしか聞こえないとか。
こういう場合は本当にもう、言っても無駄、
お互いつかず離れずに付き合う他はないのだよな。
もしも強いて付き合う必要があるのなら、だけど。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 17:08 ID:Bo41dGjT
>614
すごいね、マネージャー気取りってカンジなのか?
そこまで勘違いできる頭の中身を覗いてみたいよ。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 17:26 ID:Ivat30Qx
サクル主さんから時々?なメールが届きます。
ccで複数の人に送られているようなのでメルマガなのかもしれません。
不愉快な内容ではなく、友達宛に送るような萌えな話(こんなサイト見つけた等)
なので非常に楽しませて頂いてますが、
どうリアクションしていいものか…。
サクルさんが売り子にこういうメールを送るのはよくあることなのでしょうか。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 20:47 ID:EdtEa+ZB
>617
あなたとサクル主さんがどの程度気安い仲なのかわからないからなあ。
あなたが違和感を感じるようなら間違って送ってるのかもしれない。
込み入った内容のメールが来ないうちにそれとなく訊いてみては。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 00:27 ID:BrVTqn7D
>617
楽しんでるんならそのまま読んでて、
向こうから「メール読んだ?」って言われたら
感想言えばいいんじゃないかな。
「ccで送られてきていたので返事送らないほうが
いいのかなーと思ってました」とでも言っておけ。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 12:55 ID:MutMbP0c
>617
次にそのサクル主さんと話す折にでも、なにげに
「先日はメールありがとうございました。萌え話楽しかったです」
とでも言って、様子をみてみれば?

間違いメールなら、もう来なくなると思うし。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 20:56 ID:Fz02OlrE
下手な詮索せずに普通に気持ちを伝えた方がいいよ…

「何通か届いてるんですが良かったんですか?」と

622 :617:04/02/04 00:07 ID:BulnZCcL
皆様レスありがとうございます。
サークル主さんとはイベントで楽しくおしゃべりはしますが、
私は募集に応募してなった売り子ですので特に親しい関係ではありません。
一度目に間違いメールでしょうか?と返信したのですが特に何も言われず
メールはその後も時々届いています。
こういったことが普通ならどうリアクションするのが普通なのかと思い
質問させていただきましたが、普通にあることではないようですね…。
取り合えず>619さんの助言通り、何か言われるまでこのまま楽しんでいようと思います。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 13:41 ID:k7BKOgSC
>617=622さんが楽しんでるならいいんだけど、
「私が受け取っていいんでしょうか?」
の問いあわせメールに返信もしないで
一方的にccで送りつけるてのも…ねえ

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 14:10 ID:L0U4U4B8
そだね。bccじゃなくてccってところも、ちょっともにょ……

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 11:54 ID:utWIjAGL
保守あげ

626 :420:04/02/13 23:47 ID:JW6nhuv1
今、ちょっと問題ありの元・売り子さんを抱えていて困ってます。

売り子として手伝ってもらっていた時、
色々とあって一度丁重に売り子をお断りしたところ、
その時はすんなり納得して辞めていただけました。
ところが昨日、ある書き手さんから私に連絡が。
どうやら私の売り子としてその書き手さんと連絡を取り、
主催のイベントの手伝いをすると言っているらしい…。

イベントそのものを手伝うのは構わないのですが、
私のサークルの名前を勝手に出してまでアプローチしないでホシィ。
連絡をくれた方もその売り子さんに問題があった事は知っているので、
どう対処して良いのか困っているとの事。

おまけにその元・売り子さんからイベントの時のホテルはどうするとか、
移動はどうするとかワケの判らないメールまで来て…。
こういう困った人にどう言ったら良いのでしょうか?


627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 00:18 ID:5ZG6XdjZ
>626
「あなたとはもう関係ありません。
よそのイベントに協力されるのは勝手ですが、ウチの名前を出さないでください。
これは首になった会社の社員だと偽って営業活動していることと同じです」
この位強気でいってもいいと思う。

イベント主催の方は厨の協力を拒否された方がいいような…

628 :626:04/02/14 00:49 ID:sa3I3NoE
>627
アドバイス有難うございます。
それが彼女の中ではまだ私の売り子をやっているつもりらしいんです。
こちらがお断りしたのも『ほとぼりが冷めたら戻っていいですよ』的に解釈しているらしく…。
本当にどう言っても言葉が通じない人で、挙句、
『人からいらないって言われるのが1番怖いんです。
だから●●さんはそんな事言わないで下さいね』って…vv

昨日から何度も彼女とメールしてましたが、
自分の何がいけないのか全然判っていなくて本当に疲れました。
強気で言うと錯乱したようなメールが届くし、
ほっておいたら今度は泣き落とし的なメールになるし…。

イベントの主催者さんもそれとなく協力の申し出を断ったらしいのですが、
やはり同じように錯乱したような内容のメールが来ているそうです。
マジで困りました〜vv(現在進行形です)


629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 00:55 ID:GTXuErU1
錯乱しようがなにしようが
強気で断って、アク禁が吉。

ていうか、この手の香具師は
甘くするとどこまでもつけこんでくる。
もちろん、周りにちゃんと根回しもしる。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 01:53 ID:HRZwW2cW
悪いこと言わんから
「〜vv」
はやめような。
困ってるように見えないから。
意見を求めておいてそれじゃ嫌われるぞ。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 02:39 ID:H0nJOQpA
>630
ひょっとしてvvは汗のつもりではないか?と思ってみるテスト。
でもウチの掲示板に湧いた厨房を彷佛とさせるな…
やめといた方がいいのは漏れも胴衣。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 03:27 ID:I9gu8TIq
vvからして626は世間知らずな悪寒。
自分は断ったつもりでも他人には伝わらない言い方をしてないか?
押しても引いても通用しないとわからせないと厨はつけこんでくるよ。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 09:27 ID:aOF0Ar93
「売り子は結構ですvv」

626の脳内→「売り子はいりません、もう結構です(汗」
売り子さんの脳内→「売り子やりたいなら、どうぞ(ハァト」

だったりして。

>>626>>628
「v」はハートのことですよ。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 09:38 ID:RUkbDiF5
最後の一文詠むまでは、大変だなあと思っていたけれど、
>マジで困りました〜vv(現在進行形です)
をみて、ああ、困るべくして困ってるんだろうな、と思った。

困ってる風には見えない。
「こんなことになっちゃって、困ってるわ・た・し☆ミャハ」
というところまで思考が吹っ飛んでしまったよ。

単に汗のつもりとかなら、使用法考えたほうがいいと思う。
ホントに困って相談してても、そうは受け取れないからね。


635 :626:04/02/14 12:24 ID:NpZO8D5w
わっ!すみません!「v」=「ハート」の事だったんですね!
大変失礼しました!今後は十分気をつけます…。

売り子を断った時は
「今後は友人が手伝ってくれる事になりましたので、
●●さんには売り子をしていただく必要がなくなりました。
これまで色々お世話になり、本当に有難うございました。
次回からは私のサークルでの売り子は結構ですので。
また何かありました時にはよろしくお願いします」
と、こういう内容でお断りしたのですが、
これが通じていなかったようです…。

多分「また何かありました時にはよろしくお願いします」
しか聞いてなかったのではと。

イベント主催者さんも
「今は十分人手は足りていますので大丈夫です。
ですが、会場の設営は皆さんの協力をいただきたいと思いますので、
そちらを助けていただけますか?」
とその元・売り子さんに言ったらしく、それが彼女の中ではイベントスタッフ認知に
なってしまっていたようです。
ちなみにイベントスタッフは一般募集されていませんでした。

やっぱりこういう遠まわし的な言い方が誤解の元だったのかと反省しています。
彼女に判らせるにはやはり直接ハッキリと言うしかないですね。


636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 15:20 ID:IPxhuAo6
>>635
例え後で錯乱メールが来るのがわかってても
はっきりきっぱりくっきり断るんだ。
とにかくがんがれー。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 16:03 ID:yMY9zY7p
吐き出させてください。

過去に一度売り子をしてもらった知人(オンで知り合った人)のことなんですが、
申し訳ないけれど 売り子としてイマイチだったのでそれきりにしたら、
イベントごとに「売り子しますよ!」と 申し出てこられる始末。売り子はやんわりと
お断りしたものの、前回売り子をしていただいたしと その次のイベントの際に
余っていたチケットを当日現地引渡しで差し上げる約束をしました。
すると当日「遅刻したからサークル入場時間には間に合わない」とのメールが。
その日はウチで 無料配布本を配る予定があったのですが、「友達と三人で一般で
並んでるんで、無料本、 三人分取っておいてください」とのこと。入場しても
すぐにウチのスペースには来ず、散々 他サークルへの挨拶回りをした挙句にウチの
スペースに来訪。開口一番「荷物置かせてね」。 それだけ言って、買い物ダッシュ。
私も買い物に行きたかったけれど、人様の荷物を放置して スペースを離れるわけにも
行かなかったです。
しばらくしてようやく戻ってきたと思ったら、ウチの本を手に取って「わ〜。新刊出たんだね!」と
大喜び。いかにも「貰っていい?」と 眼で訴えていたけど知らんふりしてたら、渋々と
言った感じで売り上げの缶の中に勝手にお金を投入。

その次のイベントでも私のスペース前を友人・知人との待ち合わせ場所にさせてもらったとの
事後承諾メールが届き、 「周囲に迷惑がかかる恐れがあるから遠慮して欲しい」と返事をしたら
「ごめんなさい!メンバーが揃ったらすぐ移動するから!」と。結局はイベント終了時間まで
スペース前で延々とオフ会を開かれ、中の一人は空いていた追加椅子(売り子をしてくれていた
友達が買い物に出ていたために空席でした)を指差し、「座ってもいいの?」と着席し、
友達が 戻ってきてもどかず、そのまま最後まで動かず。他サークルさんとのその後の打ち上げにも、
こちらが誘わずにその場を 後にしようとしたら、「一緒していい?」と友達引き連れて参加。

638 :637:04/02/14 16:04 ID:yMY9zY7p
つづき。

その後も、遅く来たためにウチの本が売り切れてれば「ショック〜!」と騒ぎ、
見兼ねた友達が「良かったら私の分を」 と差し出すと、「いいの!?ありがとう!」と小躍り。
もちろん金は払わないまま。

冷たい態度をとっていたら、「もしかして私、嫌われちゃったかな?勘違いかも知れないけど、
最近、みんなにそう思われてる みたいに感じてしまって」とのメールがきたので、
「心当たりがあれば気をつけてはいかがでしょうか?」と返事したところ、
「そうですね!私の考えすぎかも知れないし、私の悪い癖なんです、すぐに嫌われたかも、って
不安に なっちゃうの」と。
彼女的には、心当たりが‘あれば’=心当たりがないから単に自分の考えすぎだった、
と解釈した模様。

その後、縁を切りました。

愚痴&長文ですみませんでした。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 16:05 ID:jHZbnHo9
>626
手紙の書き方の本とか読んでがんばれ。
借金依頼の断り方とか勉強になるぞ。もう散々遠まわしな言い方メールを送ったのなら
言い逃れできない直球メールばかり、同じものを再送したれ。

自分の話。
同人やってる人なんてアホ、キモイと言い捨てて、恋人が出来た途端に
同人から去った元売り子氏が恋人と別れて寂しいらしく、
こちらにコンタクト取ろうと必死のようです。
メールは来まくり携帯に電話かかりまくりで拒否したら、
実家に電話するわ共通の知り合いにまで人が死んだと嘘をついて連絡取るわで。
あげくの果てにアニメシールたっぷり組み合わせて、801っぽくした
普通じゃ絶対見られないキショイ封筒を作り上げて送ってきて
(801が嫌いって訳じゃなくて、私はむしろ801は大好きですが
 封筒の外側にそういうものを作った人の心情を思うとキショイんです)
「あなたの好みにしてみました。もう一度売り子させてください」…てさ…。
新しくお願いした売り子さんとはとても良い感じの関係で元売り子の入り込む余地はないし、
元から自分の好きなジャンル以外はけなす等問題の多い人だったので
何があっても二度とお願いする気はないんですが、夏まで断るのに体力がいるなあ。
と今から胃が痛い思いをしてます。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 16:48 ID:D4S1Tq1x
>「また何かありましたときはよろしくお願いします」

なんて、「次がある」ように匂わせたら駄目だよ。
ほとぼり冷めたら大丈夫ねミャハ!とつけこまれる文章だ。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 17:00 ID:Q6ubY206
そうそう、また〜とよろしく〜というのを社交辞令と取れない人がいるからね。
向こうが傷つかない書き方を、と思ってたら通じないままじゃないのかなあ。

「また何かありましてもお願いはしませんので、売り子という仕事がしたいのなら
他をお探しください」とでも書いてみるとか…?

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 17:17 ID:Df13oGdX
相手を傷つけないように、という気遣いの出来る人ほど
思わぬ厨になつかれやすいよな。
厨は社交辞令なんてわからないし、全部自分の都合のいいように
物事を解釈する脳内変換フィルターを持ってるから。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 21:02 ID:GmgnHKCN
>639
キショイ封筒、封し直して受け取り拒否にはできないか…?
ガクガク((((((;; ゚Д゚;)))))ブルブル

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 21:26 ID:lZasCVpy
当サークルの売り子は、同じ会社の同僚。
その人が海鮮だったので、私がサークルを始めるにあたり、売り子をお願いした。
彼女はイベントでとても役に立ってくれたし、
毎日会っているので、イベント話をしたり、ご飯食べに行ったり、楽しい日々だった。
しかし、事情により、私は来月会社を辞めることに。
これからは、たまにしか会えなくなるのが寂しいけれど、
売り子は続けてもらうつもりなので、イベントで会えるのを楽しみに活動がんばる。


645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 10:05 ID:h08ZnK1o
>639
次からはキショイと感じるような封筒は絶対開けちゃダメだよ。
本当に重要な用事ならまともな封筒で再送してくるだろうし、
まともな人はキショイ封筒で送らないんだから。
キショイ=問答無用で拒否しても何のダメージもない。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 02:32 ID:2Rl1zz99
売り子してくれた子だったんだけど、お客さんに自分の持参してきた本や絵見せるわ
コスしてるお客さんだったら写真撮らせてくれと言って連れ出しちゃうわ、散々だったので
付き合いはコレッキリにしたかったんだけど…なぜか来ちゃった…。
カラオケ行って、誰かが飲み物引っくり返してぶちまけた時もみんなで話して盛り上がってる時も一人歌い続け
場はしらけムード。やっと微妙なカラオケタイムは終了。帰ろうと思ったら
「次打ち上げる時もまた誘っていただけませんか!?」
   
       誘 っ て ね え ! ! 

次のイベントであった時彼女はサクル参加してた。
知り合いのスペで話してても追いかけてきて会話乱入な上、私にだけ話しかける。
(まわりが見えてない)
帰りも引き止められて余ったグッズ貰ってけというし
よくわからないファンクラブへの勧誘が凄い。
付きまとわれてる感じです。恐いのでそこのイベントにはしばらく参加しない予定です。
長文投下スマソ…

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 02:33 ID:2Rl1zz99
しかもsage忘れ…
重ね重ね申し訳ありませぬ…

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 02:38 ID:1kH0Way8
>647
イタ厨スレ向きじゃない?

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 14:52 ID:xwoFGmzz
あげ

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 17:01 ID:ycFirHHL
サイトで売り子さんを募集する場合は条件のみだけで
お礼は記載しないほうが良いですかね…?

過去ログにはその辺について書かれていなかったので…

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 17:12 ID:gsy8JPz4
>650
交通費や新刊といったお礼だったら明記した方が良いかもだけど、
それ以上の金銭を考えているようだったら、厨避けにも書かない
方が良いとオモ。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 19:41 ID:M8Sb6aYD
すみません、一部スレ違いかもしれませんが相談させて下さい。
前回の冬コミで親しくなりたての方のスペースで売り子を頼まれました。
そのジャンルは私も出戻りを考えている超マイナージャンルなんですが
その方は売り子さん兼お留守番を確保できなく困っているようでしたし
私としても最近の様子を知っておくためにもいいかなと思い引き受けました。
しかし当日仕事が入ってしまい2週間前ぐらいにそのことを告げ
「やっぱり私が行かないとお困りになりますか?」と伺いましたら
「そうなると私一人になってしまいます」と言われたので
会社にお願いして午後3時から8時間出勤することにしてもらいました。
そして当日行ってみると、なんと私以外に売り子が一人いたのです。
私もその売り子の方とはお会いしたことがありましたが内心苦手に思っており
途端に憂鬱になりましたが、売り子としての仕事はきちんとこなしました。
ですがもう一人の売り子は遊びに行ったら何時間も戻らないといった感じなのに
サークル主の方は何も言わないのです。
私はサークル主さんがどうしてもと言うから夜まで仕事する覚悟で駆けつけたというのに…。
そして差し入れの礼もろくろく言われず、カタログ・昼食代・交通費はすべて自腹、
打ち上げ無し、お礼は新刊のみでした。
正直もうお付き合いしたくないと思いますがとても小規模なジャンルなのでそういうわけにもいかず…。
次回の夏コミでも売り子を頼まれてしまったのですがどうすればいいでしょうか?
そのジャンルの本は買いたいので「行けない」とは言えないのです…。

長文スミマセン。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 20:05 ID:YYGdGgH7
>652
「別ジャンルの友人のところで売り子を頼まれたのでそっちに行くが、
買い物には行くので挨拶に行きますね」
とか言っとけば。
または、「当日仕事が入るかもしれないから予定が立てられない」とか。

と答えておいてなんだが、そのくらい自分で考えれば、とも思う。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 20:05 ID:EW5oHKJj
>652
客観的にサクル主と意識がかみあってないように思う。
652は売り子を仕事と考え律儀に役目をこなそうとしたのはわかるが
すこし652が勝手に思い込んで先走ってる感じもするし、
サクル主の言い分もなんとなくわかるし、どっちもどっちでは?

なんにせよ売り子しなくてはならない義務はどこにもないのだから
買い物する時間しかなくて売り子につきあえないのですって言えば。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 20:06 ID:eHXYrv39
>次回の夏コミでも売り子を頼まれてしまったのですがどうすればいいでしょうか?
そのジャンルの本は買いたいので「行けない」とは言えないのです…。

他の人との約束がもうあるのでスイマセン
新刊買いにいきますのでがんばってください

以上

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 21:05 ID:ffJxhtn+
そりゃそのサクル主も、652が「仕事が入っていけなくなるかもしれない」と言われたら、
もしもの時の為に売り子を他で確保するという手段をとってもしょうがないと思う。
もう一人の売り子の行動も、売り子を頼んだ手前言わないだけで、内心もにょってるかもしれない。
強く言え人は言えないからね。
「仕事の時間をずらしたのに!」と思うかもしれないけど、それを選んだのは貴方。
最初に仕事が入ると思わなくても売り子をすると言ったのも貴方。
お礼も最初に決めてなかったのに文句言われてもなぁ。文句いうくらいなら最初から言って欲しいよ。

夏コミの売り子が嫌なら、朝からは行けないとか仕事が入ってると言えばいい。
で、当日顔を合わせたら「時間の調整ができて来れた」とでも言えばいい。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 21:06 ID:ffJxhtn+
×強く言え
○強く言えない

658 :650:04/02/23 22:39 ID:ycFirHHL
>651
一応、交通費と新刊+αを考えているのですが、
サイトには交通費と新刊を記載することにします。
ご意見ありがとうございました。

659 :652:04/02/24 12:16 ID:jA8qgvFb
お答え下さった方々、ありがとうございます。
売り子のお礼に関してはこちらのスレを読むまで「そんなものだろう」と思っていたので特に不満はありません。
他の対応に?と思ってしまったのでそのことまで気になってしまったというか…。
私としては「(他に声をかける人がいないので)一人になってしまいます」と言われたものですから
「では仕事の時間をずらして必ずお伺いします」と答えたため
他に来てくれる人ができたなら言ってくれればいいのに…と思った次第でして。
それは喪舞の問題だろと言われればそれまでなので、今後はきちんと事前に打ち合わせをしようと思います。

それから夏コミに関しては教えて頂いたような感じで言ってみます。
なんにせよご意見をもらったらちょっと心が軽くなりました。ありがとうございました!

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 15:25 ID:RO1VQBkK
>652
サクルやってる側とすると、コミケばかりは安全策を取りたくなる
んだよね。
もう一人来てたとしても、その人は出たきり戻らなかったようだし
サクル側としてはその人は「売り子にカウントしない人」として、
あてにしてないけど、いないよりはマシと思って呼んだのかも。
652さんに関しても「来てくれるとは言ってたけど、直前にやっぱり…
ってドタキャンになる可能性も捨てきれない…」と考えられていた
かもしれない。
サクルチケットは3枚あるわけだから、念には念を入れてしまう
サクル側の事情もあると思うよ…。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 16:14 ID:/maBOJdW
>660 それなら
>「(他に声をかける人がいないので)一人になってしまいます」
こんな発言はしてはいけないと思う。いくらサクルに事情があるとはいえ、
言い方は悪いが相手の良心に付け込んで売り子をさせたようなもんだよ。
こういうやり方だと真面目な売り子さんほど逃げていってしまう。
自分と同様相手にも事情というものはあるんだよね。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 16:45 ID:+smWmuZs
>660
>656で既出

>661
既に本人が次は出ないと決めてるのだからもう意見はいいだろ

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 22:09 ID:oecypUfW
ずっと話引きずってる訳で無し、別に感想述べてもいいんじゃないの?

このスレって基本的にサークル側が多いせいか
売り子がちょっとでも批判的なこと書くといきなり言葉がきつくなるよね

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 02:20 ID:AnZb1LoN
そうだね、感想ならいいと思う。でも皆の意見がきつめなのは
652が批判的だからじゃなくひとりよがりだからだと思うがな

自分だってジャンル動向を見たいという目的がありそれは果たした
お礼に関してはあれがなかったこれがなかったと書くけれど
事前にそれをしますと打ち合わせしてあったとは書いていない
(ここでの常識?をたてに)無いことを愚痴るのはどうよ

652が真面目に売り子をするためにずっとスペースに
張り付いているから、もうひとりの売り子さんは
気を利かせて外出し続けたのかもしれないしなあ‥とオモタ
スペ内に常に3人は多いから、スペ内密度によっては
自分の都合がなくても外に出る場合ってあるよ
あと、苦手と思われてるのは本人にも伝わるものだしな
居心地悪くしてもいけないと思って遠慮してくれたんじゃないの?
スペ主、そっちの売り子さんのほうと親しくて
一日ぴりぴりしてる652がうざかったから打ち上げに誘わなかった‥とw

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 02:28 ID:0dXjd3uV
しかしそれでは、夏コミも頼まれたことに説明がつかない罠

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 04:16 ID:hL0CkLT1
>652が真面目に売り子をするためにずっとスペースに
>張り付いているから、もうひとりの売り子さんは
>気を利かせて外出し続けた

出たっきりでろくに働かない厨売り子がいいそうなせりふだな

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 07:35 ID:lTeqgPHc
652はお礼云々よりも「(他に声をかける人がいないので)一人になってしまいます」
と言いながら他に声をかけて売り子をもう1人用意し、
さらにそのことを伝えてくれなかったことにモニョたんじゃないの?
これに対するレスが少ないのはなんでだろ?

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 09:50 ID:4dpF20lk
652の文面がうざいからじゃないかな?

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 12:54 ID:YdCpKnxQ
>667にハゲド。
自分が>652の立場だったらと考えたら、
「一人になってしまいます」と言われて何とか時間を工面して到着すると、
他に売り子いる上に出たきり、しかも連絡無しじゃな。
モニョりもするだろう。

もう一人の売り子が遠慮した云々は想像力旺盛杉。
それにしたって、売り子として来た以上「売り子交代しましょうか?」
の一言はあって然るべきじゃないのかな。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 13:34 ID:IyMMmrbO
もう一人が売り子として働くつもりで来たのかどうかは不明だろう。
チケットもらってただなんとなく来た、ってパターンもある。
まして客が途絶えない忙しいサークルでもなく、またーりな
ドマイナージャンルだったら、サクル未経験の香具師には
「働く」って意識も湧いてこないんじゃ。

「一人になってしまいます」はぽろっと言ってしまいそうな台詞
ではあるよ。
だから絶対来て下さいって言うんではなく、「本当ですかどうしよう…」
程度の意味で。ほんとに仕事なら無理は言わないが、二つ返事で
「あっハイわかりました」とは言わないよね。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 14:14 ID:0iZvN3o8
>670
つまり売り子をしてくれと声をかけられる相手はいなくても、
チケが余ってるから遊びにおいでと言える相手はいたと?
本当にそのパターンだったなら652は縁を切って正解だと思うよ。
後半、
その論理が通るなら「あっハイわかりました」もぽろっと
言ってしまいそうな台詞になるんじゃない?
仕事があるけど無理をすればできるからどうしよう…程度の意味で。

売り子が断われば済むという意見が多いけど、
新しい売り子を得られた時点でサークル主のほうから来なくても大丈夫と
言う事だってできると思う。サークル側の人はそういう連絡を
売り子にする必要はないと考えている人が多いの?

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 15:21 ID:9lXcrpM0
>>670
…というかこの状況では、売り子がいなくなるかもしれないのに
手伝わない人にチケットをあげるってことは普通しないでしょう。

もし、652が引き受けた後に買い子として違う人に頼んだとしても、二週間前に行くの無理かもって言われた時点で
普通なら買い子(仮)の人を売り子にしようと思わない?
もしくは他の誰か(心当たりのある人)に頼んでみるとか思わない?

そうじゃなく「一人になってしまいます」が出たって事は。やっぱその時点では他に売り子になる人がいなかったってことでしょ?
確かに「一人になってしまいます」はぽろっと出るかもしれないけど、その時点で他に売り子候補(買い子でもいい)がいたなら
言わないでしょう。「それじゃ、他の人に当たってみます。」とか言うんじゃない?

マイナーなジャンルならそんなに混雑することもないだろうし、買い子としてチケットあげてても
途中で帰ってきもらう、時間を決めて交代するなどで十分対処できるでしょう。

それなのに、わざわざ仕事時間を変更してもらってまで来たのに他に売り子がいた&ほとんど帰ってこなかったって言うのは
どうかと思うよ。


それに、サクル未経験とは一言も書いていないんだから「働く」って〜以降は推測だと思うよ。
652が来れないからしれないから念のために入ってもらったとしても、口実は売り子やってくれない?でしょう
それを652が来たから何時間も遊び歩くって言うのはどうかと思う。

それをやるほうもどうかと思うし、他に売り子候補がいるのに652にわざわざ来てもらってそれを裏切るような行為をした
サークル主もどうかと思うね。


673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 15:24 ID:+/oV8CkB
>671
言いがかりっぽい論調はどうかと思うよ
泣き言と了承の言葉を同系の反応で論じるのは無理がある
>下4行
多いかどうかはここで判断できる話じゃないでしょうに
そういう喧嘩腰の物言いはやめようよ・・・
自分は「売り子」としてお願いした人なら
他に何人いるか、どういう人がいるかは事前に皆に連絡するけど、
670があげてるような例も実際にあるから
そういう人の有無は売り子さんには関係ないので連絡はしません

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 15:30 ID:Qzs7t1HH
>671
やっと都合つけてイベントに逝けるようにしたのに
「もう来なくても大丈夫」って言われたら、それはそれでモニョると思うよ。
同じ主旨でももっと穏便に言われればそうでもないかもしれんが。

遊びにおいでと誘った相手は、もともと売り子としてじゃなく
トイレ休憩などのどうしてもってときの交代要員だったのかも。
>652さんが来れるかどうかわからないから、普段売り子をしてない知人に
ピンチヒッターを頼んだわけだろうし。
売り子としてあてになる人に心当たりがあるんだったら、
最初から「一人になってしまう」って発言はしないと思う。
「じゃあトイレ休憩と買出しの間だけ交代するよ」という条件だったら、
>652さんが来れるなら必要なくなるわけだし。
サクル主からしたら、売り子が来れるようになったからって
「入場券は渡しません。この話しはなかったことに」とは言えないと思うな。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 15:32 ID:/KrJmrsu
みなさん仮定でよく妄想できますね・・・

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 15:41 ID:xt8SfL6J
片方の意見しかないのによくここまで議論できると思うよ。
662の5行目でFAなのに、自分の意見を言いたくてしょうがない人がたくさんいるようですね。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 15:43 ID:+lybsWoq
671>673
けんか腰の物言いは反省します。すみませんでした。

しかし、微妙にレスがずれているのでもう一度お答えいただけないでしょうか。
他に何人いるか、どういう人がいるかではなく、
「新しい売り子を得られた時点でサークル主のほうから来なくても大丈夫」と
連絡することは必要ないと思われるのでしょうか?

>674
相手がどんな反応をするかは言ってみなければ分からないよ。
話す前からモニョるはずだからと思い込んで連絡しないというのは
相手に不親切じゃないのかな。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 15:49 ID:Qzs7t1HH
>677
連絡しなくてもいいと言ったつもりはないです。
言い方によってモニョることになると言ったわけで。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 15:57 ID:+lybsWoq
>678
では、言い方に気をつけてサークル側から連絡すると考えているのですね?
この考え方のサークルさんがいると分かって安心しました。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 17:48 ID:3JVfels2
先日、ジャンルの大きなオンリーがあるということで
かなり気合を入れて新刊を作って構えていたものの、
イベント直前の木曜日に親類に不幸が出たため参加どころか売り子も手配できそうにない。
ひとまずサイトに不参加の事情を公表して、主催者に荷物返送の手続きを頼んで…と
やっていたら金曜日に通販の常連さんが自分と友達でよければ売り子をやります、と
メールをくださった。
それで大急ぎでチケットと、謝礼に二人に五千円ずつを同封して宅急便で発送。
うちくらいのピコではかなりの痛手だったけど、でも大事なのはイベントに参加するということだし
なにより二人ともほぼ東北というところから来る人なので、交通費の足しでにもと思ったのです。
イベントは盛況に終わり、新刊も在庫もほぼ完売。
売り子さんたちはしっかり仕事をしてくださったようでありがたいなあ、と
お礼の品など送っておいたら数日前に手紙が来た。
開けたら、出てきたのはホテルの領収証…
同封の手紙いわく「あなたのところで売り子をしなくてはいけないので
いつもなら早朝出発のところを前日泊にしました。
つきましては経費として宿代をよろしくお願いします」という…
ちょっと待て。私そんなことひとつも訊いてないんだけど!?
遠いから朝早く(四時台の始発電車だそうで)て大変ですねっていったら
「いつものことですから」って言ってたし、前日泊まりなんてきいてないのに
これ私払わなくてはいけないんでしょうか…
教えてみのさん!


681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 18:04 ID:xpR+40WB
払わなくていいと思います。
680さんが謝礼5千円とお礼の品を送ったりしてるので、
「ホテル代も出してくれるよね☆ミャハ!」
と思った厨ではなかろうか。
あと、売上げとかはちゃんと貰ってますか?
まだなら引かれる可能性も……



682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 18:08 ID:T9nUiY7K
お金もらったから、いきなり勘違いしたんだろうね。
「最初にそうした約束にはなっていなかった。
ホテルに泊まるとなるならお願いしなかった。
そちらの都合で勝手にしたことの金銭をこちらに要求されても困る」
ということを、ビジネス口調できつめに言うべきかも。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 18:51 ID:dpQuHG3O
>>680
>681>682に同意。
宿泊代1人1万として2万の必要経費ってことだよね。
一般企業じゃないんだし事後承諾で出してもらうには大きすぎるよ、宿泊代は。

イベント直前であることと私事で余裕がなかったんだと思うけど、
謝礼を送る時に渡せる金額がそれだけであることを伝えておいた方が良かったかもね。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 19:19 ID:2Ave+vLC
>680
自分ならとりあえず払うかな
自分が動けない分の代理をきちんとしてくれていたなら
こんなにありがたいことはないし……
もめて妙な流言を流されたり2ちゃで嘘を捏造されてもこわいw

でも二度と頼まないし当然縁切り

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 19:22 ID:xt8SfL6J
変な流言っつっても「せっかく売り子してあげたのに、宿代を払わせたんですよ!」
といわれても、他の人はハァ?となると思うけど。
最初の約束以外に請求されても払えませんと堂々としていればいいよ。
最初からイベントに行く予定だったのならなおさら払う義理はないしね。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 19:46 ID:lPtdEd3W
最初は宿泊代まで要求する気なかったけど、
思ったより売上があったのと、
質の良くない知り合いに
「請求すべきだよ〜」
とかでも入れ知恵されたとか。。。

なんにせよ、支払う必要はないと思う。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 22:28 ID:3ERiv16e
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
| http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
| http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
| http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
| http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
| http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
| http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
| http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
| 
| http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
| http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
\____  ______________________
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688 :680:04/02/28 09:17 ID:ARzoJ4KM
680です。多数のご意見ありがとうございました。
昨日相手の方と電話をしたのですが、
「ホテル代のことですが…」と切り出したとたん
「それは友人が勝手にやったことで私はとめたけどきかなかった」とのこと。
結局ホテル代はいらないから、と素早く電話を切られました。
今まで何年も通販を利用していただいてるし、イベントでも面識がある人なだけに
やっぱりお金の絡むことを気安く頼んではいけないな…と思いました。
しかし「友人が勝手にやったことで止めたけど」ってあまりにも
タイムリーなセリフでしょっぱい気持ちになりました。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 10:00 ID:5qpdDRgn
>688
乙でした。
お金が絡むと思いがけないことってありますよね。
私も売り子さんを頼みたいけど、そこが微妙だと思って躊躇してしまいます。
今回のことは残念でしたが、ごねられそうになくてよかったですね。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 10:01 ID:kH/Vs/LA
>688
…やぱりそーゆーことなんだろうね…>タイムリー
でも手早く片付けられて良かったね。お疲れ様。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 12:25 ID:E1IRTgho
前の話題になるけど、仕事でいけないかもってことを伝えたら
サークル側がぎりぎりかどうかは分からないけど他の売り子を探せたのなら
>652さんにもそのことを連絡するべきでは。
サークル主をかばう意見というか売り子側に対するきつい意見が多くて何だかちょっと驚き。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 13:07 ID:VnI3xjUD
>691
同感。私もサークル者なんだけどね。
やっぱりサークル側の事情がわかってしまうからってところかな。
正直この場合、売り子さんが探せた時点で連絡するべきだと思う。
売り子さんが仕事の都合をつけてくれるかも知れないって考えなかったのかな。
それぐらいしたところでなに? って言うところなのかと感じた。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 14:42 ID:/k4MtTn4
>692
サークル主が、どこまで売り子の状況を理解してたかにもよるかな。
連絡が業務連絡のみで細かい背景まで伝わってなければ、
「来られなかったはずの売り子さんが来られるようになってよかった」
という認識しかないかもしれない。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 15:15 ID:9fXyehvh
第三者的に考慮した限り、>>652は大真面目に義務を果たすタイプで、相手のサークルは
それほど重くは考えてなかったってわけで、ようするに相性と価値観の相違だったのではないかとも思う。
私もどっちかというと>>652に同じタイプなので、652が相手にムッカーと思った気持ちはよく判る。
ただ、お礼に関する不満は蛇足だったと思えるし、その時点で「相性が悪いのだから断ろう」という
冷静な判断が出来ず、ここに来て「夏コミでも頼まれてるけどどうしよう?」と訊いてしまう
自己判断能力の欠如が、ここの住人をモニョらせたんじゃないかね。
サークル側だとか売り子側だとか関係なしで。
それはそれとして、652は>>659で立ち直ってるわけで、蒸し返すような事だとは思えない。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 15:35 ID:XEGz3WZa
>693
相手の状況が分からなければ連絡しなくてもいいと考えている?

>652のケースばかりではなく、相手に関係する変更があったら連絡するものだと思うのだけど
それができないと言うサークルに、どんな事情があるのか純粋に分からない。
一連の話の流れから、売り子とあまり話をしたくないのかと勘ぐってしまうよ。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 15:41 ID:/k4MtTn4
>695
なんでそんな極論になるの?
細かい状況がわからなければ、「やっぱり来れたよ」「よかったね」で
済んでしまうことだってよくあるんじゃないかな。
相手が深刻に捉えてなかったら、余計にそういうことになるだろうし。
売り子さん側の「実はこうだったんだ」という話しはわかったが、
それだけじゃ相手はどう思ってたかはわからんから、
「こういうこともあるんじゃないの?」という話しをしたにすぎん。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 15:55 ID:XEGz3WZa
>696
いやだから、これは連絡しなくても上手くいくかもしれないケースだと思ったら
連絡をしなくてもいいと考えているの?
予想通りなら確かにそれで済んでしまうけど、予想通りじゃなかったら困らない?

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 16:18 ID:jL6/hkRh
なぜそこまで695=697が693=696に絡むのかわからん…。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 16:20 ID:9fXyehvh
うむ。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 16:42 ID:Xi91wzn5
>698>699
「連絡しなくても上手くいく」と予想して連絡しないのはトラブルの元だからだよ。
売り子とサクル主の立場を逆にして考えると分かってもらえるのかな。

例えば、売り子が仕事でイベント参加が微妙になった時「もしかしたら
参加できるかもしれない」「このサクルは売り子がいなくても困らないだろう」
と思ってサクルに連絡を入れなかったら問題あると思わない?
予想通り参加できたり、売り子がいてもいなくてもサクルが困らなかったら
確かにそれで済むかもしれないんだけど……どう思う?

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 16:55 ID:9fXyehvh
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

702 :2ボケー:04/02/28 17:00 ID:jL6/hkRh
>652の話が、サクル主と売り子の相互連絡不足ですれ違っていたのは
散々既出の意見だし、このスレにいる人にはわかってるだろう。
連絡不足がトラブルの種だということも、一般常識。

693=696は、「そういう場合に自分は連絡しない」と言っているわけではなく、
サクルの立場でひとつの見方を展開しているのに、
「連絡しなくていいと思ってるの?」と693=696が掴み掛かるのは理解しがたい。

まあ、>675の言う通り仮定の話はお腹イッパイなわけだが。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 17:03 ID:jL6/hkRh
×693=696が掴み掛かるのは
○695=697が掴み掛かるのは

素でボケてしまった_| ̄|○

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 18:19 ID:QC4WlMEY
漏れも652と同じタイプなので、むカーと思った気持ちはよくわかるが、
客観的に652はサクル主から軽く見られているんだとおも…

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 18:58 ID:Abu+bcy3
いつまでほじくり返せば気が済むんだよ・・・

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 19:03 ID:9fXyehvh
ほじるのは鼻の穴だけにすべきだと思う

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 19:09 ID:oPJWAdw2
おそらく既に>>652とは関係ない議論になっているのだとオモ。

連絡をしたくないサクル者vs連絡が欲しい売り子

といったところか。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 19:33 ID:9fXyehvh
しかし、片方は652のケースを前提にしてレスしているのに、
もう片方は一般論に照らし合わせてレスいれてるから、
なんかもう根本的に議論の意味をなさないと思う次第にて。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 19:47 ID:yom4EDpv
652のケースが前提だから仮定の話にしかならないんだな。
仮定の話はしたくないというレスが沢山でてるんだから、
652前提でレスしてた香具師等は一般論で書いたら?

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 19:51 ID:9fXyehvh
別の場所でね。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 21:02 ID:hUMWeaNg
?>710
ここは売り子関連の話題はいいんじゃないの?
と言っても連絡をしたくない(らしい)サクル者が「サークルの事情」を説明するか、
はっきり「自分も連絡すべきと思っている」と言えば終わりそうだが。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 21:10 ID:9fXyehvh
売り子についての一般論なら同人ノウハウ向きだと思うけど。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 22:02 ID:dCZbxY70
自分は695=697に同意だなー。
それぞれに事情があるのはサクール側も売り子さん側も同じなのに、
サクール者は自分側の都合で相手方を振り回してしまうことに対して
鈍感なケースが少なからずあると思う。

自分もサクール者なだけに、自戒の意を込めてそう思う。
イベント前だと切羽詰って視野が狭まっちゃうんだよね。
後になって配慮が欠けてたと反省することもしばしば。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 22:09 ID:dCZbxY70
ごめん、話題転換してたんだね。リロし忘れスマソ。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 00:23 ID:ol+i3aa7
連絡ってさ、売り子だとかサークルだとかに関わりなく、
必要なときにするべきものだよね。
売り子側の「仕事は無理をして都合をつけたものなので、
代わりの方が見つかるようなら、そちらの方にお願いしたい」とか、
サークル側の、たとえば「一人は確保したんだけど、あまりアテに出来ない人なので
都合がつくならあなたに入ってもらいたい」とかいう連絡も含めて。
どっちを怠っても「聞いてないよ」っていう話になると思う。
どっちの立場でも振り回されてることになるんじゃないかな。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 01:14 ID:F044Tl2w
何度か売り子してたサークルから、ある日いくつもりのなかったイベントでの売り子が
どうしてもあなたしか頼めないって言われて
実家から何万か使用までして行ったのに、当日現場で
「あ、売り子確保できたから今日は帰っていいよ」って言われた時には困った。
すぐに会場を出て買い物して帰ったんだけども空しかったよ。
サークル主としては私でも他の人でも売り子を確保できてればいいんだろうなあ、
こっちの交通費とかは他にやれたはずの予定とかは考えはしないよなあと思った。
まあそれからその人がいくらメールで売り子を頼んできても
サイトで売り子がいないと叫んでいても入る気はなくなってしまったけど。

連絡は密にとっておいた方が、ないよりはいいとオモ。
せめて前日に売り子はしなくていいよって連絡が入ってたらと今でも思う。
売り子がいないと言われたら何度か頼まれてる立場だったら
多少無理してでも期待に応えようと思ってしまうからさ。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 01:35 ID:dVs6i1MA
>716
ひどいねそのサクール主は。
そういう香具師は容赦なくカットアウトしていいとオモ。
売り子は都合の良い道具じゃないぞゴルァ

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 10:11 ID:ZzGhFt6F
>716
「当日現場で」というのはキツイよね。ちょっと硬い考え方をすると
当日に契約をキャンセルしたらキャンセル料(この場合は交通費相当分とか)を
支払うべきものだよ。
このスレでは「事前に交渉がなければ報酬はもらえない」が常識のようだけど
事後交渉も十分にありうるよ。もちろん、妥当な報酬についてのみで
>680の売り子がしたような報酬の請求は無理だと思うけどね。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 10:42 ID:QHt5nX98
うん、715の場合は請求されて当然だよね。>サークル側
なに考えてんだって感じ。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 10:55 ID:QHt5nX98
715×
716○

ゴメソ

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 12:13 ID:LOWSZG1Y
ちょっとだけ愚痴吐きさせてください。

売り子さんは、サークル経験者のほうがよかったのカモ〜(泣)
惰性でスペースに入れて(チケット渡して)ないで、
もっと早くやめてもらえばよかった。
1年前ぐらいからもにょってて、ようやく伝えられたときの相手の反応で実感。

大きなイベントだろうと、サークルで売り子しないなら
一般で並んで入場するのが普通なんだよおぉぉぉーーー(泣

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 12:30 ID:2fa/NOTp
( ´Д`) …。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 13:42 ID:0o3okD8Q
721は釣りかもね…。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 16:11 ID:lLPsXMwE
ヤフー掲示板の誤爆だよきっと

725 :721:04/02/29 17:34 ID:LOWSZG1Y
>>721
釣りのつもりはなく、愚痴らせてもらったのですが・・・。
詳細がないから、そう思われたのかな。

若干アイソは足りないながら、とくに問題言動もない人で。
でも、なんか引っかかると感じてて。
単に性格が合わなかっただけの可能性もアリ。
メジャージャンルからマイナージャンルに移って
お礼がつらくなってきたのもあって断ったのだけど。

超都市で申し込んだ別ジャンルのチケットを勝手に
もらうつもりでいたらしく、それを寄越せと頑張る。
私が趣味で申し込んだジャンルに興味があるわけでもなく、
同日配置のジャンルを買いに行きたいだけの人に
なんでチケットをあげなきゃならないのかな、と。
でも、当然の権利とばかりに主張され、ほとんど一般入場
したことないんだからと私を責める。
ああ、やっぱり考え方とか価値観が違う人だったのだと納得
した次第です。

とんでもない売り子で苦労されたかたには贅沢だと怒られそうですが。
なんとなく合わないと思ってた人とは、やっぱりなにかしらのズレが
あるものなのですね・・・という報告?でした。

長文すみません。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 17:45 ID:iy2+0sSo
>725
最初からそう書いてくれれば釣りだとも思わなかった。
「(泣)」とか全体の書き方がなんかちょっとアレだったので。

727 :721:04/02/29 18:22 ID:LOWSZG1Y
すみません間違えました。
>>721→× >>723→○

あと、
趣味で申し込んだ別ジャンルとありますが、
正しくは『浮気心』で申し込んだ別ジャンル、です。
同人自体が広い意味での趣味だと思ってるのに、
勘違いされるような書き方をしてしまった・・・。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 18:50 ID:2gTcHHh1
いや、そういうことじゃなくね、あなたの文体…まあいいや…。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 19:15 ID:ngOE2/5z
同意>728
愚痴だから仕方ないんかもしれないけどね。
それに、必要な説明が抜けてて721に同情していいのか判らない内容だ。
…まあ愚痴なんだからいいけど。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:24 ID:vK7kNSwm
(泣
ーーー


…なんでこの二つを使えるんだね>721は…。
これで2ちゃん歴1年過ぎてますよ★とか言われたもんなら
グーで殴っちゃいそうですよ。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:25 ID:rYWk8fhE
2枚しかないオンリーのチケのうち1枚を送った売り子が
前日になって「ゴメン、行けない!」と連絡してきた。
申し込みする頃も「ムリかも」と言っていたので、別の友人に
売り子を頼んでいたのですが、「やっぱり行ける」と言うので
チケ送ったのですが……
遠方なのでチケットを返してもらう訳にもいかず、
別の売り子さんを頼む時間も無くチケもなく、一人売り子。
大混雑で狭い会場の通路に列で顰蹙買った。

その売り子、設営時間には必ず遅刻してくるし搬出も
手伝ってくれない。
本の表紙を描いてもらったりしてるから色々許してしまうけど
交通費、食事代、パンフ代、謝礼(約時給1000円)なども
払っているのでもうちょっとちゃんとして欲しい。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:44 ID:utAQeVDi
>>731
ん?小説サークルさんか?
で、その働かない売り子は絵描きさんなんだ。
そりゃあカットアウトしにくいのかもな。
今後表紙だけ書いてもらうとして、
売り子は辞めてもらったらどうだろうか。
イラストの謝礼はしているの?
もしそうでないなら、今後謝礼を現金で渡すとか…。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:44 ID:kpdcs8bI
当日現地で渡せばいいんでは。
オンリーならミケほど会場入り口から会場まで離れてないだろうし。
携帯持ってないのなら、待ち合わせでもいいし。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:45 ID:ol+i3aa7
>733
携帯持ってない遅刻の多い人との待ち合わせは命取りだと思う

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:49 ID:EA3hZUvb
>731
それって相手は売り子って認識してないんじゃないかな…と正直思った。
表紙描いてもらってるって事は>731が字書きで売り子さんが絵描きだよね。
もしかしたら本人はゲスト(若しくは相方?)のつもりで売り子はチケのお礼の認識とか。
で、謝礼は表紙に対する謝礼と認識。
設営・撤収は当日の売り子の仕事の範囲かとか、もう一度話しあってみてはどうだろう。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:54 ID:OTL0gK82
朝渡すようにしても、結局指定した時間に来てくれなければ意味がないような気もするが
少なくとも「売り子候補はいるのにチケットが足りない」って事態は回避できるね。
でもそんなに働かない売り子なら、他をあたったほうがいいと思うよ。
きちんと経費と謝礼渡してるのにそれじゃ契約違反だ。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:56 ID:LlEi24+6
その絵描きの売り子さんとそういった話し合いはできないの?
今まで遅刻したり搬出を手伝ってくれなかった前歴もあり、
しかもオンリーで周りに迷惑をかけるという実害を出してしまった以上
731さんが我慢すれば良いというレベルではないと思う。
きちんと今後の対処について話し合った方がいいと思うよ。

738 :1/2:04/03/01 00:09 ID:+fdxGElP
吐かせてください。

1年間売り子をしてくれていたAさん。
手薄だった地元でペーパーで告知して名乗り出てくれた人でした。
うちの本が好きで何とか手伝いたかったと申し出てくれて
とても嬉しかった。仕事もちゃんとして貰っていたし。
ただ、毎度毎度「会社で苛めにあってる」「私は暗いから
嫌われる」「何をしても意味がない」と相談されるのが
辛かった。その内イベントだけでなく便箋20枚に渡る愚痴が
届き、最近ではメールと手紙が交互に届いていた。
私は貴方じゃないし、その辛さが分からない。だから、真剣な
彼女に対してどう応えていいか分からなくていつも
「聞くしか出来ないけど…」としか応えられなかった。



739 :2/2:04/03/01 00:11 ID:apFpeYPS
けど、もう限界でした……。
1年間どうにか聞いてましたが、そろそろその話を聞くのが
本当に辛くなってきました。それでジャンルが落ち着いて
売上げが落ちてきたのを機に何も言わずに「今までありがとう」と
だけ告げて売り子を辞めてもらいました。
暫く一人で出来る規模になったという理由で。
他人のネガティブな部分をイベントで毎度聞き続けていくのが
限界でした。彼女の抱えてるものがかなり深刻で受止められなかった
というのもありました。
けど、うちの売り子したいっていうのもきっと勇気がいったんだろうと
思うと、中々辞めて欲しいともいえなくて。
今一人でやってますが、やはり解放された気分です。
でも、時々は彼女どうしてるかなと思ってしまう。
売り子辞めてもらってから、メールも手紙も届かなくなりました。
最後に少し話したときに
「何か好きなこと見つけて、楽しいこと考えてね」と
言ったんですが、こういう問題って当人にしか分からないですよね。

スレ違いっぽい愚痴吐きすみませんでした。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 01:29 ID:2+azfpqF
性格って自分で直したいと思っても直せるもんじゃないからな
悩みを聞いてくれる相手が欲しかったんだろう
しかし医者でもないあなたがつきあう義務もないだろう

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 14:39 ID:yEfJw678
あっさり縁切りできたなんて、なんて幸福な人なんだ739
同人板の愚痴の8割は、そこからもう一波乱あるぞ。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 21:57 ID:pvBzAcyI
売り子募集掲示板、>3から飛べなくなってるyo。
差し出がましいようだが貼っとく。

ttp://urikosan330.at.infoseek.co.jp/uriko.html

743 :739:04/03/03 03:00 ID:6+5mvYXL
>741
彼女自身はここで言うような厨ではなかったんです。
売り子としての仕事はきちんとこなしてくれていたし
本以外の報酬は中々受け取ってくれなかったし。
ただ、本当に自分に自信がもてなくて、仕事先で苛められてるのも
本当のようで、どうしてもネガティブに物事を考えてしまうようでした。
それだけに余計にうかつなことをいえませんでした。


744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 03:42 ID:+UR6JSBc
>743
まあ、気持ちは判るが、これ以上はスレ違いだな。そんな
売り子さんも居たな、という記憶に留めて置いた方が良い。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 13:06 ID:xRGTopaU
スレ違い?
売り子の話だろ?

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 13:24 ID:aPWKEFcN
>739が「相談」として書いているならこの手の相談に慣れている他板の方が
適当かもしれないけど、過去の愚痴吐きならここで良さそうだ。
少し前にも売り子の話なのにスレ違いという香具師がいたが
とりあえず>>1にあるように売り子話題なら何でもいいのでは?

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 13:29 ID:iKV8FZ+G
ちょっと悲しい事が起きたので愚痴らせて下さい。

以前、1回だけ手伝ってもらっていた売り子さん。
ちょっとイタイ系の人だった事と、
私の友人(書き手)目当てだった事が判明し、
売り子を辞めていただきました。

すると…その後オークションで私の本を販売している事が判り、
かなりヘコみました(T_T)
何故それが判ったかと言うと、友人知人にしかあげていないコピー本を
出品していたんですね。それがまた高値で落札されると、
次から次へと私の本を出品して・・・。

こちらから辞めてもらったとはいえ、
彼女の行動が凄く悲しかったです。


748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 13:54 ID:bkFZ1pA8
あなたの本を売って元売り子がガッツリ儲けたのはくやしいだろうが、
そのおかげであなたの貴重な本が、イタい元売り子の手を離れて、
本当に欲しい人の手に渡ったと前向きに考えるようにつとめよう。

749 :747:04/03/03 15:48 ID:Qi0OnyBE
>748さん お優しい励ましのお言葉、本当に有難うございます。

実は先に書き込んだオークションの件で、その後、
もの凄い数の問い合わせが来てしまったんです。
メールだけで現在約70通ほど…。
ピコピコサークルなんで、ここまで問い合わせが来るなんて事は今まで全く無く、
あまりの数の問い合わせに苦慮しています。

さすがに腹が立ったので、彼女にクレームを入れたのですが、
最初は「売っていない」と返事があり、次に渋々販売を認め、
その後は「自分が貰ったものをどうしようとあなたには関係ない」
と言われておしまいでした。

こんな人と縁が切れて本当に良かったんですが、
問い合わせの山を見るたびに鬱です…。



750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 16:43 ID:3oTAToPk
もし747のサイトに同人ページがあるのなら、表示しているもの以外は通販していないと
追加分をしたらどうだろう。
私の知人もおまけ本を極小で作っているが、表紙をアップして「通販はしておりません」と
だけ表示している。
で、問い合わせに関しては「通販しているのものではありません」というテンプレ作って
メールを返してる。

あんまり酷いようだったら、サイトトップにでも書いてもいいと思うけど。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 16:50 ID:w1mS+IsO
>747
友人知人だけに「売った」のではなく「あげた」んだよね。
頒布したのではなく、内輪だけで楽しんでいた物を
不特定多数に見せられたんだから、それはモニョルよなぁ。
他スレで聞いた話だが、友人知人だけに配る物はシリアルb竭且閧フ名前を
書いて贈るといいのだとか。一応参考までに。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 17:03 ID:rAtWOC41
>他スレで聞いた話だが、友人知人だけに配る物はシリアルb竭且閧フ名前を
>書いて贈るといいのだとか。一応参考までに。

身内に配るものまで転売対策を考えなければならんとは
なんとも世知辛い世の中だよなあ…

753 :747:04/03/03 22:29 ID:MBqR1Dmj
皆さん、色々とアドバイス有難うございます。
今晩早速HPに通販不可とアップしておきます。

相手の元売り子さんは気楽なつもりで販売したのかもしれませんけど、
こちらへの思いやりが全く無かったのが辛いところですね。
こういう人と早々に手を切れた事を喜ぶべきか、
それともこんな人に引っかかった自分を恨むべきか…。

身内であった人にこういう形で裏切られる事が1番しんどい。
しばらくは売り子さんの募集は控えようと思います。


754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 02:07 ID:f50WU4f7
あと、売り子の報酬として本を上げるのは止めにしたら?
チケで充分だと思う。

元売り子は1回だけしか売り子してないのに、
何度もシュピーンする程、本あげたなんて…747さん優しすぎだよ。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 02:44 ID:Uhwd14rW
>>754
売り子の報酬にチケっておかしいだろ
チケ自体がないと売り子ができないんだから
チケが報酬って言うのはおかしい。
チケは売り子の必需品というか当然支給される物でしょう

そうなると、ある程度の黒字になるサークル以外は
新刊をあげるとかしかなくなるのでは?

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 02:48 ID:biJ7C/7l
コミケなどの一般入場が困難なイベントで、売り子する時間以外に
買い物時間を十分に貰えるなら
チケットだけで充分、ということもあるよ

まあその場合は、売り子の報酬というのとはまた違うけどね

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 04:29 ID:EYVg3CrM
ちょっと質問。
コスの売り子さんと、普通にラフな格好の売り子さんだったらどっちが良い?
私はコスの売り子さんだと緊張してしまうんだけど。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 09:52 ID:YyhuJd0H
あくまで個人の1意見です。
ドラえもんとか、十字軍の甲冑とかならいいんだけど、
基本的にコスプレが苦手。
だから、売り子さんがコスプレしてたらスペースに近寄らない。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 10:11 ID:p0JR+rXe
机の上の本しか見てないから、売り子の服装などどうでもいい


760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 11:56 ID:Bt8BhhPB
私も売り子さんの格好など気にしない。
そんなことより売り子さんには売り子としての言動に気をつけて欲しいと思うよ。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 13:27 ID:0/4Ya0JW
本を買うのに支障がなければ、売り子さんの性別も服装も髪型もどうでもいいです。
パニエでふくらんで邪魔とかなら、そりゃ周囲に迷惑だからやめてくれと思うが
それだってサークル主やお隣のスペースが言うことだし。

762 :sage:04/03/04 13:31 ID:9Bl0sJay
基本的にコスしてる人は、イタイと思ってるので
そんな人にお金のやり取りはさせられない。


763 :762:04/03/04 13:33 ID:9Bl0sJay
失礼
間違えました

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 13:37 ID:gNvUGmy7
同じくコスにはイタタちゃんが多いので
コス売り子のサークルはちょっと引く。避けてしまう。
コスが本人だったらキモイ。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 16:02 ID:MvlXDEls
コスしてる売り子って妙なテンションの人が多かったりするから
私は引く。
(買いの立場の時)
本を手にとった瞬間、もの凄い勢いでなりきりキャラトークかまされたり。

(知人サークルに売り子で入った時、一緒にいたコス売り子)
コスの着替えで搬入・並べ/搬出の作業を行ってもらえず。
広場で撮影会が、とスペース抜けてなかなか帰ってこなかったり。
スペース入って売り子してもらってたら、妙なテンションの客が
やってきてそのコス売り子掴まえて離さなかったり。
……知人曰く、初めて入ってもらったコス売り子さんで、継続はして
もらわなかったそうです。

はっきり言って、ロクな経験がございません。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 16:50 ID:HrZDWc6n
765>
   >本を手にとった瞬間、もの凄い勢いでなりきりキャラトークかまされたり。
   って怖いですね。そんな人もいるんですね・・・。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 17:00 ID:QnoyZ/8+
レイヤーがカプの片割れなサークルは基本的に買わない。
自己投影してそうだから。
自己投影が透けて見える本って萎える…
売り子ならいいじゃんと言われるかもしれないが、買い手にはそのレイヤーがサークル主なのか
売り子なのかは分からない。


768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 17:23 ID:BOWS7fdg
758を見て、ドラえもんのコスプレしてる売り子が座ってるの想像してワラタ
自分は別にコスプレしててもしなくても気にしないかな。
少なくとも、服装で買う買わないには左右されない。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 17:35 ID:EBrjnamx
ものすごい大手の売り子がメイドコス、っていうんなら
あまり気にしないが普通のサークルでやってるカップリングの
キャラコスってのは確かに引く。
本の内容も痛そうだから手に取ってみないかも

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 18:01 ID:NleMNEtD
>761
>パニエでふくらんで邪魔

……思わず、アントワネット様が売り子している情景が頭に浮かんでしまった。

「今日の有明は大変な人ですこと」とか話しかけられたりして。


771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 19:14 ID:wFrlXmJK
俺は売り子がコスしてようがコスしてまいが対応が普通ならなんも気にならない。
むしろジャンルキャラのコスできちんとやってくれれば好印象なのだが。

あと笑えるコスとかも結構好きだ。ザクの頭だけ被った売り子とか。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 21:41 ID:WNkTUsxD
漏れはやったことはないがコス見るのは好きなので
差し入れを持ってきたものの話し掛けられないサクールさんの売り子さんが
コスとかしてると「それ、○ですよね?かわいいorカコイイですね〜」とか、
話のキッカケを作りやすいからイイ!とよく思ってる。

これってコスが好きか嫌いかで分かれないか?
コスに好意的な人はコス売り子が厨行為さえしなければそんなに気にならないだろうし
コスが嫌いなら何やってもキモイんだろうし。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 22:11 ID:sz4sgEQD
某兄貴系キャラに「見ていけ!」と言われたときは引いた
コスプレだけならまだしも、なりきりは勘弁

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 22:17 ID:OLSsvUHh
売り子がコスでも別に構わないつもりだったのだが、ジャンルが少年漫画だったのに
パーティ用の派手目のドレス、化粧は宝塚目指しましたかって感じ、
なんかでっかい帽子?にヴェールみたいなのが付いてるコスをされてる売り子さんが
3人陣取っていたときには、もの凄い欲しい本だったけど買うまでにしばらく近づけなかったよ…なんか恐かった。
あれは何のコスだったんだろう…

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 22:35 ID:nsOsLmAJ
>>774
繁多X繁多でそんなキャラいなかったっけ。殺し屋一家。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 23:01 ID:O1VHdO/+
そういえばこないだ、着物姿の売り子さんを見たなあ。
大正浪漫風っていうの?を軽い感じで着てて可愛かった。
というか、たすきがけした姿に萌えたのは秘密だ。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 23:09 ID:OLSsvUHh
>>775
ジャンルは飛翔の笛でした。繁多の殺し屋一家のかーちゃんというよりは案じぇの主語聖見たいな格好だった。
薄目のピンクとブルーとイエローのドレスが並んでました…髪の毛も金髪のウィッグで気合い入りまくりって感じで。
何というか何事もやりすぎは良くないと思ったよ…

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 23:40 ID:HGQy/a+1
>770
書いた本人は単なるゴスロリ(正確にはコスじゃないことはもちろん承知してるが)のつもりですた。
アントワネット様が売り子の仕事中に
「新刊が売り切れたなら既刊を買えばいいじゃない」とおっしゃっていませんように。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 00:02 ID:4e4XYUGF
>778
my脳内では、アントワネット姿のマツモトリオが
喋ってるよw

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 01:49 ID:z7zMkrSP
>770、>778、>779
ワロタ

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 09:54 ID:EHIRYkvW
同じコスプレイヤーでも、コスだけじゃなくて同人もやってる人の方が
マナーも質も良い人が多い気がする。気合いが入ってるし。

なりきり・自己投影目的でコス売り子する奴は見たこと無いな・・・
普通の服で行くより買う人が楽しんでくれないかな、って感じっぽい

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 12:37 ID:Sx3Ww0L9
お話し中失礼します。
スレ違いでしたら、誘導をお願いします……。

あの、皆様は、売上の集計をいつ・どのようになさっておいででしょうか?
いままで自分一人でやっていたのでかなりアバウトだったんですが、
販売がひとりだとちょっとつらくなってきて、売り子さんを募集しようと思っています。応募されてきた方もいて、このスレの内容を参考に、問題がなければお願いしようと思っています。
それで、売上の管理は自分ひとりの事なら私自身はアバウトでもいいんですが、売り子さんを入れる場合、
やはりお互いのために、売上の集計等はしたほうがいいですよね?
その場合、皆様はいつ、どのように集計していらっしゃるのでしょうか?
あまりスペース内でお金の勘定をしているのもイヤラシイ気もして。
あと、搬入数も、新刊が多くて箱がたくさんだと余部が何冊、というのも朝のうちに探しきれなかったりして、
正確な搬入数、販売数も把握しにくいこともあるのですが、皆様はどうしてらっしゃるのでしょうか?
これまでのアバウトさが知れて恥ずかしいのですが、ご意見をお聞かせください。



783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 15:42 ID:ztaJJqic
>782
余部は原稿と一緒に自宅送りにしてもらえば?
そうすれば余部の入ってる箱を探す手間も省けるし
慌ただしい会場で原稿を無くす心配もないし。
でなけりゃ後から余部が入ってる箱が出てきたら
余部数をメモっておけばいいだけだし。
いくら忙しくてもそれくらいの余裕はあるよ。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 15:53 ID:eX4EBjeX
>782
冊数だけチェックしてあれば、お金は自宅で数えてもいいんじゃない?

それと、売り子を入れない時にどの程度の現金差額があるのかないのか
ということを把握していないと、売り子が入ったときの差額と比べようがないよ

一人でやっていたときには差額はなかった
 →売り子に問題が?
一人でやって居たときにも差額は結構あった
 →自分の責任かも

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 15:59 ID:KLXrMtNU
>782
ここまでアバウトだったら差額が出ても、
それは前からなのかどうなのかさえわからない気がする。
冊数については朝のうちきっちり余部を数えるか、
段ボール箱に冊数を書いてくれるところにするか。
自分も余部は自宅送りにするのが無難だと思うんだけど。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 16:19 ID:4q4UZUf8
>782
自分は表つくって持っててるよ。
家でタイトルと送った数を記入して、会場で搬入数記入して、
帰りに残った数を記入する。
集計は家に帰ってからゆっくりやってます。
これで今のところ誤差はそんなに出ていません。ゼロジャナイガナー

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 19:24 ID:D3UmFLND

782です。
皆様どうもありがとうございました!

必ずしもイベント中に集計しなければならないわけではないと分かってほっとしました。
余部の自宅送り、表を作っての搬入出のチェックをさっそくHARUから実行してみようと思います。
どうもありがとうございました。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 21:39 ID:TyeLXxuB
微妙にスレ違いだけどみんな新刊の乱丁、落丁チェックしないのか。

それと全部数えるの大変だったら箱から出した数を数えるといいよ。
20冊ずつ出すとか決めて正とか書いていけばそんなに大変じゃないし。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 23:33 ID:9S7ZB0/U
おととしの都市のことだが、
あるサークルの売り子で好きなキャラのコスしていた人がいたので
本を取りつつ「そのキャラ私も好きなんです」って言ったら
「私は別に好きなわけじゃないんです」
って言われてごっつショックだったこと思い出した。

もちろん本は買わなかったよ……

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:11 ID:C1kvDReS
>788
売り子を頼まないと絶対に廻らないという
規模のサークルでは現実的じゃない策ですね

手伝いで入った先がそんなやり方だったら嫌だ
面倒くせ……

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:27 ID:+btZJs66
箱に冊数書いてくれる印刷所を使ってるが、時々間違ってる。
結局早めに来て早めに自分と売り子さんとでチェックしてるよ。
赤ペン持ってきて、印刷所の書いた数字の上に自分でチェックした数を
書いてる。

>790
前に売り子2人、後ろに本出し一人程度のうちでは普通にやってる。
売り子頼まないと一人じゃ回らない……

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:30 ID:C1kvDReS
>791
……あなたのところの売り子さん偉いね……

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:37 ID:OpAskX6Z
スレ違いかもしれんが。
正直、1種につき10冊20冊の誤差なら気にならない。
人にあげてるうちに、あげた冊数なんてわからなくなるし。
1回のイベントで3万くらいまでの誤差なら許容範囲だな。
1000円の本出せば、10冊間違うと1万円違うし。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 06:41 ID:pkPhvOHe
金額よりも全売上に対してのパーセンテージで
割り出してみる方がいいかも。
お金の誤差。
一日に200万円売り上げがあるところの誤差3万円と
50万円の所の誤差が3万円は違う。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 10:13 ID:v497updg
売り子ですが、お願いですからサークルさんは友人知人・売り子に
「あげる」分はあらかじめ「贈呈分●●冊」として数十冊くらいは
別にしておいて、人にあげる時はそこから出して下さい…。

以前、売り子していたサークルさんが、人にあげる時はその都度
机の上に並べてある本から抜いていくので(売り子には一言もナシ)、
こっちは正の字書いて控えるのに神経遣いまくりでした。
(そして、売り子の見てない時に抜いた分をサークルさんが忘れていて
売り上げに誤差があったことを責められたり…)
あらかじめ贈呈分は分けておいてくれと提案しても、聞き入れてもらえ
なかったので、そこはもう辞めさせていただきましたが。
次に売り子したサークルさんも、やっぱり机の上や後ろの段ボールの中
から、贈呈分をちょこちょこ抜いていくので(今度はサークルさん本人が
正の字つけて控えてましたが、1/3くらいは忘れがちでした)、
同じ提案をしてみました。今度の方は聞き入れてもらえましたが、
「そうか、そうすればいいのか!」と驚かれてしまい、サークルさん的
にはポピュラーなやり方ではないの?と不思議に思いました。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 11:04 ID:6/GVIBa5
サークルの規模が大きかったころはそうやって贈呈用はとりわけてたな。
そうじゃないと集計が大変だったもん。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 12:43 ID:2Z0DSa5y
別の場所に売り子として入らせて貰ったけど「向こう(売れなくて)暇だから」と、
こっちのスペースに入って売り子しようとするのはどうなんだ・・・いいのか?

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 13:27 ID:Ju+sKWw9
>>795
そういうタイプのサークル主さんは結構いるよ。
趣味で大らかに同人活動したいサークルさんは
細かい事まであまり考えたくないみたい。
サークルの運営方針はそこのサークル主さんが決める事だから、
サークル主さんが収支計算が合わなくていいと言うなら
売り子はそれに合わせたほうが良いんじゃないかと思う。

自分で抜いて誤差が出たと売り子を責める一つ目のサークルさんは論外だけどね。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 14:54 ID:kBg8MzVU
まあでも規模に関わらず、サークル主は事前に贈呈分を
分けておくに越したことはないと思う。少なくとも
売り上げ誤差の要因は確実に減るわけだし。
サークル側は売り上げ誤差を気にしてなくても(※それが
実際であれ建前であれ)、売り子側は販売・計算にミス
がなかったか気にしていたりする。真面目な人なら尚更。
というか、自分の場合、贈呈分は事前に取り置きしておか
ないと友達にあげると約束していた分を忘れてウッカリ
完売してしまったりするので、必ずそうしてる。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 17:09 ID:QXsxoYAj
私はサークル主だけど、売り上げ表の裏に上げたい人の名前を書いておいて、
その人が来たら本を上げて、そのたび表にチェック入れてる。売り子ともどもた
いがい顔を知ってるし、来る人数も少ないから出来る技だけど。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 00:10 ID:Gzls0aeC
>795
しかし正の字書いてカウントするのはむしろ間違いのもとだから
やめたほうがいいと思うけどな〜。
最初に数数えておいて、残り部数でカウントしたほうがよっぽど確か。
まあそれもサクル主の勝手だけどさ…

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 00:55 ID:FKQN0V4J
>801
ん?>795が1番目に売り子してたサークルは売り子に何も言わず
あげる本を抜いていくので、売り子は必死で抜いた数を正の字
書いて控えてた…って話では?(1冊売るごとに正の字を書くの
ではなく)
2番目のとこはサークル主が抜いた数を正の字書いて控えてたけど
結構書き忘れることもあった、と。

うちはまず最初に種類ごとの搬入数を確認して(印刷所から直接搬入
される新刊はダンボールに書いてある数を採用。自宅から宅急便で
送る既刊本はあらかじめ自分で数えておく)、それから人にあげる分を
除けておく。最後の売上集計は搬入冊数−贈呈冊数−残り冊数で計算。
誤差はゼロに近いです。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 23:24 ID:eiix1bmD
>797
そっちのサークルから逃げ出してきてるだけかも知れないし断ってください。

以前売り子として入ってたサークルの先輩売り子が朝から出たまま帰らなくて
困ったことを思い出した。
閉会まぎわになって「あっちはにぎやかで良かった」と
にこやかに帰ってきた時はこの人もう駄目だと思ったよ。
こっちだって忙しかったさ。
引き受けた側も恨まれるかも知れないんでそんな人は売り子させないで下さい。


804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 23:13 ID:tZy/rqT9
>789
都市でコスって、東京と大阪じゃないよね?

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 13:25 ID:ppvAAs62
>802
うちも同じような感じ
そうじゃないとイベント中の鳥頭状態じゃ
数が合うわけないし、誤差がでるのは
売り子さんにも精神面での負担になるし
確実なほうほうを選択したら結局そうなるよな

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 16:17 ID:2tGSwJUH
去年の冬コミを最後に、長年うちでやってくれてた売り子(読者さんから募集)に
次からはもういいと断った。
彼女の本職は外食産業。手際がいいのは認めるし本当に助かっていたが
とにかく全身から漂う「有能なアテクシカコイイ」スメルに辟易したから。

机のレイアウトを勝手に変える。
「こっちの方がわかりやすいから!」って、それはわかってるよ。
在庫との兼ね合いで、そのイベントでたくさん出したい本があると説明したのに。
長蛇の列でスタッフが場所を移動させようとしても
「そこまでは必要ありません!大丈夫です!」と強引に断る。
確かにあなたは早いよ。でも「今」周りに迷惑なんだよ…
何度いいと言っても売上金を数える。見えるところではやめてと言っても
「風で飛んだらどうするの!」と言うことをきかない。
友達が来たので机の上から本を抜いて渡すと、大声で
「ちゃんと数えてる?数が合わないと後で大変なんだから!」
予めメモに渡す人の名前を一覧で書いて消していくのを知ってるくせに。
スペース内から大声を出し、ほかの売り子に威圧的な指示。
指示は的確だが買い手さんが引くし、頼むからもっと小声でと言っても無駄。

スペース主、代表者は私の名前であり、何かあれば困るのは私なんだから
それは責任者でないあなたがすることではない。と、何度言ったかわからない。
それでも治らなかったのでやめてもらった。
一般の前で大声で、「頼りないサークル主を世話するアタシ」を演出されるのも
もう懲り懲り。

HARUの売り子、断ってるのにまだしつこく「私がいないと困るじゃん!
どうするの!?」と電話をかけてくる。
あなたがいると困ることの方が増えたんだよ、とあれだけ説明しても
やっぱりわからなかったんだね。
全力で逃げる。絶対に頼むものか。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 16:41 ID:s/1kR4/3
>806
春はベテランな人に売り子を頼んで、
前任者がいなくても困らない事を思い知らせてやったほうが良さそうだね。

その売り子、ホントに会社などの組織で働いているのかねぇ…。
上司が外部の人間の前で恥をかかないよう社員が気を配るのは
会社の利益を守るために当然のことなんだけどなぁ。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 17:03 ID:wTVazQ8p
ここは、絡んでもいいんでしたっけ?

まぁ、サークル主さんを”下”に見てるんでしょうね。
自分が主役なんですよ、きっと。

売子は売子に徹して欲しいねぇ....。
乙でした。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 20:18 ID:od6VkczZ
>806
その売り子さんの本職が外食産業ということで、そんな風に
仕事できるアテクシ!になるのが、何となく分かる。
自分は某大手外食産業で5年くらいバイトしてたけど
ちょっとベテランになると自分がいなければピークは回らない!
と思い込んだりするバイトが多いこと。
社員になったくらいだから、それなりの手腕があったのはレス見ても
分かる。外食産業の社員も自信満々系が多い。
特に女性はしっかりしてて性格がキツい方が多い。
職業柄そうなっちゃっても仕方ないけど、でも売り子という
領分を越えてはいけないと思う。
読者さんから募集された売り子さんがここまで威張って指揮れるのが謎。
元々友人だったなら、ああ、あるかもって思うけど。
やっぱりそういう人は優秀でも、同じ店舗のバイトや社員から
鼻つまみ者になって、影でウザがられてると思う。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 20:36 ID:od6VkczZ
↑外食産業に働いている人全てがそうって訳ではないので
そういう書きかたしてスマン。


811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 21:00 ID:bXXfP6K1
売り子なのにサークル主より態度でかくて、
明らかにサークル主を見下している人って以外と多いよね。
なんでだろう。
そういう人はもれなくサークル主から切られているが。

812 :806:04/03/10 21:04 ID:2tGSwJUH
>807-809 レスありがとう。

彼女が来てくれたのは3年ほど前なんだが、当時の自分は
オン→オフに移行したばかりのピコだった。
彼女自身は今は読み専だけど、5年ほど前まで自分でサークルを持ってた。
募集したのは、ピコで一人でぽつんとしているのが手持ち無沙汰だったからで、
最初はマターリとやってた。(当時から先輩風を吹かせていろいろ教えてくれることはあったが、
まあ許容範囲。私には別のオフ友がいたので、最低限のノウハウはそっちから教わった。)

彼女が変わったのは、2年ほど前から。
うちの総発行数が倍々式に増え、売り子さんを増やし始めた時期。
私がスケブを頼まれたりすることも多くなり、販売を彼女が仕切るようになった。
最初が肝心だと思っていたので、引っかかる都度私が困ることはやめてくれと
言っていたのだけど駄目だった。
向こうの方が年下だけど、とにかく「オフの世界は私が先輩」と主張がきつい。
うちはぎりぎりまで二人でやっていたので、私自身もある程度のことはできるし、
お誕生席から先は彼女も未経験だったので、知ってること・知らないことは同じだったのに。
描くこと以外何もできない天然ちゃんをフォローするマネージャー、という振る舞いが
もうどうにも。

最初から嫌なことはそのたびに伝えていた・事前の打ち合わせもした。対策は合っていたと思う。
敗因は、そこまでやっておきながら合わないと諦める時期を見誤ったことだと思ってる。
お礼は新刊・交通費・打ち上げ。列が出来始めてからはプラス日当7000円だった。
「今日あった、今後やってほしくないこと」を言ったあとにお礼を渡すと、
いつも「ありがとう。次はもっと頑張るね!」との返事。噛み合ってなかったんだと思う。

あと、809さんに同意。たぶん彼女の勤務先は809さんが言うところと一緒。
日曜日、頑張って休んでくれるのはほんとにありがたかったんだけどね。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 22:35 ID:gjC2SFbe
えー…「某大手外食産業」ってそんなに絞られるもの?

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 23:18 ID:od6VkczZ
一緒かな?
外食産業は少ない社員に労務管理のできるバイトとその下のバイトって
いう人員構成が多いから、環境や職場の性質というか体質は割と似てると思う。
それで売り子さんの言動に感じる印象が似ているのかもしれんね。
とスレ違いながらレスしてみる。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 02:11 ID:8dr2T+wF
よくマンレポとかに載ってる
『アンタは座ってスケブやってなさい!売り子は私にまかせて!』
『至らないサークル主でごめんよ〜。ホント優秀な売り子がいて良かった…^^;』

みたいなのに憧れてるんじゃないだろか。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 02:22 ID:k5UWTpzW
一種のなりきりだよね。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 02:28 ID:PezCRgq6
816 
煤i゜д゜)ソレダ!

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 02:52 ID:FyhTMiw3
『売り子さんについて』で募集しようと思ったら消えてる…?

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 04:38 ID:DC8E+R+h
>>815
優秀なアテクシカコイイ!つまりどこでも自分が主役になりたいだけか…

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 07:25 ID:a0Ro4TnK
>818
ホントだ。トップページは残っているのに「同意した」から先に進めない。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 07:32 ID:gDwR3qtO
ここだよ。
売り子さんBBS
http://bbs4.sekkaku.net/bbs/uriko330.html


822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 09:59 ID:ZSY88ny3
>806
当日なし崩し的に襲撃、スペ入りこまれ、がないように気をつけれ。
友人で気の弱い奴が、ようやく問題児売り子を叩き出したのに、次の
イベントでそいつが現れ、別売り子がトイレ休憩行ってて、サークル主が
わたわたしてるところに乗りこんできて、「もう、しょーがないですね」
私がやってなきゃ、やっぱりまわらないじゃない、的な態度で入りこんで
きたことあったから。


823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 15:09 ID:SLi74IXd
>818,820
和鳥がインポと合併して、URL転送期間が切れたせいだろう。

>821のトップへのリンクも
ttp://urikosan330.at.infoseek.co.jp/uriko.html
と書き換えないといけないね。

「同意した」の先のリンクも以前のままだ。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:03 ID:D852RX/V
売り子募集BBS使わせていただきましたage

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:10 ID:NA6A5Q+3
>822
それって、その後なしくずしですか?

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:37 ID:n1s6Gnhn
同ジャンルで、初めて声を掛けてくれたのがきっかけで、知り合いに。
ジャンル内の初めての知り合いで最初は嬉しかった。
売り子がいなくて困ってるから、お友達を紹介してくれと言われたけど
紹介しなかったら、途端に連絡来なくなってしまった・゚・(ノД`)・゚・。ウワーン!


827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 09:53 ID:S9Ezflr3
相手は826を利用しようと思ってただけなんだろうから、
気にすんなよ微妙にスレ違いsage

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 11:52 ID:DghPI+jf
春コミまで静かかな。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 22:53 ID:Zk7Kwxyt
春コミ終わっても静かだね。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 00:58 ID:su895HyC
じゃあ5月だよ。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 14:48 ID:wr9ScnS9
春休みや新学期、うかつに学校の友達にチケをむしられないようになー
とりあえずTPOもわきまえず同人ネタをふってくる香具師には近寄るなw

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 18:42 ID:bDjDVC0F
ちょと失礼
あるサクルさんで何度か売り子させていただいてまつ
その方は、私のサイトで知り合った方で
何度かメールして親しくなって、売り子を頼まれました

しかし私は極度の人見知りのため気のきいた話もできず
おまけにイベント自体初めてで挙動不審
メールではいくらでも話ができるんだが
しょっちゅうメールでは萌えを語り合ってるんだが
その方の作風も性格も好きなんだが
仲良くしたいんだが
だけどやはり直接会うとダメなんだ…
ごめんなさい。やっぱ迷惑だよな。キモイよな

吐き出しすまそ



833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 20:02 ID:VFPgF5ni
>832
何度も頼まれてるって事は、あなたが思ってるほど向こうは気にしてないんじゃないか?
メールでは普通に話が出来るんだから、フォローのしようもあるし。
自分も人見知りするので分かるけど、気にし過ぎなんだと思うよ。
「こういうこと言ったら嫌がられるかも」とか「こうしたら迷惑かも」とか、
余計な事考えすぎて卑屈な態度になってしまう事の方が、相手を不快にさせるかと。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 20:30 ID:3L0wiztm
知り合いのサークルさんが、自分もスペースとってるのに、何故か私のところで
売り子をしたがる。
本人いわく、自分のサークルは島中で狭くて、来客もそこそこだけど、
私のところは一応壁で、広くて、列できるから、それなりに客が多くて、
自分が大手になったような気分になり、やりがいがあるということだった。

たしかに手伝ってくれるのは助かるし、いいんだが、自分のサークルは…??

その人は個人なので、売り子はお隣だったり友人だったり。
その人たちが承諾してるのかが不安なこのごろ。


835 :832:04/03/26 21:15 ID:bDjDVC0F
>>833
レスとんくすです
そう言っていただけると励まされます…

きょうも一緒に萌えてきまつ

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 21:48 ID:QuLEcFaI
>>834
気になってるなら開場前か午後にその人のスペの売り子やってる人に
直接聞きに行ってみた方がいいかもね。

似たようなケースの体験談ですが…。
こっちは私が個人で、相手が何人かで一緒に取ってるとこだった。
申込みの段階で、同じイベントに参加するけど私の方の売り子をしたいと言ってきてくれたので
サークルのメンバーに私の方の売り子をすることをOKしてもらえるのなら、と
何度も言ったのに…

イベントの2週間前にその子のサークルのメンバーから連絡が。
今日初めて彼女が私のとこの売り子やるって聞いた、どういうこと?と。
メンバー内でも今まで彼女は他人の都合全く考えないで勝手に原稿落としたり、
私もてっきり売り子すること承諾してもらってるものだと思ってたから、お互いびっくり。
それ以降は私も彼女に売り子頼まないようになり、サークルの方も彼女を除外したよ…。

彼女も私のとこの方が売り甲斐あるからやりたい、って言ってたな…。
確かにきびきび動いてくれはしたが、お客さんが質問した時などの対応が
喧嘩売ってるのかってぐらい冷たすぎたので、いくら注意しても直ってくれなかったあたり
他人がどう思うか考えれない人だったんだろうなと思う。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 00:53 ID:VeupOqzs
質問age

私は今特に好きなジャンルもなく、サークル活動もしていないのですが、
なんか無性に売り子がやりたいのです。
2,3回ですが、コミケ(誕生日席)とシティ両方で売り子経験はあります。
仕事も接客なので多少はできると思います。
交通費だけ戴ければ買い物時間も要らない、食事代も要らないという条件で
売り子をやらせてください!と募集したら妖しいですか?
最初から疑われて嫌な気分になりたくないので。

長文すみません。ご意見宜しくお願いします。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 00:57 ID:rMRIm/rH
売り子掲示板で聞いてみたら? そういう時期に。
欲しい人にはありがたい話かもよ。
ただ、サークル側が望むことと、売り子側が思っていることが合致しないことも多いと思うから、
そこらへんがうまくいかない、の境目かもしれません。


839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 02:03 ID:HIcxPH6M
>837
いい人だ・・・・

巡り合わせだよなあ、こういうのって
どんなに出来る人であっても金がからむいじょう
安易にお願いしにくいし、しちゃいけないことだとも思うし・・・
でもいい人だ・・・・

来月売り子がいなくて困ってる友人のところに
紹介したいよ・・・

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 03:53 ID:OAyAvMQc
その交通費はいかほどなのかが気になるところ

841 :名無しさん@どーでもいいことだが:04/03/27 05:20 ID:oCPKQvuX
>837
交通費として3k円払います。お願いします。
と言ってみたい。

いや、そりゃ一度お会いしてみないと決められないんだが、文面が丁寧だし、
こっちは真面目に売り子さんいなくて困ってる状況なので。
東京のオンリを頼めたら言うことないですね。

842 :837:04/03/27 10:29 ID:eErAWkX1
>838
そうですね。まずはサークルさん側と相談することが第一ですよね。
募集掲示板も活用してみたいと思います。有難う御座いました。

>839
ぜんぜんいい人じゃないですよ。私が売り子がやりたいだけなので・・・

>840
交通費はホリデーパス(\2300)を買いたいのです。

>841
3kは多すぎです!こちらこそお願いしたいくらいです。
オンリできますが、もしかするとジャンル判らないかも・・・

長々とレスしてすみません。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 10:51 ID:48KGiIlS
いい人かもしれんが全部にレスせんでもええがな…

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 17:02 ID:J0+UvQek
遅レスだが、上の方の「売れるのが楽しい!」と言ってくる
売り子志願の気持ち、チョト分かる。
うちはピコだが、自分のスペースない時に知り合いのそこそこ
売れているサークルに手伝いに入ったら、
売れるってこんなに気持ちいいんだあぁ(*´Д`)と思った。
機会があったらまたやらせて欲しい。

でも、結局は他人の同人誌だから、マイナス面を一切
引き受けないで済むから気楽なんだとオモ。


845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 18:49 ID:/N+CDP5F
人のとこの売り子って、
売れる→楽しい
売れない→暇とか思う程度。別に凹まない
から好きだ(w

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 23:44 ID:Hh9LPuM6
大手でなくても、そこそこ売れるサクルの売り子って楽しいよ。
最終的な売上金相違さえなければ。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 01:31 ID:bVqhpnVG
超亀レスなんですが激しく気になったので >>570
合体でとってる隣のサークルが売り子だと。その人たちは本当に売り子として扱っていいのか?
それは単に、合体で申し込みをして、自分がばっくれて出ないだけという話では……。
申し込みのときに相手がなかなか申し込めなくって……と、言うので自分で合体で申し込んだということだったが
相手が遠まわしにお断りしたがっていたのでは……。
自分たちのスペースもあるのに隣のスペースの面倒を見ろって、規模が違ったらたいそうな負荷が……。
売り子は大事だ。お留守番は嬉しい。本人は来ない……のは、また一段違った仕事だ。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 08:56 ID:pJTCcZFa
>>847
> 合体でとってる隣のサークルが売り子だと。その人たちは本当に売り子として扱っていいのか?
> それは単に、合体で申し込みをして、自分がばっくれて出ないだけという話では……。
> 自分たちのスペースもあるのに隣のスペースの面倒を見ろって、規模が違ったらたいそうな負荷が……。

自スペも隣スペも570が自腹でスペ代払っていた、という事実を見過ごしてませんか?

> 相手が遠まわしにお断りしたがっていたのでは……。

どれほど嫌でも、金の絡むことで「遠回しにお断り」は赦される事ではないと思うが。


849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 14:20 ID:q/2Nvgg3
話を変えてすみません。
大阪イベントは直参する余裕がないので、売り子さんに完全にお任せしてる状態です。
今日はたまたま売り子さんのお友達も遊びにきてるらしく、
そのお友達とは私も数回顔を合わせたぐらいで名前も覚えてないくらいの顔見知りの方です。
そのお友達が私の本を読んでみたいらしく、売り子さんから本をあげてもいいかと連絡があったんですが、
その方はあまり同人に詳しくない、どちらかというと一般に近い方なので結局断ってしまいました。
売り子さんの顔を立てるためにもあげた方が良かったのでしょうか…
またそのお友達が近日中に東京に引っ越してくるらしく、スパコミのチケットが欲しいと言われました。
チケットは1枚余るのでOKしたんですが、なんとなく面倒そうで少し欝です…
愚痴ってすみませんでした…

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 14:34 ID:t++/8SL6
>849
その友達なし崩し的にもまいに寄生してきそうな悪寒


851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 17:43 ID:D9Bq5zyS
>>849
その友達が少しでも売り子の役にたっていたのなら(売り子でなくても、例えば代理購入とか)
上げてもよかったと思う

スパコミチケットあげるのは微妙
あまり親しくない間柄でチケットのやりとりは怖いよ。転売の恐れある
あげる代わりに搬入手伝って〜とか〇〇買ってきて〜とか理由付け入場はさせるべき
無理だと言われたら手伝ってくれる人に渡すと言って断れ
本当に同人に興味を持ち始めたのならしっかり教育しとけばよろし
クレクレ厨にならんようにしておけばOK

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 20:22 ID:NIvzetYa
同人入りたてでチケ入場に慣れさせたらチケはもらえるものと勘違いしそうだなぁ。
スパコミは渡すの約束したのなら今回は仕方ないけど、次からは理由つけて断ってみては?
>849さんのスペを手伝うんじゃなければ。

にしても普通友人が売り子してたとしても、自分まで本もらえると思わないと思うんだよなぁ。
自分とスペ主とは無関係なんだしさ。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 21:16 ID:HtUKd2DY
そのうち>849が新刊献上スレのお世話にならないことを祈るばかりです

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 23:49 ID:g1mq3qX6
自分の友だちが欲しがっているからといって
「あげていいか」と聞いてくる売り子ちゃんもどうかと思うな。
フツー買わせるだろう。
自分の本じゃないんだし。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 23:52 ID:jzgRq8U+
うん、私も売り子にもにょった。

856 :849:04/03/29 02:26 ID:MOMGxWOI
いろいろなご意見をありがとうございました。
そのお友達がうちの売り子を手伝ったかどうかは分かりませんが、
本をあげたくなかった一番の理由が自ジャンルはナマモノで扱いが微妙なのと、
完全に趣向というか一押しの人が違ったので後で下手な処分されるのが怖かったのが理由でした。
スパコミチケットを売るような人ではありませんが、依存されそうで少し欝です。
スペースに来られても手伝いは他の友人がいるので1スペに3人納まろうとすると周りにも迷惑だし…
今後はあまり深く関わらないように気をつけたいと思います。

売り子さんに関しては多分、付き合いが長くて身内意識が強くなぁなぁになってる部分があるんだと思います。
彼女には新刊、パンプ代、お昼代、交通費、ささやかなバイト代を渡してるんですが、
以前にも一度、彼女がいつもイベントに一緒に行ってうちのスペースも少々手伝ってくれている
彼女の友人の交通費を事後承諾で勝手に払ってる時は少しもにょりました。
勿論、多少なりとも手伝って貰ってるので交通費ぐらい払うのは構わないんですが、
せめて事前に私に一言了解を取ってくれよ…、と思ったことがありました。

本当に長々と愚痴ってすみませんでした。おかげでスッキリしました。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 08:56 ID:oh+WHltx
>>856
事後承諾で交通費を支払わされたのなら、
その売り子さんの友人とやら、東京に出てきても
「交通費とチケットは確保できるしね☆ミャハッ!」と思っている可能性が高いよ。
売り子さんにあなたのサークルの報酬を聞いていれば、
「パンフもお昼代ももらえておまけにバイト料ももらえるからラッキ〜☆ミャハ☆」
とも思っているかも知れない。
今後は売り子は足りてること、チケットは他に頼まれてあげる人がいるから、と
余ってもあげない方がいい。たかる人はどこまでもたかってくるよ。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 17:49 ID:SqX6+dD6
ぶった切ってすまそ。
売り子ってそんなに色々受け取るものにゃの?
私メジャージャンルのお誕生日席で売り子させてもらってるけど、
いつもチケットとお食事だけいただいてまつ。
てかそれが普通だとおもてた。
てかこみけなんてチケットいただけるだけでありがたいけどな。
交通費自腹でも。


859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 18:17 ID:OFE9iaTx
教えてちゃんで申し訳ないですが
隣のSPにはみだして本を見たりする人は隣のサクル主が机の上片付けてSPに居る
状態の時は、少しはみ出しても(1/3位)やはり注意すべきなのでしょうか。
頻繁にはみ出すわけではありません。昨日印手でそういう状態だったのですが
対応に困りました。今回は注意していました。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 18:23 ID:bYUi4XW+
>858
人それぞれだとオモ。
友達のとこや、買い物メインとかならチケットだけもらって、
でいいし、大手で一日中働き尽くめだったらそれなりの
報酬は欲しいと(私は)思うけど、双方が納得してたら
別に構わんと思う。

話は変わるけど、何度か売り子に入ったことがあるんだが
(それぞれ違う人。売り子掲示板やサイト募集で入ったから
知り合いというわけではなし)、当初の約束より多めに報酬を
いただくことが多い。
お金が入るのは単純に嬉しいし、それ以上に自分の働きを
認めてもらったようで嬉しい。
もちろん、予定以上もらうことを当てにしてはいないけど。

861 :858:04/03/29 19:03 ID:SqX6+dD6
>860
そかー
そこははけっこう列がとぎれないとこで、忙しくて終わったらへとへとなんだけど
それでも私は楽しいからヨイや。
それだけに、報酬ちょ−だい厨の話聞いてると切なくなってしまう。
一見さんにはサクル主さんか売り子かなんて分からんから
売り子もけっこ責任重大やね。

追加
こみけ三日目に知人の知人さんのスペでメイドコス売り子したんだけど
なんだかすごいハアハアされた。
二次元に萌えるひとは三次元に萌えないとおもてたのでびっくりしたんだけど
色々だとおもた…。





862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 19:22 ID:JNzKaltK
>861
どうハアハアされたの?

863 :856:04/03/29 20:17 ID:MOMGxWOI
>>857
とりあえずスパコミでは売り子は間に合ってるのでチケットあげるだけだと
念を押して、たかられないように気をつけたいと思います。
>>858
うちの大阪の売り子さんの場合は買い物もあまりしない人なので、
斜陽ジャンルで暇ですが貴重な休日を潰して申し訳ないので
出来る限りのお礼をしてます。直参する交通費を考えれば安いかなと。
東京のイベントで手伝って貰う友人は買い物メインの人なのでチケットとパンフ代のみです。
コミケなんかはチケットあげるぐらいで特にお礼とかは渡してないです。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 20:26 ID:wIIO3noz
>856
自分でそう決めたんなら外野がどうこう言う事じゃないとは思うけど
売り子でも友人でもない人にチケあげるのがよくわからない…

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 22:17 ID:nU4DWcqr
>863
「今回はたまたま余っていたから渡しますが、次回から友達の分まであてにしないでね」
というのも、オブラートに包みつつ伝えた方がいいんじゃなかろうか?
なんだかその売り子さん、ナチュラルに「売り子はサークルの身内、売り子の友達もサークルの身内」
という感覚でいるみたいな印象があるので、私だったらオブラートに包まずに言うが。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 02:17 ID:hr8xPdkP
「友達の友達は友達」と思っている子は
「親しき仲にも礼儀あり」ということを考えないから
きっぱり言わなきゃわからないことが多いよな・・・

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 22:00 ID:bHRbs0Se
売り子さんBBSのこの顔文字が好きだ

ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 23:02 ID:banHKHbC
友人に売り子してもらってるのだけど、出来れば自分も自分の手で本のやり取りをしたい。
自サクールは売り子一人で十分なんだけど、トイレとか買い物があるから友人に売り子を頼んでる。
お互い買い物すんで、暇でスペにいると友人が総て客応対をしてくれる。
いや、ありがたいんだけど、私も自分の手から売りたいこともあるんだ。
それとなく言ったら、じゃあなんで私がいる必要があるの?私いる意味あるの?私売り子としてきたんだよね?と言われてしまった。
すいません。そうだよね。私が売り子してって頼んだんだよね。ごめん。
おとなしく座ってます。


869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 23:08 ID:Z/Uxkn/x
>868
いや、それ可笑しいだろう(w
お友達さんも責任感から勢い余って言ってるんだろうけど…
「トイレと買い物の間だけお願い」って頼み直した方が良いんじゃない?


870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:49 ID:hcwOXLxN
あのさー、それ、拘束時間を何時から何時までって決めたほうがいいんじゃない?
で、売り子で入ってもらうときは徹底して売ってもらう。自分は買い物&遊ぶ。
自分のいない時だけ働いてほしい、勝手に客対応ウザとか思うなんて、都合よすぎるよ。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 01:23 ID:ZJ/eG9zL
一人で全部出来るわけではないから頼むのであって
販売作業全てをやって欲しいと思うわけではない人も多いと思う。

都合良すぎると870は言うが、868も自分がいる間は売り子ちゃんに
何もしなくて良いなどとは言っていないようだが。


872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 01:44 ID:esJiKmgw
>868
よくわかります。私も同じ。
私の場合は友人2人に売り子をお願いしているんだけど、
優先順位の希望を伝えてあります。
読者さんと話すのが一番、自分で販売が二番…という感じ。
「どんな人が買ってくれるのか見たい!」と常々言っているので、
私の手が空くと「売る?」と苦笑しながら聞いてくれます。
868さんも、お友達に「基本はできる限り自分で売りたい」と
伝えてみたらいいかも。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 07:19 ID:IzqnwhTn
時たま売り子に入るが(友達の時もあるし、サイトで募集してた
場合もある)、‘売り子に何を求めてるか’は最初にはっきり
サクール主から言って欲しい。
買い物行ったりスケブ描いたりしたいから呼んだのか(つまり販売メイン)、
列整理なのか、それとも留守番要員なのか。
こっちも役に立ちたくて行ってるんだから、臆せず希望は伝えてね。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 09:19 ID:AP0Roadd
「スペースにいないときだけ手伝ってね」と言われて入った友人スペースだったが、
イベントの間、友人は殆どスペースにいなかった。
別に嘘をつかれたわけじゃないのだが、なんかこう…説明されたイメージと違った。
売り子する側も自分の希望ははっきりと伝えておいた方がいいなと思ったし、
サークル側も正しく説明した方がいいな。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 13:58 ID:BMfMqEnu
つか、売り子とかサークルに関わることは良く話し合ったほうがいいよ
私も相方と組んだ当初は、ある種ノリだけでやってたから結構言いたいこと
言えなくて、お互いギクシャクしてた。
そこをとある先輩に言われてからは、腹を割って話し合い、今はある程度
言いたいことは言えるようになってる。

確かにこれを言うと相手に悪いかなぁ〜とか考えてしまうけど、後々のことを
考えるとはっきり言っておいたほうがいい。
それが、売り子・スペース主どちらであっても気づいた・気になった段階で

じゃないと、後々結構揉めるようなことになるよ

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/31 18:44 ID:7/gwisZs
うちは基本的に自分で売ってます。どんな人が買ってくれたのか見たいので。
トイレやスケブの時に売り子さんにお願いして販売から離れてます。
ミケ時は二人で販売、対応してます。列整備もやってもらってます。
このやり方は初めに売り子に来てもらった時に話し合って固定しました。
基本的にわたしがスペースに入ってるので、売り子さんには好きな時に
お買い物にも行ってもらってます。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 19:36 ID:cjLyHyfy
自分は知人に売り子頼んでいる。
いや、スペース主だし直接感想とか聞きたいし
手に取ってくれる人の反応を見たいから売り子するのは嫌いじゃない。
問題は自分の容姿なんだな・・・。
イベント前は髪は切るし風呂には当然入るし身なりを整えているが、
こわもての顔というのは正直引かれる。
そのため人当たりの良い知人に頼むのだが
そちらだと明らかに客の流れがこっちに向いてくれる。

鬱だ・・・_| ̄|○

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 01:50 ID:H9YxnEaZ
売り子さんBBSで募集を考えてるんだけど
うち小手だから忙しい訳も無く、会場からお昼くらいまで凄く暇。
1時過ぎから搬出までを手伝ってもらいたいのって売り子側からしてどうなんだろう…
在庫かかえているからスペース下には余裕が無いので売り子さんの荷物は預かれないし
それまでの間なにすりゃいいんだよって感じだよ…ねぇ?
書き込む前にちょっと聞いてみたかった。話止めてスマソ。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 01:57 ID:aaSeRRG+
チケもらって入場し、午前中は好きなだけ買い物して午後から売り子。
買い物したい人にはなかなか美味しい話しなんでは?

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 11:40 ID:R60+hXiO
もしかしたら、5月に超大手な知り合いの委託をするかもしれない
ことになった。
が、その日は委託をする本のジャンルが配置されているのとは別
の日。
だから正直、どのくらいの人出があるのかわからない。
5月はうちはジャンル掛け持ちなので2つスペースを取ってて、チケ
は6枚。
もともとは自分が片方にいてもう片方に売り子さんにいてもらう予
定だったんだけど、これって、売り子さんを探して、最初に自分が
いるはずだったスペースを人に任せて、委託するほうのスペース
に行ったほうがいいのかな。
売り子も何人必要なのかわからなくて悩む……_| ̄|○

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 12:06 ID:RjRRfAuW
>880
部数に関してはその大手当人とよく相談してみるしかないだろう
委託は委託でしかなく、ましてや他ジャンルなら、当人が自ジャンルで
自スペをとって参加するよりは各段に動く部数は減るものだ
そこを相手が勘違いしないといいけれど・・・・

当日もしくは前後の日にその知り合いは自スペがあるのかないのか
他の委託先があるのかないのか、それだけでずいぶんかわる
自分は自ジャンル自スペでGW新刊500程だけど
自分が一切SCCに出ずに、別日他ジャンルで委託してもらうなら
サイトで告知するとしても預けるのは200まで
自ジャンル日に自分スペでも出るのなら別日他ジャンルの委託先には100までかな
どちらにしても先方のサークル規模・サークル傾向・運営能力に合わせます

とりあえずスペ主であるあなたの新刊よりも多い部数を預かる必要はないと思う
それがあなたの通常采配の範囲という意味でね
自分の手にあまる部数を預かるのは無責任ということにもなりかねない
もしもそれ以上の部数を預けたいと向こうが言うなら
その分の売り子へのお礼は向こうにださせなさいね

委託本のあるスペースに880がいたほうがいいかどうかは
預かる部数によると思うけど、混雑する可能性が高いならいたほうがいい

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 22:30 ID:8PI+KUww
吐き出しになりますが…

私と隣接でスペ取ってる友人。
彼女は売り子としてとても有能で正確。隣接で互いに買い物にいけたりして助かる。
しかしながら最近、チョット疑問が出てきた。
というのも彼女は責任感のあまりか、思ったことをスペース内で口にしすぎる。
たとえば私が自スペで接客してて計算に手間取ってると、さっと横から電卓を叩いて
「これぐらい暗算しろや!」(関西人のノリで)とその場で言ってしまう。
私は付き合いが長くて笑ってゴメンと言えるけど、お客さんは引くと思う。
一万円札で出された時もそのお客さんが去りかけた時に「万札は困るだよね」と
そばで言ってしまう。これは万札自体が困るというより、仕分けに困る、という意味。
でも聞かされたお客さんは「すみません」と恐縮そうにしてしまった。
売り子してる時は割と忙しいのでイライラしてしまうんだろうか。
私も同じ規模ぐらいのサークルだけど、暢気な性格なので動きが遅い。
そんな私にも彼女はイライラしてるみたい。で、さっきみたいな発言になる。
でもお客さんの前ではよくないよなあ…と思いつつ、今に至る。
私自身に被害はないけど、自覚がないだけにこれはやっぱり注意した方がいいのかも。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 23:19 ID:8Xjw1aLu
>882
どこが『有能』で『責任感のあまり』なのか理解できない。
計算が早くて正確なのは、確かに有能なのかもしれないけど、
882の印象を悪くするような売り子は、『有能』とは言えないだろ。
ほんとに『有能』なら、そういうことは882にすら言わずに、
迷惑な客でも上手に捌くんじゃないか?

隣接で取ってるってことは、単なる売り子じゃなく合体?
それなら、「自分のペースでやりたいから」って言って、
隣接やめて、別の人に、「トイレと買い物の間だけお願い」って
した方がいいんじゃないの?

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 23:32 ID:8PI+KUww
>883
レスdくす。

私と彼女は十五年来の付き合いなので、その空気が時に
他人に理解されないところがあるんだ。
だから時々私もハッとするんだけど、二人でいると気づかないままでいることが多い。
私たちにしたら日常会話なんです。
でも他人が聞いたらギョッとするだろうな、という話。
今までなあなあできてしまったけど、今度ゆっくり話し合ってみます。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 23:42 ID:x09MA+1y
だけど、買い手の立場からしても暗算できる位の計算をのんびりされるのも
困るわけで…。
マターリイベントだったらともかく、ミケだったらどんなに好きサクールさんでもね。
>「これぐらい暗算しろや!」
これが目くじら立てて本気で怒ってますって感じじゃないなら、口に出しては
言ったりしないけど、密かにそうだそうだーと思うかも。ごめんね。
特に列出来てるのにのんびり計算されると、意地悪な見方だけど、牛歩?と
思うこともあるよ。

そして1万円はやっぱり買い手からしても、イベントには持ってくるべきじゃないと
思うなぁ。
買い手の前で口に出して「困る」って言うのは確かにちょっとアレかと思うけど、
持ってくる方も持ってくる方だと思うので。

それでもどうしても嫌なら隣接やめるしかないんじゃないかな。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 23:51 ID:8PI+KUww
>885
列ができるようなサークルではないです。たまに3人程度の人だかりぐらいで。
暗算も、私は速いほうではないけど4種出されたら3〜4秒ぐらい
「えー…」としてしまうぐらい。
でも彼女としては電卓で叩いた方が早くて正確、と思うのだと思う。
いわゆる彼女は「いらち」で私はそうじゃない、という違いが。

隣接がいやだとは私は思っていません。互いにメリットがあって
それはありがたいと思うから。でも彼女の方がどう思ってるかはわかりません。
文章で伝えるのは難しいですが「暗算ぐらい〜」も口調は笑ってるかんじ。
どうも意見ありがとう。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:14 ID:3csIEaO6
>暗算も、私は速いほうではないけど4種出されたら3〜4秒ぐらい
>「えー…」としてしまうぐらい。
>でも彼女としては電卓で叩いた方が早くて正確、と思うのだと思う。
>いわゆる彼女は「いらち」で私はそうじゃない、という違いが。

「彼女がイラチなせいでアタシのスペの感じがわるくなるのぉー」と言いたいのでしょうか。


「彼女は悪くないんだけど」と言いながらも、「自分は悪くないのに彼女が云々」と
言いたそうなスメルがぷんぷんする。

888 :885:04/04/02 00:14 ID:T6bJsXgY
何か読み返したら言い方きつかった。ごめん。>886さん

行列が出来るのじゃなければ勿論牛歩なんて思わないです。
動きが遅いと書いてあったので、本当〜に遅いのかと読んでました。
3〜4秒なら遅くもないと思います。

で、彼女の口調は我慢ならない・流せない程じゃないなら、スルーしとくのも
手かと。
サークル内が険悪な雰囲気じゃなければ、買い手はそんなに引かないとオモ。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:29 ID:QPK28iUc
これで最後にします。

>887
私にそういう自覚はありませんが、潜在意識でそう思っているかもしれません。
「いらち」という言葉は印象悪く聞こえるかもしれないけど、彼女のその性格が
私とあってないのは確か。でもそれによって「イライラする」という被害を受けるのは彼女。
私は私で改めるところもあると思います。それこそそういうスメルを出さないように。
私は「そういうところも彼女の性格。でもお客さんの前ではよくないのかな」と
最近思い始めてきたというところです。遅いかもしれませんが。
文章からそう思わせたのなら、私に自覚が足りないかもしれません。
肝に銘じます。ありがとう。

>888
いいえ、はっきり言ってもらえてよかったと思います。
お客さんの気持ちを読み取る努力も大事だと思います。
そして改善する努力も。気をつけてもなかなかうまくいかないんですが。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:57 ID:nnWCJWWb
売り子掲示板にスパコミの売り子募集カキコあるね。
良い出会いがありますように。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 02:42 ID:pFjwx/HW
>880
ジャンル掛け持ちで2つスペースってのはいいのか?
ルールとしてはセーフでも心証がどうも……。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 03:02 ID:UwJrg+sZ
>891
5月ということは赤豚でしょ。無問題。
コミケはどんなに参加したくても抽選だけど、赤豚は参加したかったら早く申し込めばいいんだし。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 10:33 ID:t3SdQ8oO
>>889
ようするにあれですよね。
友達同士だから通用するプライベートなノリを、公の場でも出されるのはちょっと…… みたいな。

こんな話があります。
清水の次郎長は「何故そんなに子分に慕われるのか」と訊かれて、
「私は子分を叱ったり窘めたりする時、人前ではしません。他人の前で恥をかかせるのは、
子分の自尊心を傷つけると思うし、叱られた子分が周囲の人間に軽んじられるのを防ぐ為でもあります。
私が慕われるとしたら、そのせいかもしれません」
と言ったそうです。

889さんの友達は、この次郎長の心遣いからは遠いところにあるな……と思いました。

レス不要です。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 21:58 ID:kFjcbAnY
一度売り子さん募集をしてみたいけど毎度付き合いで知り合いになってしまう。
でもここって男いるのかな?今月はレヴォもあるのに募集見かけないんで…


895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 23:33 ID:UuPsVOa3
>894
男限定で募集をかけてみたら?
って別に性別を限定してるわけじゃないのか…
掲示板に募集を載せたらこっちに書いた方がいいみたいだね。
今の時期だと掲示板を毎日見てる人も少ないだろうし。


896 :894:04/04/04 01:12 ID:Wizj9Fdb
>895
レスどうもです。今回は知り合いが入ってくれるので夏にでも利用できればと思ってます。
うちは男性向けなのでできれば男の子希望…反応があるといいなあ。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 10:53 ID:98WA9HLK
「売り子さんについてBBS」
ttp://urikosan330.at.infoseek.co.jp/uriko.html

スパ都市のために、あげ。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 16:52 ID:2710tt0k
売り子募集、一個消えた?
無事に良い売り子さんと巡り会えた事を祈るよ。
(今後使うかもしれない人のために、当たり障りのない報告が欲しいところ…)

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 17:33 ID:+rXN8S+s
>898
あそこで今回募集をかけていた者ですが、
おかげで、よいご縁がありました。
当日売り子さんに会えるのを楽しみにしているところです。
勇気を出して書き込んでみてよかった……

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 17:37 ID:bnziN9oT
どうでもいいが
「当たり障りのない」と言う言葉の使い方がまちがっとる
「差し支えのない範囲で」だろう

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 18:54 ID:nU6Xl49s
募集掲示板は何度か使わせてもらったけど、
どの人もすごいいい人ばかりだったよ。
気を遣ってもらってありがたいやら申し訳ないやら。
知らないジャンルの時もあったけどそれもまた楽しかった。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 18:55 ID:98WA9HLK
余計なお世話かもしれないけど、断りの場合もできればちゃんと
返信してあげてくだちい…>899

実は友だちが申込したんだけど、返信梨だとへこんでたおりました。
メール不着だったのかもしれないけど。


903 :899:04/04/06 20:29 ID:lShEbak/
>902
そうだったのですか!
じつは1名様からしかメールが届いていなかったもので
その方にお願いしてしまったのですが……

どうも募集をかけた後にフリメの不具合があったようなので
もしご友人がここを見ていらしたらお詫びいたします。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 20:37 ID:98WA9HLK
>903
伝えておきます。
ホトメは不着が多いので、次は避けられたほうがよいかもしれません。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 02:45 ID:H30fr2zJ
売り子掲示板に売り子募集のカキコミをさせて頂いておりましたが
無事に良縁に巡り会うことが出来たようです。
管理人様、ありがとうございました。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 07:56 ID:9hvZKIPI
おお、それは良かった。
これからSCCに向けて需要があるんかいの。
みなさまに良い御縁がありますように。



907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 12:19 ID:ZEAZRYCT
見つかった報告はいらないんじゃないか?

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 13:09 ID:xhCBp2BW
>907
あってもいいと思うけど
他に込み入った話題もないんだし

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 15:34 ID:pxg3zEM6
売り子募集でどのくらいメールが来ますか?
どっちかというと売り子さんよりも私の話し相手が欲しいので。
ジャンルにカプも書いて大丈夫でしょうか。
あまりのまたーりサークルなので募集かけていいものかどうか。
どの時期から募集かけたらいいかな。

・・・全然、謝礼とかできないんだけどな。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 15:59 ID:5R9pOWg7
お友達募集はよそでやってください

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 17:30 ID:2Z5LaTvQ
910に同意。
売り子募集は赤の他人と雇用契約を結ぶためにしているって意識は持った方がいい。
多少なりとも金銭の扱いを見ず知らずの人間に依頼するんだからね。
もし、お友達タイプの売り子さんが欲しいのなら、
リアルお友達とか常連の買い手さんに頼んだ方が良いと思う。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 18:09 ID:MEFoluDs
>909
マターリでも留守番頼んだりできるし、別にお願いするのはいいと思うけど。
買物する時間が沢山取れるなら、サークルチケットだけでもいいと
いう人いるだろうけどパンフ代くらいは出してあげた方がいいと思う。
話し相手ほしいなら売り子掲示板より、自分のサイトやペーパー
で募集した方がいい線いけると思う。
でも募集時にお友達になってくれる人キボン!を前面に出すと
引かれると思うから、その辺は上手く募集文を考える。
自分はたまたま緊急で常連さんに売り子を頼んでしまったことあるけど
自分の本を愛読してくれるだけあって、萌えのポイントも似てたし
お話して楽しかったです。
通販の時や手紙から真面目な人柄が伺えたので安心してお願いできました。

913 :長文吐き捨てですみません。:04/04/09 09:30 ID:o9yjf0UN
普段自分のサクールを持っていて1月のイベで私に仕事の都合で
午前中どうしても行かれなくなってしまったために友人に売り子を急遽依頼しました。
仕事を終わらせて、スペースの撤収だけでもしに会場の自スペに行くとスペースは無人。
数分後、「ごめーん、トイレ行ってた」と友人登場。
それまでずっとひとりだったのですし、
自分の買い物も最低限に抑えてくれていたこともあるので、
その時は別に気にしませんでした。
そして先月のシティ、↑の友人から売り子を依頼され
私は最初からスペースを取らなかったですし、1月にお願いしたこともあったので
売り子としてスペースに入ることになりました。
当日は友人が朝一で買い物に行き、午前中ずっとスペースに戻らず
トイレに行きたいので一度スペースに戻ってきてくれないかとメールを打っても
「もう少しで戻るから、売り子してて」の返信。
このあたりで1月の事を思い出してしまった私はモニョってしまい、
時間がたつにつれそのモニョりは増すばかり。
撤収時も、結局宅急便スペースまで荷物を運んだのは私。
余ったダンボールの廃棄も私。
彼女は荷物番という彼女からの指示にも従いはしたものの、納得いけずじまい。

イベントの大小、そして売り子依頼の内容等について
こちらの過去ログを読み返してみても、彼女の対応はそのログに沿った形のものだと思います。
それでも納得いけない自分に「売り子」としての意識が欠けていて
「友人のスペースに入る」という意識が強かったことは否めません。
でも多分、もう私は彼女に売り子をお願いすることはないだろうし
彼女のスペースに売り子として入ることはないだろうと思います。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 10:05 ID:walDBAut
相性があわなかったんですね

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 11:00 ID:HnpI1qK4
>914
意思の疎通下手でしょ。文章が難解で長すぎる。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 12:15 ID:Dz6M9dB6
言葉の使い方の間違いがいくつかあるようだが・・・どこかの方言なのか、帰国子女なのか

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 22:10 ID:e67kDe59
>914
>でも多分、もう私は彼女に売り子をお願いすることはないだろうし
>彼女のスペースに売り子として入ることはないだろうと思います。

ご友人の為にもそれがいいでしょう。
だけど、友人なら自己完結する前に話すことがいろいろあるんじゃない?

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 00:35 ID:kRko2IvL
>当日は友人が朝一で買い物に行き、午前中ずっとスペースに戻らず
>トイレに行きたいので一度スペースに戻ってきてくれないかとメールを打っても
>「もう少しで戻るから、売り子してて」の返信。

>撤収時も、結局宅急便スペースまで荷物を運んだのは私。
>余ったダンボールの廃棄も私。
>彼女は荷物番という彼女からの指示にも従いはしたものの、納得いけずじまい。

まぁ意思の疎通の問題もあるだろうが、この辺りはちょっと問題じゃないか?
いつも入ってる売り子さんで役割分担ができてるならともかく、単発でヘルプを
頼んだケースにしては、あんまりな希ガス。他人に重労働させといて、
自分はのほほんと荷物番してるなんて、かなり女王様体質だな。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 01:29 ID:g+yVbbAG
>913の御友人は、自分はトイレに行く為に913のスペースを無人にしたのに、
913には同じ事をさせてあげなかったわけだよね。
で、913は自スペの撤収だけでも、と思って会場に行ったのに対し、
御友人の方はその辺を売り子さんにおまかせ、と。
事前にちゃんと話し合ってない・納得いかないのにその場で言わない913にも
問題があるだろうけど、御友人の方もちょっと気遣いが足りないなーと思う。

向こうにしてみればその都度言い分があるんだろうけどね。
913のスペを無人にした時は「1人なんだし、トイレへ行く為に席を外すのは仕方ない」
913がトイレに行きたかった時は「ちょっと待ってくれれば交代出来るから我慢して欲しい」
自スペの撤収の時は「搬出やダンボールの廃棄も売り子の仕事」

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 13:17 ID:dlwKnELh
全然帰ってこなかったのはそれだけ買い物してたんだよね。
1月によっぽどがまんしていたんでしょうか。

友達感覚としては
ダンボの廃棄はこころよくやってあげなされ。善意の範疇だ。
搬出に宅急便を使うのならヌシが行うべし……。責任を伴う労働だから。

納得できない指示は、従っちゃダメなのかもね。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 22:37 ID:QmoNnskS
ていうか、その日のうちに言うべき。
それで相手が、あーだこうだ行って自己正当化するなら、今後は考えたらいい。


922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 16:04 ID:nGAzWfX/
>920
>1月によっぽどがまんしていたんでしょうか。

我慢しないで午前中ずっと買い物に行ってたに一票…

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 23:31 ID:6GR7RSa7
売り子さん募集掲示板


http://bbs4.sekkaku.net/bbs/uriko330.html


924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 00:54 ID:XsEzo7Xj
すんません、吐き出させて下さい。

今年になって1度売り子をお願いした人がいたのですが、
彼女がかなりアイタタな厨だと判り、
1回売り子をしてもらった後、縁を切らせてもらいました。
売り子として入ってもらう前に1度お茶をしたのですが、
その時に同行していた書き手の友人達と脳内友達になってしまい、
(それが売り子を断った原因の1つだったのですが)
今はその友人達に対して私の悪口を書いたメールを何通も送って来ています。
こちらにはお断りメール以降、アクション無しです。

友人達は彼女の行動に呆れ、相手にしないと言ってくれていますが、
周りに掛けている迷惑を思うととても心苦しい状態です。
スパコミには来るらしく、彼女の姿を見て平静でいられる自身がありません。
原稿をやっている今も超絶鬱です。


925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 19:36 ID:IAAeT1sb
>>924
>その時に同行していた書き手の友人達と脳内友達になってしまい、
>(それが売り子を断った原因の1つだったのですが)
>今はその友人達に対して私の悪口を書いたメールを何通も送って来ています。
>こちらにはお断りメール以降、アクション無しです。

うわ、そっくり同じな行動をしてきたので切った人がいたよ。
あまりにも行動パターンが同じ過ぎて同一人物と思うくらい。
私の場合は長く付き合ってしまって、傷を深くしてしまったけど。
その人も、私を抜かして他の作家陣にだけ連絡を取り、
私の陰口を言いたい放題だったらしい。
早目に切ったあなたは賢いです。心から乙。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 23:58 ID:A2np2iSl
皆さん、売子さんから売上の報告は、いつもイベント後
何日くらいでしてもらっていますか?

うちは大体一週間(以内はまずない)から一ヶ月かかる時
があるんです。
売子さんだって普通にお勤めしてるし、その合間の在庫数の
確認など、色々と手間がかかるのは分かるんですけど、
こちらはイベントの反応が気になるしお金の問題もあるので、
報告FAXに気合入れて落書きしてくれるよりも、簡潔でいいので
売上報告だけでも早くメールしてもらえないかなあって思います。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 00:03 ID:1OpI1nBI
>926
入金ならともかく、売上げ報告は即日か3日以内じゃないかと。
日々忙しくても会場で数えればいいだけの話だし。
反応も気になるだろうし、せめておおまかでいいからすぐ教えてって言ったほうがいいと思う。
926さんが言わないから、ずるずる甘えてるだけじゃないだろうか。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 00:04 ID:duqqx+Th
いいなされ

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 02:18 ID:OwPlZVgN
書き込み見て思い出した。
1月の報告してないとこがあったよ_| ̄|○
相手からは全然連絡ないから忘れ気味に・・・ゴメンナサイ

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 02:31 ID:4Hq3vLDH
>929
連絡取って週明けでも処理しなさいな。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 13:41 ID:sP02F8Lh
会場で冊数を書き込み、持って帰ってすぐFAXできるような売上報告書を
書式を整えて渡しておいたらどうだろう。
在庫管理にも困るだろう。

932 :2/1:04/04/23 14:09 ID:i76qTZo+
相談です。
Aさんという方にいままで売り子をお願いしていたのですが、
今後はBさんという方にお願いしようかと思っています。
(Aさんに頼んでいた期間は長い。AさんとBさんは面識なし。売り子手腕はほぼ同じです。
AさんBさんともに元読者さん、現在は友人のような感じ(電話で萌え話とかもする))
Aさんに問題は何もなく、金銭面という私からの一方的な理由です。

最初に募集したとき応募してくださったのがAさんでした。
彼女は地方なので前泊にホテルを用意していました。(交通費は彼女持ちですが
朝一番の新幹線ではサークル入場時間に間に合わないため。)
私もAさんと地方は違うものの上京組なのですが、一人のときは単身赴任中の父親のマンションに
泊まっていました。Aさんと泊まることになり、今はツインを取っています。
また、私は交通の関係で当日も泊まるのですが、彼女も交通の連絡が悪いために
撤収まで手伝ってもらうと当日帰りが大変になり、2連泊していました。
2連泊のホテル代は私の負担です。
その他、お礼は前日夕食(一緒に泊まるので何となく流れで)、
当日の昼食、打ち上げ、現金三千円と、あとパンフ代・新刊でした。

長いので分けます。

933 :2/2:04/04/23 14:09 ID:i76qTZo+
去年、Aさんの都合がつかないイベントが2回あり、新たに募集してBさんに来てもらいました。
すると、彼女は関東在住なので前泊・当日泊の必要がなく、前日の夕食も不要になりました。
Bさんの交通費(約三千円)は私が全額負担しましたが、
それでも金銭的な負担は一回のイベントにつき四万円ほど軽くなりました。
それで、できれば今後はBさんにお願いしたいのです。

問題は、Aさんはとてもいい売り子さんであることです。売り子さんとして不満はありません。
また、Aさんへのお礼で赤字になることはありません。Aさんもだいたいの売上は把握しています。
確かに赤字にはならないのですが、現在オンリーも含めてふた月に一度は上京しているので、
年間の差額はやっぱり大きいのです。

買い専であるAさんに台所事情を全部話してしまうか、
今までありがとうございましたとさらっと言ってしまっていいものか悩んでいます。
売り子を頼まなくなっても、Aさんが希望すればチケットと荷物置き場は提供するつもりです。
(チケットは前泊しないと無意味になりますが…。あと新刊もできれば差し上げたい。)
ただ、Bさんの存在をAさんに隠し続けることは不可能です。

長文すみません。Aさんにどう切り出せばいいか、アドバイスよろしくお願いします。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 14:31 ID:i4AhEcRa
事情を正直に話すべきだと思います。

感謝しているし、あなたに何も不満は無いけれど、台所事情もあるので、
Bさんに手伝ってもらいたいと思っている。
その人がイベントに来るのなら優遇するし、できることはするから!

って感じかなー。

誠実な対応が一番でしょう。



935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 14:39 ID:i4AhEcRa
連投です。
私も帝都へ売子に行くけど、交通費宿泊費は自腹でやってる。
お金がないときは友達のところに行ったりね。
作家さんと一緒にホテルに泊った時は当然ワリカン。

お互いに負担になるのはイヤだし、自分が好きでイベント行ってる
から、当然だと思ってるけど。
自分が好きな作家さんのお手伝いできるのは楽しいし。

まぁ、そういう人も居るって事です。
ご参考までに。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 14:42 ID:EGfC6sN2
素直にそのまま言えばいいと思います。
Aさんも、最初からそういう待遇だと「大きいサークルさんなら
こんなもんなのかなー」と思ってたのかもしれないけど、
普通の感覚ならやっぱ全部持ってもらうのは心苦しく思う部分は
あったと思う。東京の売り子さんが見つかって…といえば
すんなり納得してくれるかと。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 18:20 ID:uYMt4fFn
>932
Aさんに台所事情を話さないままやめてもらうようだと、Aさんは自分に不手際があったんじゃないか、とか
いろいろ考えたりするんじゃないかな。
金銭的にきつい、ということって、言いにくいとは思うけれど、ちゃんとお話しておいたほうがいいと思うよ。
チケットや新刊を上げたいならあげるのもいいと思うし。
これからもいい関係になるといいね。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 18:24 ID:2sY/eXb8
>932
私がAさんだったらちゃんと言って欲しい。
曖昧にされると、何か気に障ることをしたのかと気になるから。

939 :932:04/04/23 23:33 ID:i76qTZo+
レスありがとうございます。

>935さんの後半と>936さんのを組み合わせて、
「東京の売り子さんが見つかった。今まで本当にありがとう。
でもチケや荷物置き場などできることはしたいので遠慮なく言ってね!」
で一度話してみようと思います。

台所事情を話すのにためらっていたのは、
Aさんが買い専で印刷費や参加費などのことを知らないので生々しいかなと思ったことと
今までかかった金額を知って(それを私が負担に思いはじめたことも)距離を置かれないかなと
心配したことでした。
でもやっぱり曖昧なのはよくないですよね。
最初からアケスケに全部話すのではなく、まずは「東京の売り子さんが見つかった」と言ってみます。
(もちろんAさんが納得できない雰囲気ならちゃんと明かします)
また、彼女が一般時代も前泊していたコミケだけは、今までどおり一緒に泊まり、
手伝ってもらえないか聞いてみようかと思います。
年に2回なら出費もそれほど大きくないし、お礼の気持ちもこめて。

どう切り出そうか悩んでいたので、とても助かりました。
いろいろありがとうございました。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 00:28 ID:KjgtUes8
935の後半を取って言うってことは
「おまえも楽しんでんだから全額出させんなよ。ゴラァ」
って言いたいってことでオゲ?


941 :932:04/04/24 01:16 ID:04DTwlgd
>940
すみません、>934さんの後半の「できることは〜」です。
アンカー間違えました。ごめんなさい。

ホテル代全額とはいえ、一般なら当日朝新幹線、帰りは早めに会場出て帰宅、
というのがAさんは可能でした。
手伝ってもらうために宿泊してもらっていたので、ホテル代は私負担、という感じです。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 19:39 ID:qYqvu+/D
>今までかかった金額を知って(それを私が負担に思いはじめたことも)距離を置かれないかなと

いくら海鮮とはいえ、ホテル代や食事代なんかはどれくらいかかって
んのか容易に想像はつくよね。
たしかに目の前の売り上げだけ見てて、実際印刷代や諸経費がかさんでる
ことはぴんとこないとしても、それ以外でかかってるお金は察しないほうが
おかしいよ。
932さんは十二分に誠実に対応してたと思うけど。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 22:02 ID:mZbOt3Ku
売り子からサークルの方に質問です。
いつもサークル入場券を事前に郵送していただくのですが、封筒には
メモ(よろしくお願いします等の走り書き)と入場券*のみ*が入っていて
イベント主催者からサークルの方には届いているらしき注意書きの紙や
配置図等は何も同封されていません。
サークル主さんはいつも一般入場時刻より後か、お昼頃に来るので、
スペースの準備〜販売はすべて私と、もう1人の売り子の2人で
やっています(どちらも海鮮でサイトの募集で応募しました)。
現在の条件などには特に不満はない(というより売り子が初めてなので
比較できない)のですが、先日友人の代理で別のサークルさんの売り子に
臨時で入ったら、入場券と一緒にサークル向けの注意書きの紙・配置図・
会場までの地図(オンリーで初めて行く会場だったので)・宅急便伝票の
コピー・当日の販売物一覧が同封されていて、とても驚きました。

正直、ものすごくわかりやすく、事前に安心感もあり、有り難かったのです。
自分が売り子をしているサークル主さんにも、今後は同じように書類を
コピーして送ってほしいと要望してもいいのでしょうか?

…というのも、実は今度5/9のインテックス大阪でのイベントに、
もう1人の売り子と一緒に、関東から旅行がてら遠征参加するのですが。
大阪のイベントはサークル入場時間内はパンフ強制購入じゃないと
知ったので、配置図のコピーがいただけるのであれば、パンフは2人で1冊
買って、共同で見るようにすれば事足りるな…と思ってしまったのです。
(図々しい考えですが…)

サークル主さんは家からコンビニが遠く、コピーをしに行くのも大変だと
前に言ってらしたので、無理を言うようで気がひけるのですが…
お願いしても大丈夫なものでしょうか?



944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 22:06 ID:tdZIPxh8
上げてしまいました…すみません。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 22:33 ID:lYiNtHEt
それは要望してもいいと思います。
もしコピーするのが大変でしたら、配置図やサークル注意だけでも
売り子さんのところにFAXしていただくとかは?

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 23:12 ID:DebKEgkN
>943
自分の場合、サークル主は地方在住で都市イベントは売り子のみで
回してます。
いつもメモの走り書きとチケのみをサークル主さんから郵送されて
くる形で、他のサークルさんのやり方を知らなかったのですが、
配置図とか注意書きとかもらえたらすごく安心出来るだろうなあ、
とあなたの書込みを見て思いました。

……私もコピー下さいってお願いしてみようかな。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 00:17 ID:tpXTlmVU
実際にやってくれるかどうかはともかく
言ってみるだけならいいんじゃない?

単に気づいてないだけで、やってくれると思うし

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 00:18 ID:F98vLw7e
サークル者ですがイベント要項・配置図くらいはチケットと
一緒に同封するのが当たり前だと思うんだが。
スペ主不在で売り子だけに朝の設営から任せるなら余計に。
だって宅急便引き取りとかどうしてるの? 
オンリーだとタイムテーブルが決まってたりサークルへの
細かい諸注意とかがあったりするし。
スペ任せる売り子にそういう必要事項を知らせないのは
サークル側の怠慢だとオモ。

>943・946
堂々と要求してもいいと思う。サークル側が送らないのは
単に面倒だったり気が回らなかったりするだけ。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 01:04 ID:3CSlSFWd
サクル者は、赤ブーの紙とかはいつも大体同じことしか
書いてないから毎回隅々までなんて読んでないんだよね。
だから、「見なくてもいい紙」として認識しちゃってんのかも。
何度もサクル参加経験のある人だったら、チケだけ渡されても
勝手が知れてるからいいけど、初心者さんにそれはちょっと。
ずいぶん怠け者のサクル主だという印象。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 02:12 ID:FUPGIDLh
>>943・946 それは当然希望してもいいのでは・・・。
自分が売り子してるサークルは配置図のコピーは必ず同封してくれてるから
事前にサイトで買い物チェック出来てすごいありがたい。
赤豚都市だと当日パンフ買うまでわからないし、設営は売り子だけでするから
バタバタしててチェックする暇もないし。
(オンリーやミケなんかだと案内書やアピールも一緒にコピーしてくれてる。
赤豚の都市はしょっちゅう出てるせいか配置図だけ)
搬入物の連絡(新刊は直接搬入だとか宅急便を何箱入れたとか)は直前に
メールか電話でだけど。

チケットしか貰えずに売り子だけでイベント回してるのって凄い・・・
たとえば何かイベントでの禁止・注意事項があっても売り子は知らないまま
参加してるってことだよね?サークル主は危機感ないのかな・・・?

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 03:03 ID:NQeiVbwx
ごめん、サークルとして売り子さんにお願いしてる側だけど
そういうの気づいてなかった…。
言ってもらう方がいいと思います。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 10:06 ID:qk5KdisE
たぶんサークル側は気がつかなかっただけだと思うん
ですけど…海鮮上がりが多い売り子側は、下手すると
イベント申し込みをしたことがない人も多いので。
赤豚の参加案内書もサークル主にとっては今更
目を通すまでもない物かもしれないけど、売り子に
とっては一度も見たことがない物だったりするので
イベント側からの注意事項があるなら知らせてほしいです。
売り子初心者の頃、宅急便が行方不明になった時
(サークル主の伝票不備)は大変でした…。そういう
荷物が一ヶ所に集められることを知らずに探し回って
右往左往でした。

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 23:31 ID:alSeXe66
>951
うん…たとえばコミケでサークルは専用駐車券を申し込めることを
回線から売り子になった自分は今まで知らなかった。
車移動の自分の交通費として往復1,000円支給されてたけど
駐車券があるならその代金は自腹でいいから
サークル代表者に申し込んでもらう方が有り難かった。
代表者は都心に住んでて車の免許も持っていなかったから
単に気づいてなかったんだと思う。
コミケットアピールというものを読んだことないまま
夏・冬のコミケの売り子をして3年経った(2回ほど売り子だけで
コミケをこなした)。
今年の夏こそコピーしてもらうように言ってみる。

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