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■実録デジ同人31『ID表示バージョン』■

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:38 ID:D3P2+AHO
ID表示ならびに金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.comとの合併
テスト運用スレです。
盛り上がればこちらに移行しましょう

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。

(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ

過去スレや関連サイトのURLは >>2-10 あたり。

元スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com22■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069490832/l50
実録デジ同人31
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1071243065/l50



2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:39 ID:D3P2+AHO
●前スレ(実録デジ同人30)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070808541/l50
●DLショップ一覧
http://www.dlsite.com/ DLsite.com
http://www.dejipare.com/ デジぱれ
http://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
http://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
http://www.dmm.co.jp/ DMM(DLサイトと提携中)
http://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
http://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス(DLと提携)
http://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET
http://www.dojin-club.com ドージンクラブ(2003/3/10・営業開始)
http://www.dojinshi.com/ でじこみ堂
http://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始)
http://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
http://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット「まぐぱ」(死亡遊戯?)

●関連スレ
DLサイトこれは地雷だから買うな!
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷」
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

●DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
http://dlside.nce.buttobi.net/

●「デジ同人スレ編纂所」 (質問等のテンプレをまとめたページ)
http://digi.nce.buttobi.net/


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:40 ID:D3P2+AHO
●過去スレ(その1)
▼20〜29
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069424372/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067706456/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1066312588/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065080706/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064052105/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062911100/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061562985/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1060095396/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059205525/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/
▼10〜19
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:40 ID:D3P2+AHO
●過去スレ(その2)
▼0〜9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
http://comic2.2ch.net/2chbook/kako/968/968947934.html


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:41 ID:D3P2+AHO
過去スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com21■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059214772/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com20■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com19■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com18■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com17■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com16■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com15■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com14■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com13■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com12■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com11■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:41 ID:D3P2+AHO
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com10■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com9■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com8■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com7■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com6■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その2)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
■金儲けの為の同人(デジタル版)■ (初代スレ)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:43 ID:D3P2+AHO
●関連サイト
http://s1.buttobi.net/dlside/DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
●DL金儲けスレチャット版 「喫煙所」)●
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:46 ID:IxjOnYc7
●よくある質問とか
■Dlsite■
Q:販売手数料高くない?
A:決済代行会社への支払いがあるので

Q:本当に登録に12日もかかるのか。
A:本当にかかります。

Q:売れる作品の傾向は?
A:エロい作品>絵がうまい作品

Q:作品の表紙はどんなのがいいですか?
A:開脚汁ダク大盛り

Q:ロリは売れる。
A:必ずしも売れるわけではないが、多少の傾向はなきにしもあらず。

Q:何故大手がDLに進出しないのか?
A:大手作家がDLで売れるとは限りません。DLとイベントでの人気傾向の機微をつかみましょう。

■他ダウンロードサイト■
Q:どのくらい売れるの?
A:DLに比して10%行けば上々です。サイトごとに売れる傾向にばらつきアリ?
■DLサイト登録ラッシュ時期■
コミケ後は大量登録が確実。(2002年は20本/day登録が長期続いた)
埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。
反面大規模イベント前は製作に忙しいので登録数は少ない。(2003・6月は8本/day程度)
*夏コミ(8月10日前後) 冬コミ(12月末)
■1000萬円倶楽部
売上が1000万円を超えているサークルの敬称。金儲けスレで目指すべき最高のステイタス。
2000万円倶楽部も存在? 100万円超だと100萬円倶楽部。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:47 ID:IxjOnYc7
■サークル編■
Q:履歴書のサークルって?
A: 二つサークルがあるので紛らわしいです。

Q:黒鳥
A:ブラックバード(総集編出しまくりサークル)

Q:solfa soft
A:ソフトハウス鯖(whois確定)の人間がやっているDLでの売れ線サークル。
実力者だがホームページでの発言が偉そうなので嫌われている。
ロリは売れる議論の発端になり様々な議論をよんだが、結局のところは 売上ランキン
グでみると、決定的なものではないという結論にいたった。

Q:ミルクハウス
A: DLで最高クラスの純利を上げていると目されるサークル。牛乳屋の愛称で親しまれるが
同じ名前のサークルがあったため素直にミルクハウスと呼ぶことになる。

Q:MYON+1
A:ラフ系の鉛筆マンガを大量に出しているサークル。

Q:DN+A
A:shinkaのサークル。追加CGはまだ。

Q:めぐみ77
A:DL業界の名物サークル。蓮にまで手を出した世界初のサークル。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:48 ID:IxjOnYc7
■その他の人々■
Q:エロタン星人
A:神。ホームページを見るときは音量に注意。 神にはトップ以外の目標はありえない。

Q:まつやん
A:非常に尊いお方。SHIORILOVE 。

Q:集計屋
A:過去作品の売上を集計していた人。荒らしによりシボンヌ。

Q:奴って誰?
A:いろいろアレなことを日記に書く事で有名な作家。

Q:○○○○○
A:DLスレ史上最大の罪を犯したコテハン。

Q:考察マンって誰?URLキボンヌ
みんな大好きなスレの登場人物。HPは自分で探すこと。(゜w゜)<ククッ
注・考察マンにはあまり触らないようにしましょう。触りすぎると死んでしまうことがあります。

■その他のできごと■
*tac事件(2003-7-25)
盗作問題についてDLの対応の試金石となった事件。
あるサークルがCGの無断2次使用の指摘で作品を削除される。該当サークルは異色の作品で知られていたが現在は活動を無期限停止。

DLは盗作発覚と同時に作品の削除を行ったが、それ以外の具体的対応、アナウンス等は行っておらず、今後の盗作等の抑止について不満が
上がって
いる。
今後も健全な作品の発表のために参加サークルは互いに監視し合うことが必要だろう。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:49 ID:IxjOnYc7
■DLサークルカースト制度 (暫定版ver2.1)
(問題がなければカースト制度正規版とします)

1500-over ・神
1000-1499 ・神聖不可侵なる帝王
800-999 ・王族
650-799 ・有力貴族・大富豪
500-649 ・貴族
300-499 ・地方豪族・富裕層

150-299 ・平民
100-149 ・貧民
50-99 ・奴隷階級

30-49 ・家畜
0-30 ・虫
*(20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥)

*数値は1作品につき、販売期間は1月程度と考える
*貧民以下の人は製作・販売方針の再考を推奨
*民明書房刊「DL同人の黒歴史〜カースト制度編〜」より抜粋

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:56 ID:tEX9VAz6
おつかれ〜

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 04:57 ID:lmvAjG63
>1
乙!

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 05:00 ID:IxjOnYc7
板の趣旨からずれてる気味なので基本的にsage進行をお願いします。
同人ノウハウ板でID表示されるまでの命です。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 05:27 ID:RK+QpZyF
>>14
そりゃ無理、何もしないDL、そして何もしない2ch管理側
悲しいかなこれが現実

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 05:37 ID:bBx1pOAq
まーコレでこちらは実の無い会話は減るわけだ。

心行くまで性器丸出しについて語り合える。
1800円で7本も出てる事に驚愕した。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 06:53 ID:BfWkfouI
もうちょっと早く立てて誘導してくれれば、どっちに書き込むべきか。
これでスレが4分割に

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 07:06 ID:BfWkfouI
ところでこのカースト制度ってどうかと思うのですが、
自分はこの段階表ではミルクハウスより上になるけど
稼ぎはミルクハウスより下になる。
売上本数と売り上げ金額は別なので、あてにならない。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 08:38 ID:im/foxGE
>>18
基本的にネタですから。
他にも、何人で作ってる、声優代がいる、作曲代がいる、とか儲けを競うには複雑すぎるんで
パッと見て分かるDL数だけでいいんじゃないかな。

あと、安くても数が出ているというのはいい傾向だな。
高いのを作ってもある程度同じくらいの人が買ってくれると思う。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 09:24 ID:U3PFdNX9
スレ立てもつかれ。
ID表示には懐疑的派ですが見守らせて頂きまつ。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 10:05 ID:NE5v+8Xu
|┃ 、))
|┃-" - 、
|┃、   ヽ
|┃ハヽ、 i
|┃ ┃〈    >1 タソ乙
|┃_ヮ/从   自作自演が減ることを祈ってるよ。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 10:20 ID:im/foxGE
俺は結構ID好きだな。
IDに単語が現れるとなんかうれしい。俺の場合、fox って入っているし、
1さんは、AHO って入ってる・・・

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 10:23 ID:6u8WTDjJ
833 :スペースNo.な-74 :03/12/12 16:46
ギミなんて企業を通してエロパロを販売してるだけなので
悪くないよ。

例えるなら全裸ミッキーのぬいぐるみを量販している程度だから。

例えるなら全裸ミッキーのぬいぐるみを量販している程度だからっ!?|ω・`)

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 10:29 ID:NE5v+8Xu
>14
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

この板にはこんなスレもあるし板違いを恐れるような事じゃないと思うよ。
私はもともと両方の板を見てたし。

>19
いつのまにかDL数と価格から、利益を暗算できるようになってたから、
実売り上げ版のカースト制度も合ってもいいと思うな。

>22
+AHO ワラタ

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 10:46 ID:FnVApcSL
価格カースト制度つくろうっぜ。
一つの作品だけじゃなく3ヶ月とか4ヶ月の売上でカースト制にするともっとわかりやすくていいかも。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 11:15 ID:qZCpauny
同人ノウハウ板からこっちへ移動した経緯でもまとめておきます。
過去スレ読むのメンドイ人はどぞ。

・始まりは粘着のギミックスサイトの一部分のコピペだった。
・ギミックスがエロパロサークルかエロパロ企業かの議論が勃発。
・粘着から生まれる擁護派と批判派、定期的に投下される燃料。
・スレに合わせるように更新されるギミHPが、本人降臨を予感。
・分単位の自作自演が行われるため、ID表示のコミケ板へ移動。

「批判派」...企業のエロパロ参入することに対し、同人エロパロの将来を
  危惧する妄想派。オリジナル参入には反対していない模様。
「擁護派」...自分が大手になったときに叩かれるのを防ぐため、今のうちに
  大手叩きを潰そうとする現実派。粘着がいる模様。
「ギミックス」...スレに常駐していることをサイトにてカミングアウトした
  個人サークル。別サークルの有名同人誌を加工し「動く漫画」シリーズを製作。
  エロサイト顔負けのロコツな宣伝文句と、日記が波紋を呼ぶ。
  製作はサークル、パッケージ化・販売・流通は株式会社ギース・ウィングに
  全て委託しているため企業か個人かが限りなく曖昧。
  年商は軽くウン千万を越える?

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 12:13 ID:9Cnmfmiu
>>24>>25
売り上げ版のカースト制度は、上半期下半期と半年毎か
年度毎に区切ると良いかと。
もうすぐ年末だから、2003年度版売り上げカースト制度
ランキングなんか作成すると面白いかもよ。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 12:34 ID:BfWkfouI
私はカーストとかはどうでもいい。
ほかと比較して売り上げがどうとかというより今の自分より売れるようになれば
それで十分だから。
 DLsiteもだいぶ様変わりしたから、基本部分の見直しからスレを進めてほしいと
思うよ。はっきりいって開脚しるだくはもう古典になりつつあるし、
それだけではまったく通用しない。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 12:34 ID:im/foxGE
チッコの新作の体験版って45MBらしい。
いらん心配かもしれないけど、DLのサーバー大丈夫かなぁ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 12:43 ID:Qot+0qTQ
製品版450MBって…つまんねーシーン増やして容量稼ぎか(藁

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 13:02 ID:EFiBn4K7
チッコのは容量稼ぎじゃなく、構造的にファイル大きくなる技法だからじゃないのか。
ムービーを効率よく繰り返し使用出来てない気もするが良くわからん。
それと歌(主題歌?)はいらない気が。
450MならCD−Rで買いたいけどね。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 13:09 ID:qZCpauny
体験版は昔落としたものしか持ってないので最近の構造は知らないけど、
FLASH内で全てのコマの3D画像を保持しちゃってるんだと思われ。
フルボイスを無くせば半分以下になりそうだが・・

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 13:56 ID:BfWkfouI
基本的にモデリング自体は静止画像でみれるものじゃない。
アニメーションがエロくて。なおかつボリュームがあるからこそ。
買い得感があるのだろう。
同人自体が楽しめる時間の割には値段が高いっていう現実があるからな。
痴漢シュミレータとか言っていても五分以内で終わるのが結構あるだろう。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 14:07 ID:9Cnmfmiu
>>28
売り上げカースト制度はお遊びの反面、一見で売れてる
サークル・作品が客観的に分かって良いと思う。
期間を区切って集計する事で、流行廃りが分かるかも。
あと開脚汁ダクだけども、それはあくまでも売るための
一つの要因。麻雀のドラみたいなもので、それだけで
売れないのは既に過去スレで結論出ていたね。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 14:08 ID:v1BXibHj
>>32
ああ、多分そうだろうな。
動きのループ1回目が終わるまではなんとなく重いよね。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 15:03 ID:BfWkfouI
こんなものを見つけた。
金儲けスレで減色ソフトの話が出ていたので調べてみたところ。

おもしろいものが出てきました。
オプトピックスより早いアプリや、動画像からのFlash化への研究などやってます。l
http://www.pag1u.net/

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 16:32 ID:Ny3xbs0P
>>36
なんつうか…、
見通しの悪いサイトデザインだねぇ。
読む気しねぇ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 16:34 ID:NE5v+8Xu
>>36
昔使ってたけど、ソフトの能力自体は最強クラスだよ。
ただし本人が痛いんだ。マニュアルとかみても..

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 16:49 ID:85CUiTFH
うざいので荒れてるから俺もこっちに移動するか。
当初から書き込んでて30も続いたすれが荒れるのは寂しいですな。

40 :36:03/12/13 16:56 ID:BfWkfouI
>38
痛い。それは私も思った。
自分がこれだけすばらしいものを作ったのだから、
評価されて当然だ。っていう考え方が先行していて、
評価してくれないメディアを敵視してる。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:03 ID:im/foxGE
>>36
製品版を2枚送ってくれとか、このソフトを使用したと明記してくれとかが
うっとうしいので使う気がしません。
本当に痛々しい作者に見えるよね。
多分、作者に「高卒」って言ったら憤慨するだろうな。「東京大学中退だ!」ってね。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:19 ID:BfWkfouI
そういえば、暴走族出身で同人誌で見返したいとかいってたやつは
結局ネタだったのか?まだ見ていたらレスしてくれ。
あと、友人を連帯にして借金で同人してる人がんばってね。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:21 ID:q6iHwhtU
>暴走族出身で同人誌
そんな美味しい人材がこの世にいるとは。ぜひ登場してくれ。

>友人を連帯にして借金で同人してる人
人としてどうなの?(´・ω・`)

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 18:07 ID:tEX9VAz6
>>36
なかなかいいツールっぽいけど、この製作者とのやりとりを考えただけでパスかな。
サイトデザインもそうだけど、一般人にも分かりやすくして欲しいよね^^;


45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 18:19 ID:v1BXibHj
>>36
みますた。なんつーか、友達の中に彼がいたら敬遠したくなる感じ。
もっと下に降りてきて話してくれよというか。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 23:47 ID:Ny3xbs0P
そもそも減色専用ツールって、今の同人ソフトにはそんなに必要ないんじゃない?
ノベルゲーなんかだとフルカラーのままで問題無いし。
RPGや格ゲーのキャラチップなんかだとドット打ちするだろうし。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 01:32 ID:ae5ugjlO
>46
CG集では必要ないけど
ノベルゲーでは減色は使う場合はあります。画像に画像を重ねると処理が重くなるので、
減色して動作を軽くするのです。
どちらにしろ立ち画像を重ねる場合は、キーマスクかアルファがいるので、
GIFかPNGにしなければなりません。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 02:56 ID:T4nOlyfH
>GIFかPNGにしなければなりません。
ソフトに寄る。吉里吉里なんかだとBMP、JPG、PNGのどれかが基本。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 03:37 ID:DyjEN6lS
>>47 いつの時代の話ですか。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 08:15 ID:Hd6PtJ7G
桐タンの新作が出るみたいだ。
リリスも炉モノ出すみたいでどっち買おうか迷うんだが。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 11:26 ID:4e4jd3IF
あれ?吉里吉里で透過つかうときってPNGのみじゃないの?

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 12:20 ID:5l/uv5H4
NscrもBMPとJPGいけるぞ。
アルファチャンネル使えるから立ち絵の周囲を整える必要もないし。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 23:04 ID:dYxM7e3d
専用ブラウザ使ってる自分はどちらも気軽に見てるけど、
ブラウザの人とかは両方チェックするのは面倒なのかな?

(閑古鳥AA)

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 23:09 ID:5l/uv5H4
こっちにあんまり人がいないのは、そういう点じゃない気がする・・

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 23:21 ID:ae5ugjlO
>52
聞きたいのだけどチャンネルのための別の画像を用意しないといけませんか?
だとすると面倒くさくないですか。
PNGだとファイルフォーマット自体にアルファがあるから
フォトショからエクスポートが早い気がするのですけど、
そのへんのBMP、JPG形式にアルファを加える方法の
使い勝手はどうなんでしょうか?

あとバストアップや表情差分などの部品はjpgを使うより減色したPNGを使う方が
低容量ファイルでもきれいに見えると私は思いますね。
もともと色数がそんなにありせんので、圧縮率がいいのです。
JPGは容量を小さくすると画像サイズの大小にかかわらずブロックノイズがでてしまいます。
バナーくらいの大きさの画像を圧縮しながら比較してみればよくわかると思いますが
ピクセル一個一個の違いが大きくなるとJPGは波で画像を処理しているので
細かい模様がつぶれがちになってきます。

一方、サイズの大きい一枚絵の場合はJPGにしています。
大きなグラデーション画像を少ない色数で表示するのは難しいからです。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 23:28 ID:LUWqJgZY
気の置けない友人と話してると互いの論調がコロコロ変わったりしてもOKでしょ。
IDの無いスレはそれに近い気軽さもあるんだよね。
ここだと論旨を変える時は理由とかも書かないとダメだし。
そんな真面目くさった感じがじゃまくさいんだよ。
真面目が良い時もあるけどね。
まあ、もうちょっと様子見だね。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 00:06 ID:yOKT/0VL
7) 以下の話題は各板へ。
   ●同人誌の製作技術や画材、活動方法全般に関する疑問・質問→「同人ノウハウ板」
   ●オタク談義、オタクネタ→「おたく板」
   ●過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ→「ピンクbbs」(21歳未満禁)
   ●2ch外部サイトのネットウォッチ行為→「ネットウォッチ板」「難民板」

ここは板違いに見えるが、何する板なんだ・・・

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 00:46 ID:T93Tks5Y
DSちゃんは斜め立ちはもうしないのね。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 01:44 ID:3xruDW1W
ムダに重複スレ乱立させてる香具師も粘着と同罪だ。
さらにここは板違いだろ。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 01:47 ID:uVR7LKPx
>>58
リニュの延期が長引けば、また再利用されるだろうよ。


ところでデジ同人やってて始めて感想メールが来たよ。嬉しかった。
今までアンケートも少ししか回収できなくて凹んで止めようとか考えてたけど、
もう少し同人活動を続けてみようかなって思ったり..。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 02:36 ID:6yG6MRiX
リニューアル、年内は無理なのかねぇ・・・

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 13:49 ID:LeCN+dmp
年末年始は稼ぎ時だし、ヒマな時期(2月?)にやるんじゃないかな?

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 14:09 ID:su34jUbW
リニューアルは伸ばしてもいいからテレホ突入時にも快適なくらいにサーバーを強化して欲しい

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 15:22 ID:tab3fEwK
>>63
リニュアルにあわせて鯖の増強も考えているんじゃないの。
実際日付が変わる辺りは本当に重いよな。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 19:31 ID:su34jUbW
>>64
そうして欲しいよ。
一番伸びる時間帯だからなー。

しかし、今日は低調だなぁ。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 20:16 ID:ogx948aG
今日のラインナップは一言でいうと「ひどい」な

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 22:33 ID:sxcgd78N
冬コミに出店する、気になるデジ同人サークルが
いたら教えて下さい。冬コミに行くので、偵察して
後で様子を報告しようと思います。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 22:58 ID:0mQrNQl4
>>66
はげ同。とくに「帯ぎゅ」には閉口したよ。
あれで1200円も取る神経がわからんわ。

1年置いて50もいかない作品は自動削除するシステムにするとか、どうなんだろな。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 23:07 ID:ogx948aG
>>68
しかも9売れとる・・・。
2ヶ月で100捌けないものは消すとかね。仮にも商品なわけだから
それぐらいのことされても文句言えないと思うが。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 23:17 ID:HWxMwVl8
原作に忠実なだけだと思うんだが。

しかも1年とか2ヶ月とかでそのくらいだったら消さずとも埋もれる。
わざわざ波風立てることもなかろう。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 00:11 ID:Npj/knS5
今デジパレに登録されてる医者が謎の物体を持ってるアレはなんなんだろう・・・

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 01:18 ID:UjnpDqHO
腸じゃないの?

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 03:33 ID:Fsk8G3gq
ちょうですか・・・

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 13:03 ID:+oh9yHXS
ひょっとして>>73
「ちょうですか・・・」と「そうですか・・・」をかけてるのか!?

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 14:39 ID:b8K4n+le
月に何作も粗悪品乱造してるヤツ増えてきたよな。売り上げ落ちて生活できなくなってきたからか(w
これから先はある程度しっかりしたモノを作って価格もそれなりにした物しか売れない気がするぞ(w

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 14:43 ID:tr2Kle/A
>>74
駄洒落を解説したら可哀想だろ!
ほっといてやれよ!w

>>75
粗製濫造は没落への最短距離だね。
浮上のきっかけにはならんよね。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 15:04 ID:cZm3p81f
今日はダイナミックプロっぽい古めの絵のやつに注目。
どんなに凝っていても絵が古いと売れないのでは??と予想してみる。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 15:17 ID:QNw1lCEO
レイプシュミレーターの新作も出てるね。
前作がないと遊べないのに値段は1,500円・・・。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 15:17 ID:13GTKGY/
今日のも結構酷いな。
ていうか一日ランキングあからさまに売上落ちてないか?w
コナンの奴は前回のがあれだけ売れてるから大安定かもしれんが。


80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 17:46 ID:Jy0a1s0L
いや、酷い時は週間ランキング十位圏内に100本台がボコボコ出てきたりしてたし。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:24 ID:0InxpJ/V
コミケ前での買い控え状態なのかな?
DL自体が衰退してるってことはないよなぁ

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:38 ID:13GTKGY/
いや、単に品質が・・・ウボァ

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:55 ID:UufnSToQ
一年くらい前は週間1000overは未知の世界だったし、
200本程度で週間10位以内に安定して入れたりした。

短期的に落ちこんでるとは思うが、DLsiteそのものは全然大丈夫だろう。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 23:18 ID:TR/Kuqxv
しかし、ここまで嵐がなくなるとは。思いの他、ID付きの効果があるな。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 02:45 ID:bHLGSlO6
3000-over ・神
2000-2999 ・神聖不可侵なる帝王
1000-1999 ・王族
600-999 ・有力貴族・大富豪
400-599 ・貴族
200-399 ・地方豪族・富裕層

100-199 ・平民
60-99 ・貧民
30-59 ・奴隷階級

20-29 ・家畜
10-19 ・虫
*(5-9・路傍の石 1-4・家畜の糞 0・塵芥)


売れてるとこは売れてるし、
売れるための条件も厳しくなってるし
2003年以降の作品はこんな感じじゃねぇの?

2002以前の作品は >>11 でいいと思うけど。


86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 04:34 ID:5CGnQFMl
1000OVERに目がいきがちだが、
500〜700台の作品の隆盛が今のDLsiteの傾向を表しているように思われる。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 07:37 ID:BEHqwIhF
>>85
販売期間は1月程度となってるが、それでは3000、2000はいかないのでは?
無期限ならわかるが。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 07:48 ID:XEeVAxYk
>87
だから神なんだろう。
3000over、来年くらい出そうな気はするけど。
一ヶ月で2000は、大手なら現実味あるよな。


オレ地方豪族だ。ワーイ。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 10:12 ID:bHLGSlO6
>>88
オカシイと思う人が少しづつ修正してけばいいんじゃないの?

俺は平民になったよ♪

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 10:15 ID:+/+c0Zbp
リリスとかの人妻は1週間で1000オーバーしてたな

91 :89:03/12/17 10:50 ID:bHLGSlO6
つうかIDが同じだ_| ̄|●

ついでだから粗利カーストも考えた。修正してくだされ。

100万〜    法人化した個人or企業
10万〜99万 専業同人
1万〜9万   兼業同人or同人無職
1万未満    趣味

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 13:49 ID:+/+c0Zbp
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/doujin00.html

ここのサイトすごいな

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 15:59 ID:1SlHfU/C
用意周到だなw

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 22:23 ID:5CGnQFMl
IDなしスレが稚拙に荒らされているな。
金儲けスレに誘導したいらしい。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 17:10 ID:oTbR5IFX
本スレ落ち着いてきたからさすがにこっちは衰退してきたなぁ。
そろそろこのスレ休眠?

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 18:04 ID:2X/dA/QY
>>95
だな。

今日の新作登録とか見てるとかなり話題になりそうなのに。
もしや冬コミ用のコピー誌製作や突貫CG集とか作ってたり。

ここの住人は比較的まじめそうだしな<向こうに比べて

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/18 18:11 ID:p0u66CJe
>96
どっちも見てるよ。

>91
同じIDで書き込んでもいいと思うけどな。
連続するとまずげだけど..


ところでここの板のヤシが一斉に同人誌送ったらすごいことになるだろうな。
さすがに受け取り拒否しそうだけど、その方が健全化しそう。
スキャン費用を徴収したりしてね..

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:04 ID:YI44W7wK
クリムゾンだけでも年間2000項以上ですよ。
一年分一気に送られたらきっとDLsiteの中のスキャン係の人発狂しますよ。

・・・つーかクリムゾン、彼等は毎日が修羅場ですか?
何に追い詰められてるんですか?

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:06 ID:IkqY3Ya+
>>98
発行ペースに関してだけは、
立派というか、ほめてやって良い所なのでは。
時間かけても、多分できるものは変わらないんだから・・・。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:52 ID:kb4Q2dmy
>>98
そこは作れば売れるからな、ショップじゃ王様扱いだしよ。
出した側から売れていけば誰だって作るだろ。
作っても売れない漏れみたいのが追い詰められてるんだよう。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:19 ID:Kf1T3TaH
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0510

密かにファイルサイズが変わっている…

変更前:210723350 Byte (200.96 Mbyte)
変更後:133189745 Byte (127 Mbyte)

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:25 ID:yZeykD3J
汚えなDLsite。
初売りで見栄えよくするため圧縮率でクオリティ優先にしたんだな。
そんで気付かれぬように通常圧縮率にもどした。
これは企業系に手厚くして、草の根同人サークルを邪険にする姿勢の現れだな。
みんなで草の根同人サークルのみ登録してくれるダウンロードサイトへ移住しようか。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:36 ID:fgFmb+1l
>>101
普通に前作に比べ伸び悩んでたからサイズ減らしたんじゃ?

>>102
儲かるところを優遇するのは当たり前(w

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:36 ID:Kf1T3TaH
DLsite側でいくつもファイルを用意しているとは思えないがな。
多分Lilithから何らかのアクションがあって仕方なく差し替えたと思える。

ttp://www.dlsite.com/kaitei.html

ここにも記載されてるし……しかし何故に差し替えかのう。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:47 ID:9RTobpVJ
>>104
だから圧縮率でクオリティ優先にしたものを送られてそのまま採用したんだろ。
で後から規定圧縮率にDLsite側が戻したんだろ。
俺も画質優先のものを送ったことはあったのだが、
草の根規模だから初回登録から圧縮をキツク掛けられてた。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:56 ID:ZWrHaDJ4
>草の根同人サークルのみ登録してくれるダウンロードサイト
土人より酷いことになりそうだ・・・

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 15:59 ID:Kf1T3TaH
>>105
はて、俺はDLに作品(インストールタイプのゲーム)を
送って登録されたあとでBBSの書き込みに
「ファイルでかいから小さくしてくれ」ってのがあって
DLに軽量版に差し替えてくれって言ったら
「差し替えによるアップグレードはOKだが
グレードダウンは受け付けられない」って言われて
「やるなら軽量版として新規に登録しれ」って言われたぞ。

今までの経験上DL側で作品のデータ圧縮率をいじる
事は無かったけどな。

ちなみにLilithの作品は解凍するとsetup.exeしかないと
買い専門の同人仲間が言っておったよ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 16:33 ID:JSca4yRc
100MBオーバーじゃ、もはやサイズを気にして
買い控える奴なんかいないと思うんだがな・・
そこまで来るとダイヤルアップの奴は初めから諦めるだろ。
「サイズが巨大」というカテゴリーに変化がない程度の違いでも、
小さい方が売れるもんなのかね?

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 17:19 ID:ybFmE+LY
ショップが人様の商品を勝手に改造(圧縮率変更)するわけ無いだろう。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 17:19 ID:ybFmE+LY
勝手に改造してたら法律問題上違法だろうしな。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 17:38 ID:JSca4yRc
>>109
DL側の手による変更だという意見が
穿ちすぎてる見方という点には俺も同意。
あれはあくまでリリスの意向による差し替えだろう。
他が駄目だと言われたことを通したのなら、それはそれで問題だが。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 18:14 ID:fgFmb+1l
>>111
無圧縮だったとか..

100MBでも最高画質でJPG圧縮すれば500枚くらいはいってないとおかしいけど。ありえない。
ほとんどが音声なのかな?

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 21:00 ID:JSca4yRc
>>112
音声が入ってるソフトの大部分は音声でサイズ食ってると思うけどね・・
質を保とうと思ったらある程度以上は潰せないし。

人妻は絵の質以外の要素は薄いことこの上ないというのが定評だが、
それでも多くの客は満足。絵師だけで稼ぐ典型例だ。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 03:30 ID:5smJd5ch
なんらかのミスが発覚してコンパイルしなおして、圧縮の設定を変更したとか
そのへんじゃないかな。
そんなに気にするようなものではないでしょう。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 09:30 ID:y+H1JWMu
おいおいなんか最近エロタンがんばってるな

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 11:57 ID:0WxCUnYn
>>115
俺の一番売れてない作品が、エロタンの一番売れてる作品に逆転されてるよ。
HPのアクセス数は以前から圧倒的に負けてるわけだが..

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 13:35 ID:tidtwYHd
エロタンのhpって、まだ60万ヒットくらいなのか
2ちゃんねるでの露出度は俺のとこなんかよりはるかに上だから、
もうとっくに100万単位に移行してるかと思っていた

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 10:40 ID:AjQ4/PqO
>>117
晒されたからってヒット数が必ずしも増える訳でも無いと思うが……
まぁ、晒された題材とネタによるし、晒された板によって住人の数もかわるしな。

それはさておき、この週末は大手が連続して登録されてきたのに
この板には書き込みが殆ど無いのがちょっと悲しい。

ID無しスレの方ではリリスやトリニトロンのレビューまでして
活気に満ち溢れているのになぁ、落ち着いているのにあの賑わい。
このスレは最早役目を終えたのか……

あ〜、DLで売り上げ確認しようと思ったらメンテ中だね、ショボショボ

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 15:12 ID:6qHkrvz8
粘着が現れたら、また利用すればいいべ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 17:00 ID:IQzp2m3y
そうだね、
ここがあるから本スレでの粘着君の攻撃力も半分以下って感じだし。


121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 17:34 ID:x+droS/L
数日経っても全く同じネタで暴れるのはさすが粘着だよね。

Sageの某ファルコムみたいな商法は話に上がらないのかなw

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 18:58 ID:esn7le86
エロたん、顔一緒じゃねぇか?
顔だけコピペかとオモタ

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 20:04 ID:mNHYgeHk
>>122
エロタンはそれを企業努力と言っていた。

俺も合理化をしてるがバレないようしてるし、間違っても公言したりはしないが。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 22:21 ID:ZdDMRVsi
エロタンは知れば知るほど黒い部分が見えてくるなぁ・・・。


125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 22:57 ID:orM1Icj4
デジパレの少額作品で話題にならなかったが。
エロタンのえろポエムってどうよ・・・って感じ。
河原ありすの声は置いといて。黒いよなぁ。
tp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05373.asp?FLG18=1&CLASS1=0

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 00:43 ID:WdQY5JXB
粘着君、自演とかほざいてるからこっちに来たよー(w
赤いエナメルのふとももまでの編み上げブーツでどうよ?サンタコスチューム


127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 00:58 ID:btWZ6th3
>>126
スレ違いだと言うことに気付よ。
ここはデジ同人スレだよ。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 01:30 ID:9uRQsEJR
( -∀-)フー 私的にはここは同人コミケだから
ここでレスが伸びることはデジ同人にとって
良いことなのか少し考えちゃうんだよね
他の人はどうなのか・・・迷うなあ

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 04:14 ID:12By+IPG
>128
なんで?

作り手ばかりの偏った意見もつまらんし、情報を持ってる人も欲しがってる人も、
潜在的にはこの板のほうが断然多いと思うが?

むしろ、こちらに複数のスレが建っているのが自然な状態だろ。
消費者側より作り手側のスレが多い事が異常。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 10:04 ID:vEzQ9S53
DL販売サイトは、デジタル形式の新しい形の
コミケだからいいのではないかと。
・・・と、新説を述べてみる。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 12:01 ID:widsS5+U
どうせ、「ノウハウ」っぽい話は出ないから、どっちの板でもいいんでないの?

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 13:55 ID:ubPsvei6
( -∀-)ノウハウってあんまり見てる人少なくて、
同人コミケって多そうだという私的なイメージがあったからさ。
ここデジ同人を見てDLをはじめるサークルって結構多そうな気がしてたかさ、
今よりもDLでデジタルを想定した作品ではなくモノクロの同人誌が増える気がして,
良しとしない人がいると思ったらそうでもないみたいだね。
保守的な人が多いと思っていたけど、ただの杞憂だったよ。
単純に買い手の意見が増えると思っていいみたいだね。
フー、深読みしすぎだったようだ。
では、反省部屋に入ってきますね。


133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 15:57 ID:12By+IPG
同人誌はどうせあんまり売れないし。
登録の手間や、手に取って貰えない事の寂しさを考えると、
そうそう登録は増えないでしょ。


と言いながらも、クリムゾンの連爆を思い出してゾッとしてみる。
あれ本当にウザイ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 16:58 ID:vEzQ9S53
どことは言わないが。
鉛筆書きの連爆よりマシでしょ。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 19:14 ID:ZL09BeQQ
>>134
あのエンピツ描きサークルって、自分でスキャンしてPDF化してるんですかね?
コピー誌を作ってるって事でも無さそうだし。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 01:45 ID:OkZ4oPvr
スケッチブックや自由帳、もしくはコピー用紙に
殴り書きしたのをDLサイトに送りつけて
PDFファイル化してたりして・・・。
あの連作ぶりを見るとありえなくもないかも。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 03:02 ID:aoiB8ebh
1サークル1ヶ月に1、2本しか登録できなくなったら
連獏や企業なんかも怖くなくなるんじゃない?

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 03:48 ID:Nz3CZQDR
>>132
いや、かなり同意。
モノクロPDFは害にしかならん。
深読みでは決してないと思う。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 04:00 ID:PVpoL6y3
そもそもPDFって見にくいよ。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 06:16 ID:qtIU5S56
>>138
勝手な事いってるな・・・。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 10:34 ID:hTtjF2d7
うん、本スレでもPDFは何度も読み難いって叩かれてるよね。
白黒漫画を登録するなとは言わないが、
せめて自分でスキャンしてブラウザで見れるページ構成にしてくれ。
最低限それだけはやってくれ。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 14:21 ID:Ymmu/aAr
本であるものはほ本買うからな。
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=wp0071
いまひとつ。

ただ、2次利用が流行りだしたら規制は必ず入るだろう。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 14:27 ID:0DKXz0Z9
pdfって、読みにくい人は自分でプリンタで出力して読め、という類のフォーマットでしょ。
とにかく何でも紙に印刷したい客、というのは少なからず存在すると思う。
でもそういう人はパソコンを使いこなせないのでこういうところに意見が書けず、
少数派と思われがち。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 14:37 ID:hTtjF2d7
森の小枝を大切に!
印刷したがるなんて京都議定書にサインしねえアメ公と同罪だ。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 14:38 ID:aOyqkhh4
そもそも、縦長のマンガを横長のモニターで読むことに無理があると思う。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 16:55 ID:PVpoL6y3
>>142
DLsiteが出版社に歩み寄って始めたから、今さら止められないというのが本音では?

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 19:00 ID:kCeU27eO
これって、モザイクが荒くなるの?
ttp://www.lilith-soft.com/support/index.html
例の容量ダウンのことみたいだけど、わざわざモザイクをソフ倫並みのにしたい奴いないだろうに。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 19:38 ID:nq0Wd2fd
どんな変更なのかは両バージョンを入手した香具師じゃないとさすがに分からんね。
でも、267MB→127MBなんてサイズの変わりようじゃ、
画像だけじゃなくて音声圧縮にも変更が加わってると見るのが妥当っポ。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 20:13 ID:ex2N/zpH
オレが買った改定後のヤツのモザイクは6×6位だよ。
DLが4×4推奨してるから若干大き目だね。
改定前の情報キボン。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 15:59 ID:UVFOqzeU
うわーん、もうデジ同人なんて美味くないよ!

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 16:24 ID:/twmEM1+
>150
そう?
まだまだ結構美味しいよ。頑張れば。

>147
リリスは、全作品ソフ倫通してるから、多分その絡みもあると思うけどね。
新作の女の子の設定「18歳」ってのもそのせいw

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 17:19 ID:P+gXwHN5
           /⌒ヽ
          /   ゚◇゚)
          |  U /
       三  ( ヽノ
           ノ>ノ   タタタタタ
          しU


153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 17:33 ID:iNkm8CGj



 集合!!!!!!!!!!
           ネット売りは美味しい!
              同人誌を送るだけ ゲット
          イイモノミツケタワ
          /   ゚◇゚)
          |  U /
       三  ( ヽノ
           ノ>ノ   
          しU
        

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 17:48 ID:o1WvrKFT
夢を壊すようだが。ネット売りでは白黒同人誌は
売れないぞ。送るだけで美味しいとはならない。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 18:40 ID:/twmEM1+
>154
それ以前に153は例の粘着君っぽ。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 19:55 ID:UVFOqzeU
>>151
売れねぇよ。ばかっ!

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 20:08 ID:QihmsrfO
>>156
ばかとか言うなよ。もっとマターリしろ。
印刷や焼きのリスクを考えれば、美味しいじゃん。
売れる売れないは、見せ方次第だと思ってるよ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 20:23 ID:Pf4C2v7B
>>156
一つだけ聞くが、君はちゃんと努力したのかい?
ただ何も考えないで出しまくって売れない美味しくない、
そりゃ当たり前だとしか言いようがないっつーの。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 00:46 ID:RKisEowV
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:26 ID:4K7Mldkn
くせー

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:35 ID:bLXDg/d5
おまいら場違いだ

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 01:52 ID:NUQ1V7bt
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ 
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  alot money?
     't ←―→ )/イ  
       ヽ、  _,/ λ、   
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /


163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 02:18 ID:OXKi2fTQ
結局、このスレだけになったの?

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 02:21 ID:oEm83uwO
IDは決して荒れません!

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 12:01 ID:R8aEQx0M
  /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ
  |    / 
  | /| |
  // | |
 U  .U

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 13:32 ID:AbGLzTBo
折角のID板なんで点呼でも



・本スレを生暖かく見守ってます
1人

・本スレでギミックス叩いてます
0人

・本スレでギミックス擁護してます
0人

・ギミックス本人です
0人

・つーかギミックス買いました
0人

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 15:52 ID:fNKophU+
粘着うざいんで来た
1人

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 15:59 ID:btvloD7q
どちらも楽しみたい。
一人

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:00 ID:fNKophU+
明日からのコミケ行くのかな?
DLサークルはイベントには縁がないからなぁ

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:21 ID:vL3ovmJu
      ,r^"t        
       'i_ ヽ 'i_    
        'i_ ヽ`i/⌒ヽ          /⌒ヽ
         `i_∩\゚◇゚)        / ;`□´)
           >\⊂ノ         |  U /
       三  ( ヽ Y         ( ヽノ
           ノ>ノ           ノ>ノ
      ヒタヒタ  しU     ヒタヒタ   しU
あなたもデジタルに目をつけたのね!
     私が許さないわ!

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:41 ID:j0jAqgU+
・・・・・・

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:43 ID:7l6xOePM
いい加減ウゼエ
巣へ帰れ
もしくは今すぐ死ね

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:49 ID:/3KIXYHP
>>171
何も言えない?

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:54 ID:fNKophU+
>>171
粘着君ですか?あげるの止めてください。

>>172
ごめん。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 16:55 ID:AGZzt+TT
晒しage(w

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 17:02 ID:AuRDeywz
童貞臭いスレ見っけ(≧∇≦)☆
記念パピコしちゃお!

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 17:18 ID:NWhbzCZ1
 |  |. ∧∧    ったく
=====(,,゚Д゚)∩=  仕事増やしやがって
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

        ∧∧    ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌―─┴┴─―┐
       /   つ    終了 .. │
     〜′ /´ └―─┬┬─―┘
      ∪ ∪        ││ _ε3


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 17:25 ID:9ERrbcgC
キモイなココ・・・

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 17:33 ID:7y1W7igz
クリエーターのみなさん
タバコは身体によくありません
3日タバコを断てば
やめることができます
その事を忘れないでください


180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 17:39 ID:Hs8T9Ai8
>>170
なぜ御大がこんなとこに・・・

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 19:00 ID:g0bzT6X4
(・∀・)ノウンコスルヨ

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 19:01 ID:g0bzT6X4
        ,,  
         ゙ミ;;;;;,_
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_;;;~υ⌒ヘ___/ヾ.ミ゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.;;;:,:.:.●、;:ゝ /, ._●.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;);;;:;:;:; .:v;V、冫._ .、,、_,,r_,ノ′
         おはよ〜

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 19:57 ID:AGZzt+TT
晒しage(w

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 21:50 ID:RHjmS0Mg
ID表示で、自作自演はなくなったけど、
荒らしが増えたな〜

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 22:40 ID:wvGPKpsN
どこの板でも冬厨発生中ってやつだな・・・。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:13 ID:yweCv/50
うほ 良スレ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:27 ID:bCSHh3or
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12917386
ヤフオクでダウンロードーソフトを転売してるヤシは取り締まれないの?

CGをいっぱい詰め込んだCDRを売られてたときは
俺の同人CGも入ってたみたいだしどうにかして欲しい。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:45 ID:6DXZdK6/
そもそも同人は法の隙間を縫ってるからね
いくら転売されても文句は言えない
オリジナルの場合は普通に訴えればいい

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:47 ID:WOwqf3Tb
>>188
いい加減なことをいうな

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:48 ID:ZvuiXqQN
クレヨンしんちゃん

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:54 ID:oIIJkPJA
何だ…ID板は粘着がいなくてまともだと聞いて来てみれば…。
荒らしがいるじゃん。
何処のスレでも同じだな。
ギャフン。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:55 ID:rB09WULO
>>187
ネットで困ったこと相談所〓その35〓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071248615/
ここで相談してみたらどう


193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 00:58 ID:oCKS15rB
>>191
同人版の風物詩だからね


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 01:10 ID:6cCrfeAG
どれみちゃん ハアハア
集まれ!!

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 01:30 ID:CH/5YxQ+
初めましてダンディな貴方達に
相応しいスレがございます
どうぞお楽しみになってください
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068785164/

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 02:20 ID:pH5uJxKs

(・∀・)ノうんこの補給しとく?

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 02:33 ID:3rju6kWr
いらねえ。キタナイからsageでやれ

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 09:31 ID:RfF9ndzp
汚いスレですね。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 11:19 ID:iEkAuitq
うんこほしいよー

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 11:25 ID:IhXDNcEE
ageんな!!!!
ここ荒らしてんのもどーせ売れねーピコなんだろ
金にならない同人なんてクソじゃん消えてくれよ。
ここはいかに儲けるかを話すスレだ貧乏人が来んじゃねー


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 11:30 ID:i0bH7NYv
金儲けはこっちだよ
・実録!金儲けのためのデジ同人スレ23・

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072549993/


202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 11:41 ID:tMfuPv0k
晒しage(怒

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 12:15 ID:Xrx7CpmU
デジ同人サークルwatchはこっちだよ。
煽ったり叩きたいヤツはココの方が面白い!

実録デジ同人32
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072466173/


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 14:42 ID:tvHG7zl8
荒らしてんのはサークルでも客でもない厨房に
決まってんだろ。なぜなら年末はサークルも
客も、作ったり買ったり忙しいしな。 ( ´_ゝ`)y-゜゜

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/28 15:19 ID:RfF9ndzp
age

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 00:56 ID:mNkHhA8/
age

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 12:51 ID:mNkHhA8/
.

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 21:36 ID:9IqgrsLQ
ギミックス巡回ならびに粘着乙( ´_ゝ`)

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 21:52 ID:mNkHhA8/
age

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/29 23:33 ID:SQ0mvilZ
ギミックスは企業なのにパロを作って、よくないと思いまーす!

と、あえてID表示板で叩いてみる。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 00:23 ID:fljWfakT
ギミはパロなんて作ってないよ!オリジナルだよ!



偽表記するな(゚Д゚)ゴルァ

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 01:00 ID:8ZmAs49x
最近荒されてませんね。
コミケで忙しいのかな?
本スレでは過剰な企業擁護(ただの粘着叩き?)
がいたので書けなかったんですけどね。

私は同人専売店で売られている分には
企業がパロをしてもいいと思います。
大規模な活動をされると私たちも困るのですが。

>>211本当ならさすがにオリジナル表記はどうかと・・・


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 01:18 ID:oFK0PEjl
> >>211本当ならさすがにオリジナル表記はどうかと・・・
212よ、あんたDL初心者かいそいつは今に始まった事じゃないんだがな。

まあいい、俺から言えることはこれだけだ!
ギミ糞はパロるな!!




214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 01:55 ID:1oqsD8xG
(´-`)oO(ギミか粘着に見つかったらまた荒れるんだろうな・・・)

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 03:02 ID:5sazRXns
企業の参入はDLの活性化に繋がり
過剰に増加しなければ許す
だが企業パロは許さん!

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 07:47 ID:CJDDvULt
ギミはオリも売れてるしパロ脱却など簡単だろう。
圧力によって企業パロが禁止になった場合、個人パロは大丈夫とはとても思えんがな。
それ以前に客は今の状況を歓迎してるんだから許すとか困るとかは私情でしかないだろ。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 09:17 ID:jZF1XO1m
現状では、パロは個人でやる分には黙認されているからいいが、

企業がパロで荒稼ぎをして、版権元から警告を食らって
パロ登録禁止なんてことにもなりかねないので・・・


218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 13:43 ID:ebLhyWiK
じゃあ、ギミックスはFAQに追加しないといけないな。

■ギミックスシリーズはオリジナルなの?
はい。諸事情により、オリジナル表記としております。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 17:06 ID:ZytAOQzH
パロを自分のオリジナルだと言い張る痛い個人サークルは昔いたが
それを企業が自社オリジナルだと偽装表記したら痛いだけじゃすまないんじゃない?
DLさんコミケからもパロを無くす気ですかやめてください。

世間じゃ牛肉の偽装表記が問題になってるのにー。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 17:32 ID:VPVQI3Ur
今は同人からヒットが生まれる状況があることを版元も理解しているんで、
宣伝の一つの方法として同人を容認しています。
しかし、推奨すると勘違いする輩が出るんで黙認という形をとっているんだけどね。
それから版元も同人を歓迎している所ばかりじゃないけど。

客が歓迎しているから企業がパロやってもいいという考えは困るね。
版元も個人なら許容範囲内だが企業パロしかもオリジナルだとまで言われては面白くないよ。

DLって所でパロが禁止になる分には構わないけどあまり問題大きくしないでね。
即売会とかでパロ規制とかされると迷惑なんで。

それからギミックスについて詳しく教えて頂けませんか?

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 18:49 ID:nWmEAyj0
【ギミックス】:
 自称サークル。同人ノウハウ板の実録デジ同人スレで「ギミは企業じゃない?」と
 いう疑問が浮上した直後、ギミックス公式HPのFAQに項目が追加される。

これまでに判明していることは・・・・
・動く漫画で利用する同人誌は他サークルの有名同人誌(2次利用)を用いて制作。
・制作はギミ。製品パッケージ化、販売・流通経路は株式会社ギース・ウイング。
・ギースウイングはギミの知人の会社(ゲームショップ?)。
・同人を扱わない本屋などでも市販パッケージとして販売(not頒布)されている。
・FF,DOAなどのエロパロを用いているが、オリジナルとしてDLsiteなどに登録。
・デジ同人スレをヲチしている。

まあ、デジ同人スレで「同人に企業や自称サークル参入は勘弁しる!」という話題が
出ると代表としてギミックスの名前が登場し、その考えに賛同するものを徹底的に
叩きまくる粘着が・・・同じ時間帯に集中して発生する。
ギミックスかどうかは不明だが、ギミックスHPのHTMLソースは必見だと思う(笑

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 20:55 ID:xlZ+RkTS
この文章はちょっと恥ずかしいので隠しています。(検索エンジン用です)
動くエロ漫画といえばギミックスです。動くことでエロマンガが更にHになるんです。ギミックスは究極のエロ漫画を目指しています。
特にオッパイに関してのこだわりはすごいです。みんな、おっぱい好きだよね?
巨乳モノは勿論のこと、パイズリ/顔射/剃毛/パイパン/レイプ/アナル/ロリータ(ロリコン向け)/いろいろあります。
本当は無修正とかモロとかにしたいけど、エロさを失わないギリギリの線で修正しています。これも漫画だから可能なんですよね。
動漫画は紙面では表現できない動きと効果音の付いた新しい表現のエロ漫画です。パソコン上でエロマンガ。ネット上でエロ漫画。実用的な抜けるエロ漫画です。
エロ漫画ってイイよね。実写にはないエロさがエロマンガにはあるよね。何でも有りというか架空の世界を表現できるのがエロ漫画のいいトコかな。
ギミックスシリーズはロリ漫画(ロリマンガ)から巨乳漫画(巨乳マンガ)までカバーしています。
とにかくエロ漫画の好きなあなた。エロマンガの大好きなあなたにオススメです。
じゃ、最後にエロマンガの連呼をします。
エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!エロ漫画!エロマンガ!
うわぁ...ロコツね...

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 00:31 ID:aR9F5x+z
版元にオリジナルと偽って売ってることチクっちゃうぞ!( ゚д゚)σ)´Д`)ヤメテ〜

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 09:53 ID:bnJtacPm
折角ここで話が出ているので振っておくが、
今回のギミは、ギミとしては大敗の部類に入りそうだな。
4日一杯かけて860程度では。

俺にはうらやましい数字だが(´・ω・`)

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 15:27 ID:BGJCH50L
折角ここで話が出ているので振っておくが、
空想実験の方は「制作」もしっかり株式会社ギース・ウイングになっとるな。
ttp://www2.odn.ne.jp/keibunsha/reco_sei_gim.htm

既出だったっらスマソ(´・ω・`)

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 00:04 ID:mN/iAT7e
今年の目標
「企業になる」

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 01:55 ID:KbpYrj6C
>>224
漏れも800超えたぜ!!





2年かかったけどナ。
4日って・・・。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/01 03:52 ID:9xKlaKsq
わしもパロをオリジナルで出そうかのー。
ギミがOKなら出せるはずじゃい。






たい━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ほ!!
            何でー

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 02:38 ID:K4JvqH3Z
IDになったとたん例の粘着企業擁護が出なくなった罠!

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 09:52 ID:PLP6OQPW
擁護派は、一人だったってことか、
誰とは言わんが・・・

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 10:09 ID:AM+XvfYM
正月だからだろ。ギミ叩き粘着はまた出るって。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 10:48 ID:x+4thOUf
直接メールを送らないと何も解決しないよ。
tacの件もメールで抗議したヤツがいたから動きがあったんだし。
だれかDLかギミにメールしてみれば?

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 11:19 ID:koXRO7Oo
じゃあ皆で何が問題なのか書きこんで
話を整理してみなさい。
そしてどう行動するか決めたら良いだろう。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 13:20 ID:YlY5H1MW
仮に動いたとして、先ず誰に迷惑が掛かるのか認識してるんでしょ。
粘着もギミも。そんなにアホじゃ無いだろうし。
だから2ch上でグダグダ言ってるんだろ。

本当に行動した奴は、考えの無いアホか、同人そのものが嫌いな奴。
感情だけで行動を起こすそこらの腐人団体と同じだ。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 14:56 ID:T4H4Fh1c
>IDになったとたん例の粘着企業擁護が出なくなった罠!

いや、金儲けデジ同人スレに出てるよ。
実録デジ同人→金儲けデジ同人への誘導をしようとして荒らしまくったが
IP表示の話が出て金儲けスレへ引っ込んだ模様。

でも・・・あっちでは案の定、企業マンセーカキコしまくってる<ヽ`∀´>

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 18:49 ID:dpn+8zcY
結局何もしないのが正しい、ギミ叩き粘着が間違ってるって事か?

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 19:01 ID:8KUhFzY4
デンパ

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 20:04 ID:HecXRmIu
ふむ…そうか…じゃあ漏れもパロをオリジナルとして申請てみよっと。
それでDLから指摘されたらギミックスを前例に挙げさせて貰うよ。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 20:15 ID:yrbsTALD
これからもギミがDL以外の一般書店でも手広くエロパロやりまくる。
      そして同人からパロあぼーん。
考えのないアホがしつこく版元にチクリメール。
      そして同人からパロあぼーん。

 
      (゚Д゚)どっちもダメじゃん!!
 ギミもチクリもほどほどにしてくれよ!!

・・・ん?そうかここで偽装表示の出番ってわけか
  さすがだぜオリジナルのギミッ○ス!!

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 20:16 ID:dpn+8zcY
おまいら話を整理出来ない理由でもあるのか?

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 21:18 ID:tRlMDWyu
コミケしかり個人でやってる分には同人からパロが無くなることはないだろうね。
今までチクリなど数え切れぬ程届いているはずだ。
個人もしくはサークルがコミケなどの即売会、DL、虎などの同人専売店
そういった限られた場所でパロとして売られる分には歓迎とまでは言わない
が許せる範囲なのだろう。
そうでなく版元が同人業界を本気で疎ましく思っているなら、とっくに同人
からパロなぞ消えている。
ギミが問題なのは企業だとい点だ。企業のマーケット能力を最大限に生かし、
普通のパソコンソフトショップ、一般の書店での販売と同人の枠を明らかに超えた活動。
これはギミが売れてる、売れてないなど関係なく危険だ。
だがその危険性はギミ自身も理解している。
だからパロをオリジナルと偽って販売しているのだろう。

そこでチクルならギミのパロを自社オリジナルとして販売している点を突くわけだ。

ギミは企業だから堂々とパロはやれない。
版元から偽表示はやめてくださいとくればギミからパロが消えるだろうね。
当然版元も事を大きくして同人全体の話にはしたくはない。ギミへの警告止まりになるが、
ギミからパロがなくなるだけでも充分な成果だ。

個人的にはギミは嫌いではないんだけどね。



242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 21:34 ID:dpn+8zcY
>>241
なるほど。
しかし同人の枠って何だろうね?
ネットショップで売ってる時点でパロ同人の枠を超えてるのではないのか?
パロ同人なら本の印刷代だけ、データなら無料で公開が筋ではないのか?
「パロで儲ける」この経済活動は商売であり、
商売と言う点で個人も企業も同じではないのだろうか?


243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 22:13 ID:IdFv+Q/x
無料で公開がスジと考えるなら対価を支払う人はいないだろう。
ファン活動の頒布品に対し、活動費と生活費を恵むみたいなもの。
(リアル経由なら印刷代、ネット経由ならPC、制作環境代etc)

エロパロ同人誌を二次利用して、企業ルートで市販するのは
ファン活動かどうか以前に・・

||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 23:13 ID:qX4Uan7l
>>243
なんだか馬から落馬みたくなってるよ。
何が言いたいのか?

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 23:14 ID:MMb+n8l2
同人業界をここまで大きくした要因の一つに需要の増大があると思う。
初期の頃は小規模なファンの集いに他ならなかった。
しかし買い手たちはもっと多く良いものを読みたいと思うものだ。
そして専業同人なる同人を生業としているものたちが現われることになる。
専業で同人を作るには本の印刷代だけというわけにもいかないから同人で
儲けるという形になる。
同人で儲けるという言葉は何か悪いことをしているニュアンスにとらわれ
がちだがそうとも言えない。
買い手は専業者から専業ゆえにクオリティ高めの同人を得ることができる。
同人は専業者と買い手の共同作業の繰り返しにより現在の状況まで成長できたのだろう。
同人での経済活性化は版元にとっても決して悪いことではない。
同人市場でのプロ育成、宣伝効果といった利点もある。
今のように漫画やアニメが無数に存在する中では宣伝活動も容易ではなく
同人から元のオリジナルを知ったという例も少なくない。
むしろ同人で版元のパロが話題になってほしいぐらいだ。
今は同人業界とアニメなどの業界が共に影響しあって成長している。
とはいえこのバランスは世界的に見ても極めて稀なケース、他の業界ではすぐに
訴えられてお終い。
 このバランスを支えているのが同人の枠だと思う。買い手は日本中にいる。しかし、うちの
県には同人専売店などない。そういった要望が高まり利便性を追求すれば実際の販売店から
ネットショップ(同人販売サイト)への流れは技術の進化による自然な流れだと言える。従来の個人やサークル
作品を同人ショップが代理販売している分には同人の枠内だろうね。
 だが同じ商売でも企業の参入は同人の枠を超える恐れがある。企業と版元の関係。つまり
企業と企業の関係になってしまい、プロの育成、宣伝効果といった面目もなくなる。今企業パロ
はまだ少ないが今後警告も無いことをいいことに次々と類似企業が現われないとも限らない。
 版元も今のバランスを好んでいるから、できればパロ潰しなどしたくはない。だが企業パロ
が盛んになれば黙っている訳にもいかない。
 一般書店の販売やオリジナル表記はやりすぎだろう。本気でそれをオリジナルと思ってしまう者、
同人など知らない者などが騒いでパロ撤廃が進みそうだ。


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/02 23:18 ID:0fU8HaCy
>>242
>しかし同人の枠って何だろうね?

版権元によって同人の線引きは微妙だけど、以下みたいな解釈が多いんじゃ無いかな。
『二次創作物を、業者等を介し営利目的で一般流通させることは同人活動とは見なしていません。』
(LEAFの規定より引用)


>ネットショップで売ってる時点でパロ同人の枠を超えてるのではないのか?

DLを始めとするネットショップなんかは、意志さえあれば誰でもが出品者として参加する事が出来るよね。
だけど一般書店、普通のパソコンショップ等で売る事(ギミックスのように)は一般の個人では到底無理ぽ。
同人の定義は各版権元に委ねられているとしても、
やっぱ、この辺が同人の枠を超えるか超えないかってトコじゃ無いかな。


>パロ同人なら本の印刷代だけ、データなら無料で公開が筋ではないのか?
>「パロで儲ける」この経済活動は商売であり、
>商売と言う点で個人も企業も同じではないのだろうか?

確かに個人でも企業でも商売としては同じだと思うけれど、
「パロで儲ける」場合の筋は「版権元に承諾を得る」事かと。
版権元の二次創作に関するガイドライン等で許可されていれば営利もOKだし、
そうでなければ版権元に伺うのが正道だろうね。(どんなにピコであろうとも)
その上でもし版権料を請求されたら、それを支払って販売すれば企業だろうと何だろうと商売としてヨイと思うぞよ。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:05 ID:sBzwETZQ
「一般の個人が出品できるかどうか」をラインにすると、
ネットショップでならギミは問題無しか?
まあ、それも良いかもな。
一般書店も、難しいだけで到底無理って訳じゃないとか反論もありえるだろうけど。

しかし、ネットショップならパロ同人は無制限に販売を拡大してOKか?
個人だって人気のあるヤツはいずれ問題になる限度には達する気がするけどね。


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:23 ID:LnFtf0aH
まあ、マジメに版権元に版権料払ってグッズとか本とか作ってる中小企業が、
版権元に「不公平だ!」と訴えれば簡単にギミなんて潰されるんだけどね。
今の所、マジメな中小企業に発見されてないみたいだけど、
いつまでこの状態が続けられるか見物だね。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 00:30 ID:3XQYiRld
「見物だね」その物言いが鼻につくから皆から嫌われてるのに。
とっととチクれば良いだろ。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 03:59 ID:ICrj+tEx
何十万もの人が集まるコミケ。3日間で動く金は億を超える。
これほど魅力的な市場が、なぜ長年に渡って企業の食い物にならなかったのか?
それを知らずに食いついた企業も知る日は来る。

||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||<いや、ウチはオリジナルでサークルなんだよ。FAQにも(ry

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 13:02 ID:rwAD++Vg
大企業にとって1億なんてはした金だから
年収1000万の社員10人分の給料だけで消えるっぽ・・・

コミケは企業も参加してるけどね

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 13:24 ID:eeG2iucm
で何も変わってないんだが・・
ギミ叩きやってる奴ってメールとか出したの?
普通に考えて迷惑メールでごみ箱行きだと思うがな。
版権元は企業の論理なんだから同人パロで宣伝できると考えれば美味しいだろうよ。
さして宣伝効果もなさそうな売れてない個人パロより対効果はあると思うが。
版権死守の任天堂やコナミならチクリ効果はあるかもしれんがな。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 14:42 ID:9A0K2gGI
粘着君は
「手首切って死ぬわよ!」ってしょっちゅう電話してくる女に似てるよな。
早く切って見せてくれよ(w

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 15:02 ID:Pl3TzgSF
ギミックス犬がDOAネタで、DLで登録されて
今も売れ続けている事でもう結論は出ている。
版権元は黙認し、DLは容認し、客は求めている。
粘着の負け。悔しかったら頑張って大手になれ
・・・と言ってみる。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 15:38 ID:ICrj+tEx
ID変えて書き込んだら意味が無いよ。と言ってみるテスト。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 16:10 ID:9A0K2gGI
IDなんで変わっちゃうんだろう?
日付変わったら変わるのはわかるが、それ以外でも変わる時あるよね。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 17:05 ID:mtKJWcTT
おいおい、結論を出すのは早すぎるよ。
ギミ(中の人も含む)なんて面白いおもちゃめったにないんだから、
もっとゆっくりと見物して行きたい。
そのうち、不意に警告とか来て豪快にとんずらなんてイベントも
あるかもしれないじゃん。
あくまで、考察マンと同じでネタとして生暖かく見物して行きたい。
チクリは駄目だよ。
自らは手を汚さず、あくまで見物。
それが2chスタイル。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 20:23 ID:9A0K2gGI
ギミは売れてるから見てても面白くもなんともない。
粘着君はちょっとつついてやるとすぐ反応するから面白い。
しかし、鬱陶しいと思う人が大半だとも言われている。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 21:58 ID:tL9S7zEH
宣伝という面では企業がパロをやったほうが効果的
版元もどんどん企業を使うべきだ!!

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:01 ID:bvN7/Wtf
基本的に即売会とかの個人サークルから起こる人気などたかが知れている。
企業のマーケットを使ってバンバンパロを出したほうが良い。


261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:04 ID:P0yyVkAz
これからはパロものは版権量を払う時代。
宣伝という面では企業を使ったほうが効果的。
版元も企業から版権料を取れて良い。
版権料も払えない個人がパロ同人を出すこと事態犯罪。
コミケは犯罪者の集まり。


262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:07 ID:jspg02JG
DLも版権料を払っているサークルにのみパロ制作の権利を与えるべきだ。


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:12 ID:qkW5QJ+F
客は個人が作る低レベルの作品なんか求めていない。
DLがギミのオリジナル表記を認めていることからも
企業パロを推奨していることがわかる。
市場は売れたものが勝ち。
同人はファンの集いとか言っている奴はバカ。


264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:15 ID:T6qRzZVH
ギミは版権料を払っている。
版元にチクリメールしても無駄。


265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:22 ID:T1NiwE8m
同人はどんな方法でも儲けた奴が神。
うまい奴より売れた奴がえらい。
みんなもわかっているだろうが
貧乏ピコに発言権なんかない。
発言したければ売れて見せろ。
無理だろうけどね。
売れないからこんなとこに
いるんだろうからな(w


266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:27 ID:9A0K2gGI
>>265
そう、2ちゃんだからピコだろうと企業だろうと粘着君だろうと
誰でも書き放題言い放題。


267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 22:33 ID:r9PB3DcV
少しモチツケうんこども。
版権元がエロゲー会社でもない限り、
公式に≪エロエロ≫な二次創作を企業に許可するわけないでしょ。

>ギミは版権料を払っている。
>版元にチクリメールしても無駄。
釣られてやるから感謝しろYO
かすみがズコバコやってる作品がテクモ公認ってか?
あそこのプロデューサー&会社は改造コードで、
キャラを裸に出来るコードを載せただけで大激怒してたのに。
おめでたい頭だな。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:07 ID:lm77vQuf
ねー教えて君しちゃうけどさー。
そもそもどうして企業が同人やるのか分かんないんだよね。
よく客が歓迎してるからって言うけど、同人が企業だらけになったら同人の意味ないじゃ〜ん。
企業の商品なんて一般市場に溢れてていくらでも買えるけど、個人の商品は同人市場でしか買える機会がないんだよ。

企業ならさ普通にエロゲーショップやパソショップで売ればいいじゃん。
何でわざわざ一般市場から同人市場まで降りてきて、企業の論理を振り撒くの〜。
企業が同人として売る理由って何?教えてー。

あとさデジ同人系のスレ読んでるとカネカネうるさいよね!
同人で金儲けするなとは言わないけどさ、そもそも同人は金集めだけの場所じゃないっしょ。
別に売れないものを量産したって構わない所、訳分かんないもの作ったっていいわけよ。
企業歓迎、素人は出て行けって雰囲気なんだけどおかしくない?
同人市場から素人が締め出されたら、素人はどこ行きゃいいのよ。
DLに登録してるサークルってみんな金儲け主義なの?



269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:09 ID:Pl3TzgSF
>>267
テクモが改造コードに対して法的処置を取ったのは
一次著作物を改竄されたから。
テクモ自体がエロゲーを作ったと社会的責任を
負わされないからとった行動だよ。
別にプロデューサーの板垣は大激怒してない。

とりあえずお前がおちつけ

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:12 ID:Pl3TzgSF
>>268
金儲けしたくないで同人したければDLに登録する
必要はない。ホームページで、作品を全世界に無料で
公開すればいい。以上。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:15 ID:pR+PJb6x
カネ!カネ!カネ!

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:18 ID:pP3GHlY+
おちついたウンコとして発言させてもらうと、
>>268にも>>270にも同意出来る。
かてて加えてギミにも味方してる。
矛盾してるがそれが今のデジ同人だろ?
それが楽しくてここにいるんだな実は。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:18 ID:s3avhHoI
個人がパロ同人やっていいなら
企業だってやっていいだろ。
結果的にDLから個人が消えても
客が選んだ結果だ。
客はど素人が作るものより
企業が作ったものの方がいいに決まってる。
DL数を見ても明らかだ。
同人からプロ以外は消えていいよ。


274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:21 ID:PTKSE0gy
>>268
 その通りだ。
 同人とは金が全て。
 金儲けしたくないなら同人やるな!
 全て無料で同人誌を配れば良い。
 同人に素人がいることが間違い。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:27 ID:T5+aq7ZJ
>>268
俺は企業レベルの作品以外買いたくねーよ。
一般流通も同人界もプロと企業だけでいいよ。
素人の同人なんか(゚听)イラネ
同人界からさっさと消えてくれ。


276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:36 ID:QHRjKXDp
金儲け以外の目的で同人やってる奴いるわけがない。
金儲けが目的じゃないならコミケの同人は全て無料だ。
その辺からも企業歓迎〜♪
貧乏ピコはさいなら〜おえっ

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:39 ID:pP3GHlY+
どーしてモマイラそうやって極端なんだよ。
玉石混合で混沌とした状態が面白いんじゃないかよ。
デジ同人も数年前より落ち着いてきたかと思いきや、
企業参入やヘタレ増加で目が話せない。
実に良い!

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:43 ID:V+vHB6HD
  まとめ
同人は金持ちは神
貧乏はうんこ

           以上このスレ終わり

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:46 ID:FtN6kaGS
同人で生活しようなんて、人生から逃げているだけじゃないのか?

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:47 ID:pP3GHlY+
IDいちいち変えんなウンコども。
どうせオレ含めて4人位しか書きこんでないだろ。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:47 ID:QLOvE3k9
お前らも俺と同じで個人パロが嫌いらしいな。
個人パロを潰すいい方法を教えてやるよ。
俺は仲間と個人サークルの同人誌は買ったら即
ネットに流してやることにしている。
これ最強。
パロ自体犯罪だし個人相手なら訴えられる
心配もないしな。

個人は無料でやれよ。頼むから。


282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:49 ID:ICrj+tEx
エロパロ企業マンセーな香具師は金儲けスレへ。

そのほかは実録デジ同人スレへ。

ギミックスは取調室へ。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:51 ID:2JMZUquz
>>281
バンバン流して個人潰しか・・・いいなそれ。
同人で生活している連中なんか人生の負け組みだからな
流されてもわかんねーだろうし(w


284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/03 23:53 ID:eeG2iucm
うん?

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:07 ID:jfkr3No2
【個人パロ撤廃請願書】
あなたが購入もしくは持参している
個人パロがありましたら積極的に
ネットにUPしましょう。
みなさん個人パロ撤廃に協力しましょう。




286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:17 ID:vyuTXrJR
ギミ叩きの粘着メールはごみ箱行き(w

だが俺らは違うんだよ粘着君。
俺らは個人パロ作品をネットに流す
ことで確実に個人パロを減らすこと
ができる。
粘着君はごみ箱行きメールでも書いてなさい(w

>>285
 そいつをコピペすりゃいいんだな。
 まかせとけ!

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:25 ID:f3KQGS5T
企業が同人はやっちゃだめだろ、ましてや企業パロなんて論外
パロをやっていいのは、黙認されている個人だけ。

>>285
むしろ、企業パロをネットで流せばいいんじゃないの
パロ自体犯罪だしパロ企業相手なら訴えられる
心配もないしな。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:30 ID:Ph9ZhfIE
人が増えるととたんに低レベルの煽り合いになるんだな。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:31 ID:AHawj+VU
>>288
4人しかいないって。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:35 ID:H2/3sNKN
>>287
企業ものを流したら訴えられるだけだろ。
個人パロ相手だから流せるんじゃねーか。
パロは版元も企業パロを黙認してんだからOKなんだよ!
流されたくねーんだったら企業になることだな(w

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:48 ID:f3KQGS5T
あ!
でも、キミックスも個人だから流しても大丈夫だよね?

■ギミックスって、会社なの?
いいえ、このサイトの管理人による個人サークル(同人ソフトサークル)です。
作品は自宅で制作しています。




292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:51 ID:Ih2qJ401
ギースは株式会社

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 00:59 ID:1g4K6/Tu
>>291
ギミックスは有限会社だ!!
流してもかまわんが覚悟はできてるんだろうな?


294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:04 ID:sP1ZTWa3
>>286
本当にコピペしてるし・・・
アホですかあなたは・・・

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:24 ID:YDfhBRHz
企業擁護のIDが常に違う罠!
IDの意味がない罠!
とたんに中身のない話になる罠!
個人パロを流す輩が出る罠!
だが企業品を流そうとするとなぜか脅迫される罠!
ここは罠の多いスレですね

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:37 ID:iQd1DYsd
流せ!流せ!流せ!
初め企業を叩いていたが粘着が現れたので個人潰しに加わるぜ。
とりあえず以前DLで買ったつまらんCG集から友人の同人UPサイトへ送っといた。
そのうちUPられる(笑
個人パロ撤廃作戦任務完了であります!!!

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:45 ID:vseybytq
( ゚∀゚)ウヒャヒャヒャヒャ
個人サークルの同人流すの楽しいよ!
みんなやろうよ!
個人パロ相手なら絶対訴えられないよ!
同人で生活してるうんこを掃除しようよ!
間違ってプロを掃除したらダメだよ♪

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:51 ID:/ji+iT1k
厨房大杉
揚げるからモチツケ

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( 
 (; ´Д`)∧_∧  
 /  ⌒ノ(・∀・ ;)⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 01:52 ID:f3KQGS5T
ここは、悪徳企業を叩くスレなので
偽装IDの企業関係者は消えててください。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 07:39 ID:4lV/56bd
記念かきこ

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 08:57 ID:s7kxuikX
ありゃ?
今度は粘着君、企業マンセーで個人パロ叩きに転身ですか?


302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 09:03 ID:Ph9ZhfIE
粘着の自作自演でしょ。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 10:31 ID:J6RXng+I
>>298がageたら止んだね。
まあ皆さん7日までは我慢です。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 11:06 ID:Fwp8wDw2
どう見ても、IDいちいち変えて自演してるよな。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 11:18 ID:2A2iudf4
ダウソ板から房流入か?
逆に有り余るエナジーを使って
ダウソ板のC65スレ荒らそうぜ。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 11:55 ID:LOFYqWlJ
IDってのは粘着君がID無しスレでやった1分置きの連投を防止出来るだけ。
まあそれでも連投のウザさからは開放されたがナー。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 13:10 ID:JZAns2XT
前スレ読んでももともと粘着君は企業マンセー。
企業叩きはただの愚痴のようなもの適当に読んで楽しめば良い。
だが企業擁護は個人作品をネットに流し個人同人潰しの実力行使にでた。必死杉。
この必死さ、とてもギミとか企業人の仕業とは思えない。
粘着の正体は何だろうな・・・気になるよ。


308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 13:23 ID:FQ2lxM9n
俺は企業(ギミ)叩きの方が粘着だと思っていたが?

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 13:33 ID:V90idTSx
  【個人パロ撤廃請願書】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
あなたが購入もしくは持参している
個人パロがありましたら積極的に
ネットにUPしましょう。
あなたの行いが個人パロ撤廃の偉業に繋がります。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 14:08 ID:MXd0HtmO
ID変えれる事が解って、嬉しくてしょうがないんだろうなぁ…

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 14:11 ID:2N30e9od
ねーねー考察君しちゃうよー
あのギミックスの卑猥ワードふんだんのコピペ。
あれって企業擁護があまりにしつこいから頭に来て貼っちゃったんじゃないの?
実は僕も便乗して1回貼っちゃった。ごめんよ〜。
だって企業擁護の粘着っぷりがつまんなかったんだもん(・3・)ブー
他にも便乗しちゃった人いるんじゃないのー?

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 15:18 ID:6tX3/t8q
あけおめ
粘着はとうとうネット流しにまで手をつけたのか・・・見苦しいな
俺ら個人にはどうする事もできないだけにリアルにムカつくな。
こんなこと書くと企業になんなとか言われる悪寒・・・

>>307
確かに企業擁護の必死さは異常。
とはいえ企業関係者ではないだろう。関係者だったら怖すぎ・・・
ネット流ししている面からも個人サークルとも考えられない・・・
金儲けマンセー、貧乏人差別の発言も目立つから大手の単なるピコ潰しに見えるが上記の理由でそれもない。
同人そのものをなくすのが目的にも見える。
だとしたら同人が無くなって一番得をするのは・・・思いつかんな・・・

>>308本スレ読み返してみ、企業擁護の必死さが分かるよ。
企業叩きなんざ今に始まったわけじゃないのに必死になって企業叩きを粘着にしようとしてるところが見物。

>>311
俺はコピペはしなかったが企業叩きには便乗したな・・・結構楽しめたし

そして俺が粘着扱いされてループ展開か・・・はは




313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 15:56 ID:b5i93kvo
粘着の自演はバレバレワンパターン
307に308で質問する形にして311と312で遠回りに企業擁護を粘着に見せかける。
304でID変えを印象つけ309で企業擁護派のふりをして310で企業擁護がIDを変えているかのように見せかける。
これ全て企業擁護を悪者にしようとする粘着の自演キモイ
今度から自演を見つけたら指摘してやれ!
自分の痛さに今頃パソコン放り出して転げまわってるぜ(w
これ新しい遊び(w

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 15:57 ID:J6RXng+I
オタを蔑むことでしかアイデンティティを得られない人間・・のような気もしてきた。
実生活で虐げられてる人って、自分より下と思いこめる物見付けるとはしゃぐからね。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:01 ID:aSkQmQJU
つーかこのスレで企業叩きが意味がないことぐらいみんな分かってるからな。
しつこく企業を叩く奴が粘着。
金儲けマンセーの何が悪い金儲けしたくないならここに来んな!
弱肉強食なんだよ同人は企業だろうが個人だろうが儲けた奴が神。
理解できないのは粘着だけ(w

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:03 ID:FLvkHhVB
同人は金が全てだそこが分からん奴は永遠にピコ。
ピコ=粘着だろ?
ここは粘着にやるからさ勝手に自演してりゃいいじゃん(w

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:06 ID:fRWGisw9
たぶんオレが粘着君への粘着と言われてるヤツだと思うが、
オレは企業擁護じゃねーよ。
最初は粘着君と一緒にギミ叩いてたんだから
(最初粘着君が振ったネタとは気が付かなかった)。
オレは粘着君叩き。
ギミはどうなっても良い。
オレの他にギミを擁護してるヤツがいる。

粘着君はデジ同人系スレの最初の頃からいて、
ピコだろうと大手だろうと叩きやすそうなヤツは片っ端から叩いて
スレを荒らして楽しんでる人格障害者。
今までは粘着君を叩き返すと叩かれてた人が「本人必死だナー」と言われて
よけい叩かれるので控えてたんだが、
今回は叩かれても大丈夫なギミと桐タンがターゲットになったんで、
心置きなく粘着君に粘着して叩いてる訳さ。
だから必死と言うよりは気持ちよく原爆使いまくりとでも解釈してくれ。

ただ力を行使してるオレは気分が良いけど、回りのみんなは被害受けまくりだな。
こうしてIDスレまで立っちまった事態の責任はオレにあると思う。
アメリカと一緒で振り上げた拳はどこかに下ろさないとオレも収まりが付かないんだよ。
力じゃ何も解決出来ないって事ですね。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:06 ID:2MZPORuf
いやピコにもなれないただのオタクキモイ
そうか!!だから立派な企業を叩くのか!!
いや企業というより職がある奴をひがんでるな(w

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:13 ID:VdAHOI0q
>>313
>>315
>>316
>>318
ほら、指摘してあげたよ。
キミの言う新しい遊び面白いよ。わいわい
ムキになる予感〜

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:18 ID:LjeOLe3R
>>319
ば〜か釣られやがって(w


321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:47 ID:upysIjbw
企業擁護と企業叩き結局どっちが粘着なわけ?
こりずに愚痴って企業叩いてる連中?
それとも徹底して企業擁護してる連中?
この際だからハッキリしてよ!
じゃなきゃ粘着を使うときは粘着企業擁護、粘着企業叩き、粘着粘着叩き(粘着粘着企業擁護叩き、粘着粘着企業叩き???)とかちゃんと書いといてよ!わけわかんないよ!

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:54 ID:J6RXng+I
>>321
要するに意にそぐわぬ相手を粘着と呼ぶ人間しかいないので
収拾がつかないのですよ。真面目に読んじゃいけません。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 16:56 ID:FQ2lxM9n
実はみんなテキトーに粘着扱いをして遊んでいるだけ。
だからテキトーに読み流せや。 (´ー`)y-~~

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 17:08 ID:r0lNgNZf
実はこのスレのレス全て一人の自作自演だったと想像してみる・・・



         (・∀・)イイ!

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 17:22 ID:fRWGisw9
2チャンネルをウオッチしてるみなさん、
実は2チャンネル全て、たった一人の自作自演なんですよ。
気が付かなかったでしょ。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 17:32 ID:pHJBToB5
469 :スペースNo.な-74 :03/12/09 15:27
>>>466
>オレは最初ギミックスを叩いてたんだが、
>>>233>>235を見て粘着が誘導した話題と気付き、
>ギミックス援護に方向転換した。
>このスレの最初の頃からいついて低級な荒らしを仕掛ける粘着は徹底的に叩く!

979 :スペースNo.な-74 :03/12/13 00:06
>粘着にはかなわないが、
>粘着への粘着と言われたギミ擁護のオレも今スレには結構書き込んだよ。
>ひょっとしたら100スレ近く書いたかもしれない。
>2ちゃんやりすぎだなこりゃ、絵がさっぱり描き上がらない訳だよ。
>粘着は一人で500スレ位は書いてるんだろうね、
>ある意味凄いと思うよ。

982 :スペースNo.な-74 :03/12/13 00:12
>粘着はタイプ速度が遅いから2スレ同時に荒らせないだけの話。
>現にスルーされてた時は金儲けスレにも喫煙スレにも現れてた。
>こっちがなくなればあっちに行く、
>デジ同人系のスレが全てなくなるか、100%完璧にスルー出来ない限り
>粘着は存在し続ける。

他スレの住人も1人の粘着と決めつけ、分単位の脊髄反射レスで
執拗に叩きまわってる典型的な荒らしッ!
自分が粘着と呼ばれるのにコンプレックスがあるため他人を粘着呼ばわりし、
自分が自作自演をしまくっているので相手も自演をして複数に見せかけているのだと
思い込むッ!!

さすがキチガイ!俺たちにできないことを平然とやってのけるッ!
そこに痺れる憧れるゥ〜〜〜ッ!!!

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 17:39 ID:m2N1N3dQ
>>319メール欄
漏れも313の中の人がウザイ事には同意だなー。

"(w"でこのスレ検索してみるとさ、以下のが出てくるんだよな。
>320
>318
>316
>315
>313
>290
>286
>283
>265
>253
>183
>175
>126
>103
>75

もちろん全部同一人物なんて暴言吐く訳じゃないけどさ。
一貫して「企業や大手擁護、とにかく売れたモン勝ち、ピコは消えろ」ってな感じの事を繰り返し書いていて、
汚い言葉遣い&嘲笑気味なカキコなんだよなー。



そういう漏れも粘着っぽいことシテシマッタヨ…_| ̄|○

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 17:45 ID:pHJBToB5
大丈夫、次はD-夢がエロパロを出してくれるさ。


DLsiteで。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/04 19:57 ID:1SHFwgg4
ギ <ハッハッハ…あくどい事をやり過ぎてコンクリート状の糞が腸に…便秘だよ。
ノミヽ
 糞
 ハ

 


330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 00:27 ID:FCHRqOJd
さっさとDLのエロ同人UPしろよお前ら
どうせ著作権違反なんだからよー
今日からここは実録同人無料DLスレだ(笑
↓はいUPキボウどうぞ〜


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:06 ID:CoIFjZzI
      ____
     /    \      ________
    /   ∧  ∧ \   /
   |     ・ ・   |  <  >>330スレ違い厨は去れ・・・
   |     )●(  |   \________
   \     Д   ノ
     \____/
     ノ二ニ.'ー、`ゞ
    Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
    |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
    .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
    . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
     l ; ;/   // /''  ≡=─


332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:17 ID:sKqclKDv
他人の著作物をもとにエロパロ同人描いてる奴は糞!
そしてその糞にたかる>>330は銀蝿!

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:25 ID:cW2Rl6uJ
>>332
ちげーよ他人の著作物でエロパロ同人描いてる糞ども
を掃除してやろうつってんだよ!





334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:27 ID:CIUHys4P
 【個人パロ撤廃請願書】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
あなたが購入もしくは持参している
個人パロがありましたら積極的に
ネットにUPしましょう。
あなたの行いが個人パロ撤廃の偉業に繋がります。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:28 ID:iNKLgOZ6
その糞どもが、たかる蠅から金を受け取っているのさ。
いいおこずかいだよ。パロ描いても、別に捕まらないし。
現実は、ずっと糞どもの勝ちだよ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:29 ID:nGG9WQT+
このスレキモイんだよ
何かとゆーとギミ糞ギミ糞
うざいんだよ!!!
馴れ合ってんじゃねーYO(笑

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:30 ID:VIJ+d1h2
ギ <そうそう、漏れのところの『自称オリジナル作品』を流す奴は覚悟しる!!漏れは企業様だぜ!!
ノミヽ
 糞
 ハ


338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 01:32 ID:4MkW4T+u
>>335
自分が描いてるからって個人
パロを擁護すんじゃねー



339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 02:18 ID:kQ4KBHSL
著作物の共有は万引きみたいなもんだから、パロ同人ソフトでも
店から盗めば警察に捕まるんじゃないの?
現にMXで逮捕者がいっぱいでてるし・・・

ダウンロードするだけでも危険がいっぱいなのに、
アップするなんてとんでもないことだと思うよ。



340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 03:43 ID:8PX0i6pU
>339
あー、真面目に相手するだけ損。
他人を不快にする事が生き甲斐の人なんだから。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 09:54 ID:q2TRNf2v
粘着君は自分の無力を知っている。
煽ってもだれも乗ってこないこと。
自分ひとりのスレで埋まってること。
大嫌いな企業や大手がDL数を伸ばしてること。
自分の腕では売れないこと。
叩くことでしか自己証明できないこと・・・・・・・・・(w

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 10:13 ID:JJocBRV/
ここでかまってあげる事によって、
粘着君が実社会で殺人などの事件を起こすのを防止出来るなら
それはそれで良いのではないのか?

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 11:21 ID:Shmgo1tZ
ギ <そうそう。漏れがかまってやるから感謝しろよ粘着ども!!漏れはその間に腹黒いお腹にうんこ(お金)をいっぱい貯めるぜ!!
ノミヽ
 糞
 ハ



344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 11:22 ID:XWc0X2Gq
ギミックス必死だなwww

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 11:57 ID:gyRCXMvD
粘着は大嫌いな企業を叩くので必死
このスレは企業批判でいっぱいだ。
お前ら企業叩き楽しい?
哀れだよ貧乏人ども(笑

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 11:59 ID:XounJnNG
粘着=企業叩きのキモオタク
その正体は売れないピコのひがみ(笑

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:02 ID:TBfXPJMw
>>343
>>344
懲りずに企業叩き
この粘着ぶりは何んだ!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:06 ID:HwoW8NCs
企業叩きの粘着がどんなに吼えても
儲けたものが神これは絶対の真理
何度教えてやっても分からない粘着
ここでしか不満の言えない可哀想な
糞どもなんだよ・・・
叩かせてやればいいじゃないか・・・
それだけ自分の愚かさをさらすこと
になるんだからよ

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:09 ID:O8xZo4W8
粘着はからかいがいがある
こうやって煽ってやると
喜んでカキコしてくる
だがセリフはいつも同じワンパターン
いつものお決まりセリフ↓
ギミックス必死だなwww
オタクはボキャブラリーなさすぎ(笑



350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:11 ID:1sb4bN6Y
>>347
こいつらはギミを叩くことが生活
の一貫になってるんだよ
そんなに指摘してやるな
可愛そうだよ(笑

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:17 ID:o1kimAnO
>>349
しょうがないんだよ・・・
粘着は一人で企業叩きをしてるんだから
毎回同じセリフになっちまうんだ(笑
俺らが粘着を叩いてあげなきゃ一人の
レスで埋まっちまう粘着叩きは人助け
なんだよ・・・


352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:24 ID:z8449UaY
俺らは企業擁護をしているわけじゃない
粘着叩きをしてるだけ(笑
糞個人パロかなり流出する
ようになったな
誰だろな流したのは(笑イイキミ

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:30 ID:V8onhFTf
粘着の見分け方
何かとギミックス必死だなとギミックス
の仕業に見せかけようとする
犯罪にも関わらず個人パロを
擁護する
版元がチクリを無視すると
ギミックスのオリジナル表記
にケチつけてちくろうとする。
このようなカキコは粘着です
スルーしてください!

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 12:39 ID:qL3gdVQR
こうしてカキコしているとギミ擁護だと
思われるかもしれないが俺も粘着が
うっとおしいだけ・・・
粘着がいる限り粘着を
叩いて叩いて叩きまく
ってやる
カキコするのが嫌になるまでな!
粘着は他人の迷惑も考えず
版元にチクリメールを送り続ける
迷惑なんだよ粘着わ!!

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:24 ID:T0RuX8Ov
連続書き込みがいるみたいだけど気のせいかな?

金儲けのことばかり考えて企業同人の誕生を歓迎する現在の姿勢はとても危険だと思うよ。
どんな業界でも金のためなら何をやっても許されるわけではない。
版元が容認できるのはサークルまでだね。
企業パロ乱立は下手をすると同人からパロそのものが無くなる要因になりかねない。
版元もギミを放置しているのは下手にギミを訴えるなりしたら、警戒して個人までもが自分の所のパロを作らなくなる恐れがあるからだと思うよ。

まあ、ギミも次はパロもの出さないんじゃないかな?
同人企業だったら自分達が企業パロを続けることが同人産業にとって悪影響だって理解してるだろうから。
次からは本当のオリジナルを出していくんだろうね、これからもパロを出し続けたらさすがにいろいろ動くんじゃない?


356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:35 ID:7mYUyOCE
ギ <バカヤロ!!次も漏れはパロ…おっと自称オリジナルだぜ!!同人パロがどうなろうと知った事じゃないぜ!!金金金!!
ノミヽ
 糞
 ハ




357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:37 ID:/Nhf4NNR

>>356
粘着キモイ・・・・


358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:38 ID:5hnz3/dJ
>>356
企業叩きは社会のクズ


359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:42 ID:bs/Zi8YN
連続カキコはギミックス (゚∀´)b間違いない!
ギミには悪いけどチクリメール書いちゃお☆

わーい(・∀・/)/ギミックス必死だな\(\・∀・)わーい


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:48 ID:fhTpwmYJ
またチクリか糞が!!!!!
ギミギミギミギミうぜーーーーーー
てめーらそれしかねーのかyooooooo
どうして分からないんだよ粘着わ!!!!!!!!!!
同人は金が全てなんだよ儲けた奴が神なんだよ!!!!
崇めろよ、祭れよ!!従えよ!!!
何度も何度も何度も何度も何度も何度も
教えてやってNのニバカかお前はーーー
またかよ企業叩きのバカがいるとすぐこーなんだよ
追い出さなきゃダメなんだよkkkk
お前らピコのやることはひがみでチクリメール
出すことしかできないウザイNだよ
何でわkんないんだyほ
何度も何度も企業叩きばかかあーーーキモイ
くjそー、
叩いてもわいてくる蛆虫tが
いつもこうだs俺より儲け乱ねーやつが俺に忠告しやがる
言うこと聞けよくそjkjl:

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:50 ID:msrA6Ohw
ギミックス必死杉笑えないよ・・・

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:51 ID:PGkDW2QE
ギミックスを叩きに来ましたが、何か?

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:55 ID:5KHG7jFf
僕らはギミックス叩き隊やほー

ID変えてみました、でもめんどくさいよくやるよ>>360


364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:56 ID:cpCwWpyC
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:57 ID:DQIumgTy
ウザイNだよ
くそ!!1
なんで企業叩きやめねーんだよ
てめーになんのメリットもね9−だろd111


366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:58 ID:hM2LgldS
あああああああばかばっかりだあああああああ

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 13:59 ID:wQ0MDasE
もういいいいいいいういういういおういういい
俺だけでも活動してやる!!!!
ぜってー粘着をゆるさねえええええええええええええええええ
あああああムカつくくそくそ
いつもピコが邪魔をすいおあうじぇうぃあゆおk7



368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:02 ID:jIlpDaxZ
あああああイライラするkk
くそそおおっそおsムカつくムカつく
kじょいおjっじじい
何でわkkんねーんんだqqqqqq

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:04 ID:jIlpDaxZ
貧乏糞は黙れよまじでえええええふぃおえお
ああああああいう事聞けよ
くそそおあああああああああああああ

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:05 ID:q8qcNkbk
まぁ、対立も自作自演なんだけどな。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:06 ID:jIlpDaxZ
うざいうざいうざいかきこめねえーえーーーーー
kjlじぇふぃいおふぃfじはやくしろよーーーー

jfじぇkじえいえまだかよーーーーーーくそくしお
あああああああああああああ

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:07 ID:jIlpDaxZ
コレだけは覚えとけお前らがどんなに
ああ「企業叩こうが無意味なんだyお
チクリは絶対にやめろよ
ゆるさねーーーから奈kjk「
あjkjけr

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:08 ID:jIlpDaxZ
今まで何度諭してやったとおもってんだs−−−
少しは考えろよ!!!!
気も員だよくそ!!

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:10 ID:jIlpDaxZ
企業y叩く暇があったら売れねーCGGGでみお
界テロばーーーーーーーーーーかk
てめーーーらバカどもは消えろよもいういいいい
もう個ねーYoくそ
永久に妬んでろばーーーか
きもいきもいkみいいきもい

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:14 ID:M3zBtwiy
2chは全て自作自演
(´・∀・`)ヘーヘーヘー

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 14:59 ID:XWc0X2Gq
また100レスの人が来たのかよ・・・・
ガクガクブルブル (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 15:27 ID:PchuApX4
>>367
>もういいいいいいいういういういおういういい
>俺だけでも活動してやる!!!!

ワラタ。このスレで初笑い。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 15:30 ID:x+5/Gv4g
>>374
壮絶な最期だな・・・
最高だよ



379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 15:40 ID:D0tTvgjI
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o

     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l .|ヽ    ー――' /   < という夢をみたんだ。
    ヾ |  \____ノ     \______________
  __/ヽ\      | l\_


380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 15:52 ID:itj4bna8
ギミ糞叩いてもいいからageんな。きもひ。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 15:58 ID:8PX0i6pU
そうか、今日は始業式だけか…

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 16:11 ID:kQ4KBHSL
ところで、ギミックスを擁護してなにか得なことでもあるの?

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 16:32 ID:iNKLgOZ6
ああっ!今年はパロで儲けたお金でDLからお年玉!
わーい!これでゲーム買おうかな?新しいツールを
導入しようかな?パロ同人っていいねっ!! (ノ゚∀゚)ノ




ここで粘着君をからかっていると、他スレが静かで
良いみたいだ・・・て事で。 (つ゚ー゚)

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 17:48 ID:WDete94f
ここで私なりの擁護君の考察

擁護君は同人とは金が全て、金儲けが神など金銭に対して必要なまでの執着を見せている。
企業擁護というより金持ち擁護といった感じだ。
注目するべき点はこの>>360だな。ここの後半から彼は大手あるいはある程度売れている同人作家だと予想する。
リアルで売れていないピコから文句を言われた、もしくはピコ達が売れている自分
を崇めてくれない、尊敬してくれないと不満が溜まっていたのだろう。
ゆえに自己中心的な彼はピコに対して並々ならぬ嫌悪感を持ち、企業叩き=ピコと認識しこのスレで金儲けの象徴である企業を叩く者をどうしても許すことができなかったと推測する。
これは企業叩きが現れれば即座に叩き伏せる点からも窺い見ることができる。
彼は幾度と無く企業や金儲けのえらさを訴えてきたが、企業叩きは一向に無くならない。
彼自身に一体何があったのかは知らないが、小さなきっかけで無くならない企業叩きへの憤りがピークに達し爆発したとも思える。小さなきっかけが>>359のチクリメール発言か、それともリアルの方で嫌なことがあったのかは分からずじまいだが・・・

捨て言葉を発してはいるが、彼はまたこのスレに訪れる可能性は高い。
なぜなら完全に2ch中毒になっているからだ。
彼は企業叩きを発見すると即座に反応する。
おそらく、1時間ごと寝る間も惜しんでこのスレを監視し続けていたのだろう。
企業叩きもしくは金儲け批判を叩くことが彼の生き甲斐になりつつあるのだから。

いくらIDを変えていても擁護君は妙な所で改行していたり、(wや(笑を多用してるから
バレバレなのは黙っておこう・・・

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:00 ID:0YO0cixL
糞がキモイんだよ粘着

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:14 ID:3Rme6nZX
>>385
糞がキモイ???
(゚Д゚)揚げちゃダメっしょ!!

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:36 ID:iNKLgOZ6
揚げた奴が粘着。これ定説。 ( ´_ゝ`)

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:42 ID:V8onhFTf
>>384
ココは真剣に読んでも良いことないよ〜
適当に読んどき!

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 18:44 ID:tT6KOexW
>>384
漏れは>>359はチョト文体違うけど、むしろ100レス君の自演かなーと思った。
まあ、何にせよ100レス君はモウチョト餅つけ。(ノД´)ヾ(´-` )


あと彼は「糞」とか「キモイ」とか「粘着」って言葉も好んで使ってるよなw

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 19:16 ID:75nRQ9xU
ギ <うるせえよ貧乏人ども!!漏れの新作「ギミッ糞犬-ぼったくり3-」の売り上げは1000超えだぜ!!このピコども!!
ノミヽ
 糞
 ハ


391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 20:07 ID:8Ze3yKMt
>>384
それは、
擁護君=桐タン
ということか?

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 20:17 ID:qhpmfGkx
>391
・大手あるいはある程度売れている同人作家
・売れている自分を崇めてくれない、尊敬してくれないと不満が溜まっていた
・自己中心的
・完全に2ch中毒

なるほど、桐タソ条件にピッタリだw
最近あんまり話題に上がってなかったのが癪だったのかしら。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 21:07 ID:PH7T0YOG
じゃあ粘着君の飼育係は
ギミと桐タソって事で。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 21:33 ID:0uiWmS56
桐タソってイタイ上にさびしんぼうだったんだね。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 21:59 ID:XWc0X2Gq
そんなに虐めるなよ!?

彼は「ギミック○必死だなwww」と呼ぶと、どこのスレでも
大勢で駆けつけてくれるイイ香具師なんだよ!!?

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 19:21 ID:TIt1+iut
最近、スレにもろ影響受けてる作品が増えたなー。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 19:34 ID:KUqj/cEy
>>396
自分が知ってるノウハウを教えてくれる作家が増えただけのような気がする。
ただ神髄の部分はなかなかこんなとこには書かないけどね。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 23:07 ID:B7FXoEfn
神髄ってつっても、作家それぞれの作風によって
ノウハウも違うしな。真のノウハウは作品を作り
続けて、登録し続けて自然に身に付くものかと
思ったり。後は才能があるか、ないか。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 23:33 ID:KUqj/cEy
>>398
確かに続けないとそれが、運かノウハウかは分からないよね。

イキナリ当たる人も運ではなくてブランド変えた一発目だったりするのかも..

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 23:41 ID:Tfjg6INT
ここは様々な粘着が集まる粘着記念館です。

みなさん楽しんでいってください。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/06 23:59 ID:KUqj/cEy
>>400
っていうか、ID変ってるのが不自然な気がする..(w

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:00 ID:MQ0nPhH5
>398
 激しく同意だな。ノウハウ板の情報をそのまままねしてもどうにもならない。
初期はスレで研究したけど、今はスレは提携とかの情報を知るためくらいにしか
使ってないよ。
 ところで聞きたいことがあるのだが、おまえらは同人本とかも出しているのですか?
俺は漫画じゃなくてゲームのほうから来た人間なので、そのへんのことが
DLだと漫画はあまり売れませんが委託販売店では同人CGに比べてどうよ?
 閲覧するのにデバイスがいらないので、有利な点もあると思うが。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:07 ID:+bkESr9B

>>401
みんなIDが違うんだよな・・・まああれだ

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:13 ID:8lDXkG0U
粘着君マダ〜
擁護君マダ〜
お前ら見るの深夜の楽しみだたのに!

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:20 ID:5ezOTBUu
>>404
その行為が粘着なんだって気づきなさいよ


406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:21 ID:fQpZr0NU
>>404
君が第三の粘着になって皆を楽しませてあげなされ。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:37 ID:VOr6e2Ck
>402
数だけなら同人誌のが断然売れるよ。

利率は知らんけど。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:40 ID:mz+j5CGM
>>406
じあじがじあがいいえgjぎjじあgjっじえらじjgじゃい
糞がキモイんだよ粘着
・・・無理ぽ


409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:50 ID:i0pXBYv0
>>408
いや十分素質あると思う。
あと自作自演を覚えれば完璧!


410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 01:55 ID:taECnrKs
>>400
>>401
>>403
>>404
>>405
>>406
>>408
>>409
邪魔だお前
自作自演か?

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:01 ID:fQpZr0NU
410も含めて自作自演の予感。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:03 ID:V1so5t/B
>>410
このスレで誰も信用できなくなった可愛そうな例・・・


413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:05 ID:f+cg6ktI


411も自作自演ぽいな


414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:07 ID:EEunYmQc
>>411>>412>>413
2分刻みか・・・あやしいな自演か?



415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:10 ID:jjXrwYK+
>>414
(・∀・)オマエモナー

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:11 ID:fQpZr0NU
すいません・・・
>>400から>>414まで自演しますた。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:17 ID:ydMf4MDn
>>396
>>397
>>410
>>411
普通に考えたらこのあたりが自演だと思うけどな。
でも411は違う気もする。わからんなあ。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:19 ID:pIZRwdba
>>416決定打だな・・・
>>400>>416までが自作自演だ・・・



419 :416:04/01/07 02:22 ID:fQpZr0NU
0時ちょっと前からずっとたった一人で書きこんでいます。
もちろん>>417>>418も私の自演です。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:22 ID:nOC0ZGSQ
>>416
>>418
わかりやすい例だな
からをわざわざ〜に変えてる
自演を自作自演に変えてる
典型的ななりすまし

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:25 ID:PYJqrlxl
>>420
416と418はお前だろ!
細かすぎる点があやしい!

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:26 ID:ebMKa7Ia
おまいら疑いすぎ(w

423 :416:04/01/07 02:26 ID:fQpZr0NU
>>420
よく見抜きましたね。
IDが違うのは携帯電話からの書き込みです。








なーんちゃって、>>420も私の自演ですたー。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:28 ID:Y5CKuzEj
>>423
↑一人でしょ


425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:30 ID:PF3a4fCB
jふぃあじぇおいじゃじゃgじおg
はーい粘着登場全て我の自演じゃー
fじぇいjふぃgじぇj


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:33 ID:UCldygO9
・・・マジメに
>>396
>>397
>>398
>>399
>>402
>>407
>>415
>>422
以外>>400の自作自演だろ(w


427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:35 ID:Mz+mm3Db
落ち着かないとギミックス呼ぶぞ!

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:36 ID:pWIYdTFZ
落ち着かないとエロタン呼ぶぞ!





429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:37 ID:m0lAAQR5
>>427
>>428
自作自演〜

430 :416:04/01/07 02:37 ID:fQpZr0NU
実はギミもエロタンもDLに登録されてるサークルすべて
オレの自作自演なんだ。
みんな今までだましててゴメンな・・・。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:40 ID:nn/91RQX
>>430
実は416ではないと考察


432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:42 ID:n12XcrFB
さっきから覗いてたが、一人でよく頑張るもんだ暇だな〜

433 :416:04/01/07 02:43 ID:fQpZr0NU
>>431
いや、さすがに同じID偽造は無理だろ・・・。

所で>>400以降、このスレに書きこんでるの、
オレとおまえだけって推論してみたが、
もし本当にそうだったらちょっと怖い。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:44 ID:poPoiH1E
そうかもしんない

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:44 ID:poPoiH1E
>>433
二人だけだ


436 :416:04/01/07 02:46 ID:fQpZr0NU
ガクブル・・・、
ごめんなさいもう寝ますからゆるして下さい。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:48 ID:zeB+PERL
本当に二人・・・
怖いな俺ら・・・

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 02:57 ID:FZHN2/eY
( ´_ゝ`)安心しろ・・・3人だ

439 :416:04/01/07 03:00 ID:fQpZr0NU
>>438
すまん、>>431とかも実はオレだから、
オレと438のあんたとで、やっぱり2人だけだ。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 04:27 ID:XFP941hW
この速さなら言える。



  _、_
( , ノ` ) 
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ギミックスは必死だな

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 04:46 ID:+SX0NLMW
自演合戦があったようなのでたいした伸びでは無いが考察

とりあえず例の擁護君と粘着君ではないことは確かなようだ。企業叩きや擁護の面がまったくないからね。
>>409あたりから短い間隔でレスが続いていることからこの辺が自演合戦の始まりだろうけどコメントのしようがないな。
二人か三人かは分からんが参加している人たちは楽しんでたみたいだけど。後から見る者にはあまり面白みはない。
しいて笑える点を探すとすれば、>>434>>435のID被りだな。
話の流れから>>433が二人だけなのではないか?といった疑問に対する答えにも思えるし、単に間違えただけにも見える。
3人目だという>>438はこの二人の自演に割り込んでいたのかも知れないがこれもはっきりしない。
>>439>>423これは興味的な発言だと思う。
416は常にIDを保ってはいたが>>431>>420も彼の仕業だと書き込んでしまった。
これは致命的、なぜならIDが違うからだ。これらの書き込みが本当だとすると彼は携帯電話を使い416のIDを保ちつつ他のIDも使用して必死に自演を行っていたことになる。
そうなると登場の416から439まで彼一人の自演の可能性も出てくるが、433と434の被りを見る限り彼では無い気がする。
もし、この被りも彼の自演ならさすがに引いてしまう。
恐らくこの発言は自演を釣っっている喜びでつい余計なことまで書き込んでしまったのだろう。
416はそんな発言をしないでIDを保っていれば416以外は全て一人に見せかけることができ、読み手もそれなりに楽しむことができたと思う。

そもそもどこからが自演で本当は何人いたのかなど考察したところで部外者から見るとどうでもいいことなのだが・・・
>>440良いですね。




442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 05:20 ID:wVsLt7GO
>>441
携帯電話でできるの?
ノートパソコンとかパソコン2台とかじゃないの?


443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 10:14 ID:MRKq3BeG
パソコンでもID換えは出来るけど、
携帯よりは面倒くさい。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 10:32 ID:MQ0nPhH5
単に金儲けスレの1ががんばっているだけのような気がするが。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 11:56 ID:+9ipe6Qv
複数の端末を使ってまで自作自演をする>>416
なぜそんなに必死なのか?


446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 12:51 ID:lWsuNiqA
金儲けスレの1と416の中の人は同一人物ってことは桐タン?
そういえば金儲けスレは荒れないんだよね不思議。


447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:20 ID:MRKq3BeG
金儲けスレの1と416同一人物とする理由が不明。
何で?

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:25 ID:MQ0nPhH5
>447
金儲けスレだけが嵐がないのが不自然に思わないのかい?
主張の食い違いとかで、激しく対立しているわけでもなく
ただ、スレを荒らす目的のために荒らしになんのメリットがあるのか。
金儲けスレの1にしかなんの利益にもならない。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:26 ID:xLy8YTLP
金儲けスレは重複スレの中で一番寂れてるのでペンペン草(粘着)も生えないんでしょ。
あそこは放置でOK。
メインは実録デジ同人32でここは粘着の楽園と。


450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:47 ID:MRKq3BeG
もっと頭整理して書きこんでよ。
粘着君と桐タソは対立関係で、同一人物じゃない。
こことデジ同人スレをギミネタで荒らしてる粘着君が金儲けスレを立てたのだとしたら
金儲けスレの1は桐タソじゃない。
デジ同人スレと金儲けスレの対立を煽ってたのは粘着君である事はわかっているが、
粘着君が金儲けスレを立てたのかまでは確定出来てないし。
>>416は自演を皮肉っているけど誰かを陥れようとはしていなので粘着君とは特定出来ない。


451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:49 ID:zKLLZAjE
>>449
カキコミのある順と言えばこうだ。情報操作(・A・)イクナイ

実録デジ同人 > 金儲けのためのデジ同人 > デジ同人喫煙所 > ダウンロード販売ってどうよ?


452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:52 ID:MQ0nPhH5
>450
粘着くんがどのスレでも同一限らないから、
何一つ確定事項はないと。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:59 ID:xLy8YTLP
>>451
何か士農工商的な比較だな。
どのみち実録デジ同人が一番書き込みがあるんだからあそこがメインで間違いないだろ。
後は重複の糞スレだと漏れは言いたかった。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 14:10 ID:MRKq3BeG
>>453
そうやって「糞スレ」とか書くから、
粘着じゃない一般スレ住人でさえ反発心を刺激されて
いつまでもスレの統一が出来ないんだよ。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 14:39 ID:LcBK5SxW
>>450
ここではみんな粘着扱いなんですよ。
粘着という言葉にこだわらなくていいんです。


456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 15:12 ID:oKXS2RfM
あー、確かに粘着君は金儲けスレと水が合ってそうだわな。
450の言う通り立てたのは別人かも知れんが。
金儲けの140とかヤツかとオモタ。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 16:38 ID:XFP941hW
金儲けスレを立てた香具師はマッカーだということを
考慮して考察すると面白いかもね'`,、('∀`) '`,、

458 :402:04/01/07 21:02 ID:MQ0nPhH5
>402 なんですがなんかレスしてくれぃ。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 21:08 ID:0ZNX40vz
>>458
>>407がレスしてくれてるじゃん。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 21:46 ID:3coWe+Ke
もはや誰が誰だか何が何だか混沌とする書き込み。
そんな暗雲立ち込める無秩序なスレに遂に救世主が↓

461 : ◆JmSEX/6TVM :04/01/07 21:50 ID:zKLLZAjE
IDにトリップ付けりゃイイじゃん。
トリップのないヤシの発言は無視。

462 : ◆3htr0WOHXQ :04/01/07 22:19 ID:0ZNX40vz
トリップまんどくさいし、
矛盾した事とか言っちゃう時とかもあるしー。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 22:41 ID:9846XfiR
ココは粘着隔離スレだから何でもいいじゃん!
通常の話題は本スレ、
金は金儲けスレで話せば良い。
デジ同人系スレは5本もあるんだし。


464 : ◆3htr0WOHXQ :04/01/07 22:46 ID:0ZNX40vz
粘着君は鎖でこのスレにつながれてる訳でもないので、
どのスレでも出入り自由。
相手をしてくれる人がいるスレに居つくから、隔離スレとか言うだけじゃダメ。
誰かが相手をしてあげないと。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 23:03 ID:7IizYvgh


携帯電話を使う香具師がいる罠


466 : ◆3htr0WOHXQ :04/01/07 23:07 ID:0ZNX40vz
パソコンを使う香具師もいま脛

467 :トリップ:04/01/07 23:31 ID:3coWe+Ke
粘着君は1種類じゃないし誰でもなれるので、
今後も各重複スレに突発的に発生する悪寒。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 23:34 ID:SZ0XnZOB
>>402
俺は自分の作品の感想がカキコされてるの見て
楽しんでいるよ。本当は購入した客の感想を
知りたいのだが、そういうスレはないし。

ある程度数が出るなら同人本でもいいと思うが
下手に刷ると後で在庫に困るぞ。サークル資金が
なければ、素直にDL−>CD-Rがオススメ。

469 :402:04/01/08 00:05 ID:0eKfjZjo
やっぱり本って数がはけるのかしら。本は買い取りじゃないから、外すとこわい。

今までDL>CDR買い取り中心だったのでそろそろ拡大してみたいところ。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 04:08 ID:4xst93lA
みんなCD-Rなのね。

俺はDL中心だが、ショップは赤が出なけりゃ良いやって事でプレスして卸してるが。
手間も掛からないし、何よりちゃんとした商品っぽく仕上るしw


>402もプレスしてとらやメロンに卸してみてはどうか、と無責任に煽ってみる。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 04:23 ID:rHzqmjkD
本はなぜ捌けるかっていうと、プレミア性があるというかコレクション性があるからね。
規模も桁違いだから。泡のようにはじけたりは中々しない。

472 :402:04/01/08 13:14 ID:0eKfjZjo
>470
赤はでないとしても返品とかはないですか?返品された商品はどうしています?
また何部プレスしてますか?
ポプルスの料金からいって1000部はプレスしないと採算があわなさそうだけど。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 16:40 ID:ZCjk4Kho
既出だけどあまりヘタレな作品はショップが委託拒否する場合もあるので注意。
あと、どれくらいの数委託してくれるかは店側が判断するのがほとんどです。
DLよりもショップ売りの方が難易度が高いので、自分の実力を試したい人は
一度ショップ売りしてみるのもいいかも。
もちろん、敗北した場合の代償は在庫の山(藁)


474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 11:07 ID:GXLNgYHl
ど素人なワタシの素朴な疑問なんだけど、CD−Rの場合、
データだけ吸って返品してくる香具師なんています?それが怖くて・・

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 11:20 ID:SYFyDZYl
>474
自分はまだそういったケースはないな、怖がるようなことではないけど。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 16:44 ID:ukBxMkQr
>474
基本的に、ブランクディスク以外の返品は、受け付けなくて良いです。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 18:57 ID:ecCS7xgF
|∀・)ニヤニヤ

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 21:29 ID:SYFyDZYl
ブランクは客をがっかりさせるのでまずい。数をしっかり認識しながら作業するべし。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 21:51 ID:fAPPzFc8
それでもやっちまうんだよなー。

・ドライブは1つしか使わない。
・パッケージングと焼きを同時に行わない。

等の確実性を高める工夫が必要だ。


480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 22:22 ID:1svFh+6I
>ブランク
えー、そんな失敗あるんだ。
楽しみにして買ったのがいきなりブランクだったらヘコミまくるなー。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 22:30 ID:jO66/NC+
>>479
パッケージに入れる前にCD-Rの裏を良く見れば
焼いたかどうかは、わかると思うけど・・・

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 23:44 ID:qgicJXZc
ブランクディスクってのは、フロッピーディスク時代には良くあった話だけど、
今は、CD-Rの記録面見ればブランクかどうかわかるよね。
楽な時代になったよなー、焼くのはFDと比べるとかなり面倒くさいけどね。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 00:00 ID:kGVbTktk
CDケースとCD−Rを別々で買えば安いし
焼いた物をケースに移すので、焼き忘れも防げる?

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 00:13 ID:9Sfwzejs
ブランクだと、「さぁーかえってこれでぶっこくか」と思ってパソの電源を入れて
チンコ握ってスタンバイしたら、
ディスクに何も入っていなくてこの勃ったチンコをどうしてくれるという事態になる。

>479
>・パッケージングと焼きを同時に行わない。
それは焼いてないブランクを間違えてパッケージしないために別々に作業する
っていうことかい?

>481
500枚くらいになるとどうしても深夜の単調な作業になってミスも起こる。

>483
別々で買うと高いと思うが。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 00:48 ID:HB2BCAkJ
>>479
>>・パッケージングと焼きを同時に行わない。
>それは焼いてないブランクを間違えてパッケージしないために別々に作業する
>っていうことかい?

そそ。ドライブに入れるべきディスクをついケースにしまいそうになる事がある。

>482
誘電のディスクは一目でわかるけど、
TDKだと、よーく見ないと焼いてあるかどうか判らない。
全数目視検査はなかなかめんどい。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 02:12 ID:YrVksMqg
ラッピングできる機械ってあるかな?
それさえあればもう完璧できる。

487 :470:04/01/10 05:30 ID:dTKVgWaO
>472
遅レスですまん。


ウチはポプルスで500部プレス。
1000部でも値段変わらないけど、在庫大量に抱えるよりはマシ。

まだ返品はないけど、在庫はそれなりにある。
これ以上売れる見込みの無い物は容赦無く廃棄する予定。
500のうち200も出れば余裕で元は取れるしね。

あくまでDLsiteがメインでショップ売りはついでなので、利益率はあまり考えてない。
事前に各ショップに見積もりをしてもらって、プレスするかどうか決定する。
300部を超えそうならプレス、それ未満ならショップ売り断念の方向で。


メッセ買取に絞って自分で焼いても良いんだけど、面倒だからやらないつもり。
その間に少しでも多く絵を描けるしね。

それに何より、自分の作品が綺麗にプレスされて届くのが、嬉しくて仕方が無いのよw
綺麗にラッピングされた現物を手に取って、「あー、俺が作ったんだ」って、最初は結構感動するよw

488 :472:04/01/10 13:59 ID:9Sfwzejs
>487
自作の損益計算表に数字を食わせてみたのだが、
送料と事務手数料送配料を5000円と見積もって
200部が損益分岐点と言うことは1200円くらいの販売価ですね。
500部完売で218500円

CDRだと
損益分岐点は50部あたり
500部完売は313500円

プレスは結構厳しいですね。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 14:34 ID:2UjN8yDA
>>488
自分の労力を無料と見積もったらそうなる。
それだと、5000部刷ってもまだCDRの方が安いんじゃないかな。
俺も300部くらいまでだったらCDRを自分で焼くと思うけど、
500部と言われると……プレスの方が楽だと思わない?

まず店にサンプル送ってみて、発注数に応じて製造方法を選ぶのが良いと俺も思う。
どこのショップも、発注から納品まで1ヶ月くらいは待ってくれるし。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 15:33 ID:bzwCvt4i
そんなことより5000枚捌けるかが問題だがw

一月に300〜10枚、売り上げ枚数が落ちながら売れるのだとしたら、
ショップのようにこまめに作って卸す方が良い。
自分で枚数がコントロール、バージョンうpが容易な点が
CD-Rの利点だからな!

コピ本と印刷本ほど出来に差ができるもんじゃないし。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 18:52 ID:d+5FiekA
手焼きの場合ジャケットとかどうしてんの?

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 19:32 ID:2UjN8yDA
>>491
想像できないのか? つーかショップ行って1本買ってみれ。
DVDケースだと紙1枚入れるだけなので、いちいち分解しなきゃならんPケースより楽。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 21:25 ID:LLrCN28v
http://www.mangatown.mainichi.jp/info/hanbai/index.html
オリジナルだとかなりウマーな感じなんだがどうよ?

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 21:55 ID:5d0EqwVk
5)わいせつ、児童ポルノまたは児童虐待に相当する画像、文書等を送信もしくは表示する行為、またはこれらを収録した媒体を販売する行為、またはその送信、表示、販売を想起させる広告を表示または送信する行為。
禁止事項 にコレがあります。






495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 21:59 ID:9Sfwzejs
>492
DVDケースの紙って定型AとかBとかとは違わないかな?
結局裁断しくちゃならないような気がするけど。

>493
確かに専門生とかでマンガ家目指しているような子にはよさげだな。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 22:22 ID:auMpUrBN
>>485
うちは、焼きあとが良くわかるRを使うようにしてます。
裏が青系のRはわかりやすいですね。

しかし、大量生産(コミケ前に500本とか)するときは
知人に頼んで焼き係とパッケージ詰め係りをわけてます。
CD-Rになってから、致命的なミスはないと思う・・・。
苦情が来たこと無いし。

FD時代は、書き込みミスがありました。
FD自体が不良だったことも・・・。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 04:28 ID:ZClCgk1M
>>492
いや、印刷をどうしてんのかって話

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 14:14 ID:2hCnZb0F
印刷はインクジェットプリンタじゃないの?
2万ぐらいのエプソン機を買えば十分。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 18:06 ID:2fqrMRYX
>498
うちもエプソンだ。キャノンの性能も上がっているけど
画質優先のエプソンにしてるよ。
一般人にはキャノンを勧めてる。あれはメンテが楽だし
インクタンクもサードパーティのが使えるから。

しかし、エプソンはすごく遅いので、大量印刷には向いていない。

500 :492:04/01/11 18:13 ID:qH2ae9JY
>>497
いや、だから、想像できないのかよ。
インクジェットプリンタで印刷して、自分で裁断する以外になんかあんの?

印刷所に頼むって手も、なくはないけど…。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 19:30 ID:EY7AbK5Q
マジックでタイトルとサークル名手書き。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 20:12 ID:2fqrMRYX
>500
プレスできるかできないかが、大きな成長点になる。
プレスできれば作業も減るし仕事に集中できる。
そして早く作品をあげられる。その繰り返し。
壁を越えられない人はいつまでも利益を上げられない。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 20:54 ID:2hCnZb0F
ショップ売りで、数百枚を売り切れるか
どうかってのが壁では。

・・・というか。ショップ売りはスレ違いなんで
DL売りにからめていこうよ。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 21:53 ID:DJ7bT5al
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 22:03 ID:2hCnZb0F
ショップ挑戦?> ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) <DLで売れないからだって…。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 22:14 ID:t0ngkiQT
(´A)ヒソ(´A')ヒソ(A`) <ダメナ ヤツハ ナニヲ ヤッテモ...

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 23:11 ID:pNzLUndQ
ギ <ピコどもはDLで我慢しとけ。これ常識。
ノミヽ
 糞
 ハ



508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 03:18 ID:odfh5cjf
>>500
バカかコイツ・・・?

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 09:45 ID:cppEoWgB
>>508
 >>500 -> >>497 ?

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 10:39 ID:jV8nnmrO
手焼きのCDRの表面、
シール貼らない場合何も書かない方が良いですか?
それともマジックでタイトルくらいは書いた方が良いですか?

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 10:44 ID:cppEoWgB
できれば印刷可能CD-Rを買って
ラベル印刷ができるプリンタで刷ると吉。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 13:38 ID:jV8nnmrO
ラベル印刷出来るプリンターに買い換えなきゃならないのか・・・。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 16:13 ID:pTtShuUD
CD-Rにラベルを貼ると、ドライブによっては不具合が起きる場合があるよ
ラベルシールの厚さなどにもよるらしい

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 16:32 ID:Wb96Q1lr
シールはデータ読み込みには支障がある。重心が狂うからな。コストを考えてみても直接印刷できるプリンターの方が遙かにいい。
うちはエプソンのPM940C。値段も最高級機に比べれば。
それとマジックで書くのはやめた方がいい。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 00:20 ID:DMODDqjT
>>512
タイトル文字やサークル名だけでよければ、
カシオからCD-Rの表面に文字を印刷するプリンタが出てるから、
それでも良いのでは?

シールは、スロットインタイプのドライブで不具合が出るし、
やめたほうがいいよ。

516 :510:04/01/13 01:10 ID:18DMW3R1
プリンタ買う予算が無いので
何も貼らない書かないでいこうと思いますです。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 01:18 ID:3Upwpz6m
いや、手書きされるくらいなら無くていい。
イラストとか書いてくれるなら別だが。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 02:04 ID:hRngQQbu
>>510
2万もあればプリンタ買えるでしょ?
まずはDLでプリンタ代を稼げばよろし。
もしくはハンコを手作りして、CD-Rに
ペタペタ押すとか。

519 :510:04/01/13 09:05 ID:FtQ3t+wp
>2万
・・・う〜ん。
>ハンコ
ソレダ!
手作りも良いけど、意外とハンコって安く出来るよね。


520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 09:28 ID:PExlagYo
>519
ドジッ子モード発動でデータ面にペタペタと…

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 15:35 ID:hRngQQbu
>>519
「・・・う〜ん。」っていうなよ・・・。
700円のCG集を、DLで50本ほど売ればOKだろ。
それぐらいできないどピコ手なのか?

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 17:49 ID:X9hCTzE/
プリンタでエプソンを使うのは止めた方がいい。
特に漏れらは画質優先のCG集を出したりするはずなので、徐々に
目詰まりして汚くなっていく印刷物を見ると泣きたくなる。

コストパフォーマンス重視とか言って買うと、ヘッドクリーニングに
使うインクタンク代や修理代などの消耗品費が激しいのに気づく。
ついでに、漏れらの印刷物は期日ギリギリのはずなので修理に出す時間も
外交性も無いはずだ。

ヘッドが簡単に取り替えられるものをお勧めするぜ!

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 18:27 ID:hRngQQbu
>>522
じゃあ、どこのプリンタがいいのさ?

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 18:48 ID:qJkOn5uJ
>523
ヘッド換装からいってCANONのことを言いたいのではないかと。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 19:07 ID:oUnegqIo
印刷屋に頼んだ場合、何枚ぐらいで自前プリントアウトの
コストパフォーマンスを下回るんだろう・・・?

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 14:40 ID:jSXXQsgs
>>525
ざっと100枚以上ぐらいじゃないの?

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 15:01 ID:Azn1lwce
昨日のランキングの最高がドンドン下がって今日は70になってる。
年末に俺が登録したときは70じゃランキング入りもしなかったのに..

駄作が増えたのか、全体的に売れなくなってきたのか?

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 15:12 ID:2YsIgsfD
>526
B4でさえ二つ折りで三面付けできる。
表面だけならa3で六面付け。
つまり500部でも83枚。

それならポプルスでプレスと一緒にしてもらった方が早い。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 19:01 ID:2Dgs95h8
( ´_ゝ`)フーン

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 17:24 ID:/FdqTWGJ
まぁアレだな
1,000枚単位のプレス一つロクに出来ない香具師(そしてそれを捌けない香具師)は
同人なんか辞めて真面目に定職探せって感じだな( ´_ゝ`)

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 19:02 ID:JTqxhrtB
なかなか定職に就けない香具師は同人をやればいいよ。
自宅で楽して簡単金儲け。
エロい絵を描けばCD1000枚なんてあっと言う間に裁ける。
正直お勧め。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 00:03 ID:gnvZkPWD
DLで価格1000円の作品を1000本売れば約54万円。
それぐらいのレベルなら、同人やめてプロになるのが
正直オススメ。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 00:52 ID:+ZOV5avv
>>532
確かにそのくらいのをコンスタントに出せるのであれば、
何らかの能力はあるということだ。
絵か、企画か、あるいは広告か。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 18:15 ID:xhiKbg/h
微妙に話題がズれてるような…同人だけで喰えてるヒトってこのスレにいますか?
自分はリーサラマン+DLのみ同人でDL数200前後。
イベント、パッケージ販売もやっていこうとおもっとるのですが、
200前後では返り打ちですか?

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 21:10 ID:RXqDYYdM
定職についてるなら、地道に根を張る時間があるから、
活動すればするほどいいいと思われ

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 22:51 ID:NQFQtNex
同人だけで喰ってけるのはDLでは本当に一握りだろうね。
月20万目標でも価格1000円で600円利益なら毎月300本以上を常に売るわけだが・・・。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 22:52 ID:qNixqSni
>>534
イベントでの売り上げは期待しない方がいいと
思うよ。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 11:08 ID:rPEvrnyo
>534
とりあえず挙手。
オンオフ合わせて、一作平均40万程度の利益。
頑張れば月イチくらいで出せる。(現状は3月に2作程度)

商業経験も無く、今までスレで話題にすらなった事の無い無名サークルだけど、
それでも最下層のリーマン程度は稼げてるので、専業は結構居るんじゃないかな。

とりあえずメッセでどれくらい取ってもらえるか試してみたら?
門前払い食らう可能性もあるが…

539 :534:04/01/21 12:09 ID:DMOWhhZs
まりがとうございます!
調べたんですけどメッセはCG集買い取りなんですね。
聞いてみます。とらは委託かー。
イベント売り上げは期待するなとは、あまりうれないのですかいのう?
池袋でやってるイベントは(クリエイション?レボ?)凄い入場者数
だったのを見た事あるのですが、それでも売れないもんですか?

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 15:51 ID:dtyHk0BX
>>539>>534
まったく売れないという事はないと思うけど。
イベントは数時間が勝負なわけで。
サークルカットや、商品展示の仕方とか
目立ってないと客は立ち寄ってくれないし。
ある程度ネームバリューがサークルにないと
まとまった数をさばけないし。

イベントのお祭り雰囲気を楽しめるなら
一度出店してみるといいと思う。勉強に
なるから。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 18:58 ID:l1dKvreW
hoshu

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 00:26 ID:7a5JndH5
寂れているなぁ、とりあえずDLに新着ラッシュらしきものが来ましたね。
保守の意味も込めて書き込み。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 01:43 ID:UU3RQT47
来月中旬以降、また春厨が出現するだろうし。
その時に、ここを避難所代わりに使えば
いいんじゃないかな。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 05:18 ID:E0FEfsv3
結局みんながラッシュを警戒してずらしたのかねぇ。
年末の大手連爆の方がインパクトあったな。

案外、イベント直前の方が危険かもしれないね。
大手のソフトって、プレス期間の関係上、イベント一ヶ月前くらいには完成してる筈だし。
DLに来る大手は、イベントが初売じゃないとかあんまり気にしないみたいだし。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 13:34 ID:wd7CxnSK
ラッシュよりもリニュ失敗を懸念してたんだろ思う。
漏れもそうだったし。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 13:37 ID:TyiLZ7Y4
ラッシュを避けて登録されたっていうより、DLが
リニュ後にドーンと出すつもりで登録作品溜めて
いたんじゃないかと。

春のイベント前に、また大手連爆あるのかな。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 14:09 ID:Noa69VXQ
保守る

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 12:48 ID:FLHU8ifd
次のテンプレではイベント爆撃時期のカレンダーをキボン。
1〜12月までで危険な時期をおおまかに。

これはサークル同士の利害関係がないから反対はないでしょ。
連続爆撃時期はランキングも入れ替わりが激しいから、
登録入れるメリットはあまりない。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 14:36 ID:sErjJxhC
イベント後の新着ラッシュは、イベント後に登録
1週間から10日後に来て約1週間続くという法則。

冬のイベントラッシュは1月の7日〜10日から
17日〜20日ごろという予測だったが大ハズレ。
なぜか1月末から今までが新着ラッシュ。

よって予測カレンダーは特に意味無しと思われ。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 18:44 ID:RfRAOECv
いまアク禁?

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 18:45 ID:RfRAOECv
急に書き込みなくなったな。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 19:34 ID:1ng1xgWx
>>548
次の練爆はリニュ合わせの作品が来る。

延期のせいで質的にかなり作り込まれてるし、
俺的に神なあのサークルも予告してたし。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 11:46 ID:K1htuj9J
ここ数日の13本登録には何かを感じる……おそらく今日辺りでネタ切れだろう。

そんな訳で保守の意味も込めて。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 15:30 ID:BgN5haDs
何か=リニュでしたね。リニュ祭に備えて保守。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 20:08 ID:u23QBYfg
時間通りリニューアルしたもより、ホッシュ

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 21:21 ID:/QpNQRIh
なんか税込みとか言って価格が変わってるんだが。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 22:12 ID:u23QBYfg
漏れは昔ユーザーとして利用したこと有るけど
請求書は『普通に税込み』でしたよ。

ただ単に見た目が変わっただけ、請求書を受け取る
客の方は何も変わらないと。

あと、リニュ以前からクレカで購入すると決済画面で
税込価格を提示されたな。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 23:41 ID:/QpNQRIh
そ、そうだったのかー。
売る一方で買った事が無かったムチな私を許して。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 21:19 ID:KBWaTdXi
ログインって左上の ID PW って
書いてある囲みのところだよね?

俺の環境だと此処だけ文字化けしてて
入力しても受け付けないんだが
他の人はちゃんと表示されてるの?


ナミマソ・譯シ・カ。シ・チー・、・・/font>
。。ID:
。。PW:
オュイア、ケ、・nbsp;<input class="swich" type="submit" value="・チー・、・・>

↑こんな感じだ。(´・ω・`)

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 22:38 ID:VL4iJQqf
ブラウザのキャッシュを削除してから、再読み込みを
してみたらどうだ?

561 :559:04/02/20 00:38 ID:1Rs9mTBN
キャッシュクリアしてもダメだった。
サークルページ行って、
>[こちら]から移行…
ってところからはログインできるんだが、
文字化けしたログアウトボタン(らしき物)が出てくる。
そこを押すとやっと正常なログインボタンが出てくるんだが、
そこで ID&PW 入力してもまた化ける。
お手上げだ。


562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 01:38 ID:KRetTWem
>>559は、ブラウザは何使ってる?
環境が分からないとアドバイスしにくいが。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 06:58 ID:lZ9HSVr1
DLサイトコムは各ページでエンコードがばらばらだからブラウザによっては文字が化けるよ。
直して欲しいんだがIE推奨って書いてあるからな直さねえだろうな(´・ω・`)

564 :559:04/02/20 13:07 ID:1Rs9mTBN
ブラウザは BugBrowser です。今、IE6.0.2 で試しても同じでした。
知り合いに相談して、化けてる枠の中で

 右クリック→エンコード→日本語(自動)

とやったら正常に表示されました。(初めからログイン状態なのね)
でもログアウトしたらまた化ける。毎回いちいちエンコード直さなきゃいけないの?
ハナからログイン状態だから、気にしなければ別にいいんだけど。

でも客の立場だったら信用ガタオチだとおもうぞコレ。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 17:46 ID:+gqstdlh
じゃあ、サークル掲示板に報告したら? (´・ω・`)

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:28 ID:ksvtvLwU
GPC、作品増やすためにコミケカタログにあるメールアドレス
にメール発射中なのかな?

567 :559:04/02/21 01:34 ID:GcOC6zeD
不具合報告しときますた。(´・ω・`)

>>566
俺のところにも来た。そうか、カタロムか。
関美からもCD-ROMプレスの案内来たし。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 02:01 ID:RMljrhBS
うちにも来たが、様子見だなー。GPCはなぁー。
登録するなら、先にDIGIKETかな、やっぱ。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 12:36 ID:3R6sCxm3
>566-568
GPCって多少はメジャーなんですか?
全然名前聞いたことなくてなんじゃこりゃだったんですが。
サイト見てみたけど、なんつーか、アレだし。

ていうかー、勧誘されてもうちCGやってませーんw

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 13:50 ID:B5wRRCrY
工口タソが登録しててワラタ>GPC

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 20:56 ID:8SM+hcvn
>569
GPCってマイナージャネーノ?
ウチにも来たが、カタロムより、コミケット方面のWeb検索サイト
で調べて発射とオモワレ...
ウチはCGじゃねーし、卸が出来るほど高額でウッテネェヨ!
イベント価格300以下ナンダ...

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 23:12 ID:RMljrhBS
CGでなくても、少額でもデジ同人はできるんだよ。
100円でコピー誌をネットで売りたいとかだったら
GPCでなく、デジパレあたりがよろしいかと。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 22:37 ID:1I8/eN3Q
>572
指摘アリガトウ。
自分の無知をさらシタようで...欝
もしデジ同人することあったらこちらを参考にスマス。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 01:17 ID:9R9g/P/W
本スレがあんな感じだけど、
こっちに流れてくる様子が無いのがまた…

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 01:31 ID:J/BnDFFn
そのうちIDか喫煙所スレに流れてくるだろうね


576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 20:16 ID:1MaP/ezw
春限定の方々は、そもそもここや喫煙所の存在知らないだろうし、気付きもしないと思う。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 22:40 ID:Vmqew2Mt
春厨流入防止のために、このスレと喫煙所スレの事を
本スレで書き込まないように。
・・・ていうか。もう2月終わりなんだよな。
既に、春厨沸いてる?

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 22:43 ID:GCTjwimJ
そもそも本スレのあれは春厨なのか。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 00:10 ID:wA4qX+/9
本スレ、人居なくなったな。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 09:54 ID:nNREeZLo
GPCがキャンペーンやってるな。
本気か?

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 08:02 ID:nJ+ygQrs
人がいない・・・・

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 14:26 ID:tXuK2dOO
本家の掲示板でガス抜きできたからでないの?

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 19:41 ID:5cbMB6b6
「しゃいにぃ・うぇぶ」ってところから登録希望メール来た人はいない?
http://www.shiny-web.com

そこはかとなく怖いのでつが。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 19:49 ID:50lNqdEN
>583
どう見ても怪しいだろ。

585 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 03:33 ID:+6uYRjSG
>>583
インデックスページだけのサイト運営で、「いきなりサークル登録
してあげるから、個人情報をメールで送って」なんて非常識。
会社の住所も本当かどうかも定かじゃないと思うよ。
ちゃんとした会社なら、ググれば何かでる物なんだけどねー。
賢明なサークルなら、スルーって事で。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 01:42 ID:OAJySjlP
>有限会社プロジェクト
あんな適当な作りのサイトで人を集めようと言うのは舐めてるな。
あれで登録しようと思うサークルがいると思っているあたり、馬鹿にしているとしか思えない。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 03:50 ID:bNbvK1Lz
架空請求と同じだよ。大量にバラまければ、何人か釣れる。
ちゃんとサイト運営するつもりなら、まだ良いとして。
詐欺だった場合、その数人(数サークル)の個人情報を
売るんだろうな。住所・氏名・電話番号・・・銀行口座まで。
けっこう高値になるかもよ。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 14:28 ID:/8TgIYwF
ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/hana_top.html

もまいら大変でつよ!age。
鼻○がやってくれますた

DLできた香具師いねか?

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 14:42 ID:/8TgIYwF
↑だけじゃ何の事だかさぱーりですたね
DLFAN(男性向 はなまるねっと(女性向同じ会社でつ。
以下-やらかした詳細。

DLFUNにご登録頂いております、作家の皆様へ。
今回のDLFUN.NET販売休止につきまして、概略をご説明致します。

14日未明、弊社がお預かりしておりました作品のダウンロード用
のURLがインターネット掲示板システム2chに流出致しました。
ダウンロード用のURLは作品を購入された方のみが、知り得る可能
性があり定期的に書き換えられて他の方が取得する事はできない
ようになっています。
幸い公開された掲示板が、ジャンルの異なる掲示板であった事と
気付いたのが速かったために、短時間でアクセスできない状態に
でき被害も最小限に留められました。

この度の件は心無い者が、自分の購入した時に発行されたURLを
公の掲示板に公開したもので、弊社の規約方針はもとより
法的にも許されない行為です。
弊社ではこの事態を重く受け止め、現在その者の特定を急ぐと
共に法的な処置も検討している所であります。

また現在、弊社ではセキュリティーの在り方を見直し、早急に
プログラムの改良を進めております。
作家の皆様には、ご迷惑をお掛けして大変申し訳御座いませんが、
販売再開の折には今後の方針等、詳細をメールにてご連絡致しま
す。

今後、DLFUNをより良いサイトにし、作家様に安心して
活用して頂けるように、スタッフ一同努力改善していく所存です。
今後ともDLFUNを宜しくお願い申し上げます。


591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 14:55 ID:F2e2GVz0
>>590
昨日そのメール来たよ。
あくまでも2ちゃんがわるい、FANは被害者だ!と責任転嫁。

「誠意」は一体どこへいったのだろうか……

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 18:42 ID:z6jzMatF
14日に問題おきて22日にメールとはな・・・

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 22:26 ID:GFdLZEXO
花まるのだがドゾー

花まるネットにご登録頂いております、作家の皆様へ。
今回の販売停止についての、概略をご説明致します。

14日未明、花まるネットの提携サイトであるDLFUNにおいて
お預かりしておりました作品のダウンロード用URLが流出
致しました。
花まるネットではDLFUNと同システムを採用しており、
今回のDLFUN販売停止と共に花まるネットも販売の一時停止
をさせて頂きました。
ダウンロード用のURLは作品を購入された方のみが、知り得る
可能性があり、定期的に書き換えられて他の方が取得する事
はできないようになっています。
DLFUNで発生した件は心無い者が、自分の購入した時に発行
されたURLを公に公開したもので、弊社の規約方針はもとより
法的にも許されない行為です。
弊社ではこの事態を重く受け止め、現在その者の特定を急ぐと
共に法的な処置も検討している所であります。
現在、弊社では花まるネット及びDLFUNを含めるセキュリティー
の在り方を見直し、早急にプログラムの改良を進めております。
今回の件にて花まるネットの作家様には、多大なご不安をおかけ
し誠に申し訳御座いません。販売再開の折には今後の方針等、
詳細をメールにてご連絡致します。
今後、花まるネットではより良いサイト運営を心がけ、作家様に
安心して活用して頂けるよう、スタッフ一同努力改善していく
所存です。
どうぞ今後とも、花まるネットを宜しくお願い致します。

594 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 21:53 ID:wmq4TO8X
初めまして、当社のお送りいたしましたメールにつきまして、
詐欺疑惑が挙がっているようなので書き込みます。
弊社の運営の手際の悪さにより、586様、587様、588様をはじめ
一部のサークルの方々には不快感を与えてしまいましたことをまずはお詫び申し上げます。

決して個人情報の収集が目的ではなく、>>585様のおっしゃるとおり4月オープンに向けて
弊社に販売を委託していただけるようにメールをお送りいたしました。

こちらはDLsite様のスレでスレ違いかと存じます。疑問や不安、ご意見などございましたらメール、電話を問わずお答えいたしますので詐欺扱いはご容赦いただけませんでしょうか。
このままではご登録いただきましたサークル様にも不安を与えてしまいます。


595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 21:56 ID:eJhL11/d
>>594
私の所にも来てたけど、アンタは本物なのか?
本物なら告知ページにトリップあげてくれ。

596 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 22:00 ID:wmq4TO8X
>>595
かしこまりました、少々お待ちください。


597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 22:05 ID:VVcoY34f
うおー、本物だー

598 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 22:05 ID:wmq4TO8X
お問い合わせの下に表記いたしました。しかしここでお話しして大丈夫でしょうか?

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 22:11 ID:VVcoY34f
ここで話すと煽り屋に攻められたりするかもしれないよ。
誠実第一の良い運営だけを心がけていただきたい。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 22:11 ID:eJhL11/d
>>598
本当に中の人だったんだね。煽ってごめん。

このスレは隔離スレで本スレは同人ノウハウのデジ同人スレだよ。
でも、あちらはID無しでものすごい勢いで自作自演をする人がいるから
煽りを避けてID付きのこの板でヤル方がイイかもしれません。

601 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 22:25 ID:wmq4TO8X
>>599
ありがとうございます。お客様のお言葉として確かに賜りました。皆様にご満足いただけますよう尽力いたします。
>>600
いえ、こちらこそ一方的にメールを送りつけたりして申し訳ございませんでした。
ご不明な点や不安な点ございましたら、お電話でもメールでもお気軽にお問い合わせください。


602 :鬼検索 ◆ONIoniKkao :04/03/24 23:32 ID:6VbWYXSz

鎌田 雄介 代表取締役 さんです

同人コミケ[重要削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028865411/170-


603 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 23:37 ID:wmq4TO8X
1時間以上レスが無いようなので、ページからトリップを削除いたします。
また、申し訳ございませんが>>585様のレスに削除依頼を出させていただきます。
内容につきましては弊社を擁護していただいているのですが
メールを送信した者の名前がフルネームで書かれてしまっておりますので。
こちらのスレはこれからも拝見しております。

改めまして、弊社からのメールにより不快感、不安等を覚えた方々、
大変申し訳ございませんでした。重ねてお詫び申し上げます。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 23:43 ID:eJhL11/d
>>603
こちらは同人作家への影響は少ないよ。むしろ本スレの方に
たくさんコピペされてるはずだから一読することをお勧めする。
非難する内容ばかりだが、紳士に受け取れば良いアドバイスになるはず。

605 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/24 23:59 ID:wmq4TO8X
>>604
重ね重ねありがとうございます。本スレの方を見てみます。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 01:13 ID:zRpVF2j4
>>605
DLサイトコムとデジパレ以外のDLショップが惨敗状態ですが、御社に勝算があるのでしょうか?
惨敗しているDLショップとの大きな違いは何でしょうか?

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 09:39 ID:0NimEPwc
>>有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo様
DLファンさん(ttp://www.dlfun.net/dl_top.html)が作品の流出と
いう不祥事を出してしまって、多くのサークルがちゃんとしたサイト
にしか出品したくないという気持ちになってます。
その今の時期に、トップページだけのサイトから出品依頼を
受けたのですから風当たりが強いのは仕方ありませんよ。

サイトオープンまで間もないと思います、そろそろサイトの概要や
デザインなどを徐々に公開していかれた方が良いと思います。
ただデジ同人に参入しただけでは、他サイトさんを見るとなかなか
厳しいようです。繁盛しているサイトの対応やデザインを参考にし
かつ独自性を積極的にアピールなさると良いと思います。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 10:34 ID:am00JjGf
かつてドージンクラブというDL同人サイトがあったけど、サークルさんへの
参加募集の際には本稼動システムが既にできた上で募集をかけていたぞ。
少なくとも参加サークルが安心できるシステムが立ち上がっていない状態で
参加者を募集しても、よほどの無頓着でない限りは参加しないよ。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 11:43 ID:cjtybegP
>>608
> かつてドージンクラブというDL同人サイトがあったけど
この書き方をされるとドージンクラブがもう無くなった扱いにされていると感じてしまう。
つか、つい先日新作を登録したサークルやドージンクラブに対する恨みか何かですか?

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 12:09 ID:am00JjGf
>609
まだ土人ってあったんだ。とっくに潰れたかと(ry
素でスマソ。

611 :有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo :04/03/25 13:31 ID:hOcFP8Hb
本スレ見てきました、現在のスレの前のスレで話題になっていたようですね。
現在は前スレが見れないようですが、もっと早く気づいていれば、
と悔やまれてしかたありません。
なお、585様の削除依頼をだしたのは弊社の代表ですが、
こちらでご質問にお答えするのは別の人間でありますことを申し添えておきます。

>>606
早速のご質問ありがとうございます。弊社がまず第一に考えておりますのは
「コミュニケーション」です。顧客参加型のサイトとしてしゃいにぃ・うぇぶには
商品の購入予定がないお客様でも楽しめるようなコンテンツを提供する予定です。
これが他のサイト様とは大きき違う点であり、この方針に勝算もあります。
しかしながら今回このような形で話題になってしまっているので
今後の方針について、営業活動などは慎重に行うようにいたします。

>>607
貴重なご意見ありがとうございます。サイトのシステムやデザインに関しては
正直大手のDLsite様などにはかなわない面もあるのですが、
今回のDLFAN様のような事象だけは起こらないように十分気をつけます。
また、独自性に関しては606様への返答と重複いたしますが、
顧客参加型のサイトとして、サークル様、お客様の同人活動に便利な
ツールとしてしゃいにぃ・うぇぶをご利用いただければ、と考えております。

>>608
仰るとおりです。営業活動に軽率な点がございましたことを猛省いたします。
ただ、現在いくつか登録いただいておりますサークル様もいらっしゃるので
最後の部分はご容赦願えませんでしょうか。

長文失礼いたしました。




612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 13:56 ID:u6sUq+2y
過去ログは編纂所にあったりします。
ttp://digi.nce.buttobi.net/digi37.html

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 14:52 ID:8iKputtP
>>590
作品の置いてあるフォルダが丸見えだったって話だが、ここで疑問がある。
DLFUN側は大量のアクセスにしばらくの間、気付かなかったということだ。

恐らく、DL数を正確にカウントするシステムを持っていなかったと思われる。

DLFUNにおいては各サークルに報告される毎月の売上は店側の言い値だったと判断して
よろしいでしょうか?(ガクガクブルブル

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 14:57 ID:8iKputtP
訂正

× しばらくの間、気付かなかったってことだ。
○ 他者からの善意のメールが届くまで気付かなかったってことだ。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 15:07 ID:am00JjGf
>613
単にダウンロードCGIを通過しなかったからカウントされなかっただけでは?
ファイルへの直リンクだとカウントされなかったと思われ。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 17:55 ID:0NimEPwc
>>613
カウントはされてたでしょ。といってもリアルカウント制じゃ
ないから、本当に正確だったかは分からないが。
まぁ、心配ならDLファンにメールして問うといいかも。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 16:28 ID:w7OVUB/C
漏れは鼻丸だったけど、確かに時々、総カウント数と向こうからの申告が明らかにおかしい時があったよ。
ダウンロードし直しもカウントされるから〜と聞かされて一応納得はしたけど、考えてみたらどこまでがし直
しで、どこからが正規購入かなんてこっちからはわからないよな。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 18:54 ID:2jbnn0dG
まだDLファン復活しないな。するとしたら来週か?
どうせなら4/1からにして、ファンvsしゃあいにぃ
の対決になったらおもしろいかも。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 22:00 ID:8EbEOrUT
DLFUNに「作品御社ではもう販売したくないのでサークル削除してください」という
メールを出してもいっこうに返事が来ないんだけど・・・

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 22:24 ID:SvOGCEti
>>619
やっぱりDQN会社の予感。
登録しなくて良かった。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 00:18 ID:rMbMF3+U
>>DLファン
>3月29日の再開を目指して対応を行ってまいりましたが、
>諸事情により再開日を延期させていただきます。

頑張ってシステム及び、サイトデザイン制作中らしい。
まぁ、騒ぎの前からリニューアル予定ってあったし。
この際、気合い入れて一から作ってるのだろう。
しゃいにぃさんも、負けないように気合い入れなしゃいにぃ。
・・・なんつって。

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 21:25 ID:FT3Rrgqp
つーか、何故システムもできていないしゃいにぃの肩をもつんですかおまいら?

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 21:35 ID:rMbMF3+U
肩をもってるんじゃなくて応援してるだけ。
自分の作品を売って、儲けを振り込んでくれる業者は
どこでも応援する。準備中のところも、また然り。
もちろん、下手な事してたら叩いて非難するぞ。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 13:56 ID:9nQFPQ6B
明日、いよいよDLファンのリニューアルか。
今頃、中の人はヘベレケかも。
場合によっちゃ、祭になるかもな。ドキドキ。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 14:42 ID:LwC0riT8
延期だってよ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 16:20 ID:9nQFPQ6B
>3月29日の再開を目指して対応を行ってまいりましたが、
>諸事情により再開日を延期させていただきます。

諸事情ってなんだよ。ちゃんとシステムが組上がってません
とか書けよ。今さら体裁繕っても、信頼ないんだからさ。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 15:01 ID:Pe3R0Frc
>626

DLFUNは裏でこっそりと復帰してるんだな・・・。
ttp://www.dlfun.net/dl/dl.cgi?Status=SNW&MX=20&SC=20&AR=1


628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 15:50 ID:NcX2EH7m
>>627
裏でテスト運営していてもおかしくはあるまい?
勝手にURL貼るのは感心しないな。
叩くなら、再オープンしてからにしろよ。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 03:06 ID:Wmk1jYxC
>>有限会社プロジェクト ◆0loOu4QCEo
こんな事は書き込まなくて良いことかもしれないけれど。
明日のオープンは慎重にしないとダメですよ。
既に準備段階で、つまづいてるんだから。
本スレの住人は首っ丈で注視してますんで
参考にしつつ運営しないと、また叩かれるかも。
委託販売は信頼が大事ですしね。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 08:21 ID:buJ04EwQ
予想。
「原作料」という意味不明な表現が残っていたら、半年で潰れる。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 16:56 ID:L7yJVu5q
中の人はシロートか

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 23:33 ID:ICcxrkW0
しゃいにぃ・うぇぶ、ノウハウ板でログだだ漏れが発覚してプチ祭りになってるな。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 03:17 ID:oPBgmXEF
見事に残ってましたね、「原作料」。
おかしいと思わないのかね。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 05:35 ID:aiCLkkj0
「原作料」がおかしいのかどうか俺は自信無いなぁ。
支払名目は「著作権料」の筈だから、「卸値」と言う表現だって実はおかしいんだよね。

「1DL辺りの著作者の取り分」だから、卸値よりは意味的に正しいと思った。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 06:18 ID:h4tJ2bwd
パロの人も原作料か?

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 06:45 ID:aiCLkkj0
売られる複製データの原作って意味なら、一応は間違って無さそうだけどね。
素直に「著作権料」か、慣習に習って「卸値」にしとけば良かったのになぁ。

別に意味は通じるので、正直何でも良いんだけどさ。
サイトデザインとか見てると、他にやる事あるだろうとも思うし。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 11:54 ID:oPBgmXEF
少なくともオタク文化圏で商売する人間なら、
あんな場で使わない表現だと思いますよ。>「原作料」

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 10:09 ID:K34vXxM2
しゃいにいはどうして所々英語なんだ?
使いづらそう。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 11:39 ID:olZbF+th
鯖がメリケンのレンタル鯖だからだろうか?<ところどころ英語

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 13:40 ID:UzbQ2wEO
しゃいにぃは、文字の背景は白抜きにしてくれよ。
ところどころ背景絵に混じって、見えにくいよな。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 21:23 ID:FzQBLwBM
http://server04.joeswebhosting.net/~sh4282/kiyaku.htm
出品規約を読もうと思ったら404…
正直こういう所には登録したくないな

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 22:27 ID:UzbQ2wEO
>>641
規約ページはココ
ttp://server04.joeswebhosting.net/~sh4282/kiyaku.html
しゃいにぃのさくらたん、作品募集ページのところの
リンクが一部まちがってますよぉ・・・って、あっちの
BBSに書くべきか?

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:18 ID:As3LyF+O
>>642教えてくれてありがとう
しかしファイルの拡張子を間違えるなんて素人臭いな
セキュリティに関しても素人なんだろうなと思ってしまうよ
登録お誘いのメールが来たがこれじゃあ怖くて登録できないよ(;´Д`)

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 15:00 ID:Os1P7qU7
しゃいにぃはSSL認証がある分、DLファンより
セキュリティはマシな気がするけどね。
登録したところで、まだ売れそうにないのが現実。
とっとと、さくらタンがチャットに登場するなり
画像掲示板設置してコンペを開くなり
サイト側がどんどんアクションを起こさないし限り
ドジンやGPCのように落ち目のままに違いない。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 20:48 ID:OLUDr0Jl
GPCに登録してしばらくたつがいっこうに売れる気配が無い(つД;)
DLサイトとデジぱれ以外マジでいらない気がする

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 01:11 ID:zfK0Ccli
こっそり言うが、デジケは売れるぞ。
今のところ、DLサイト、DMM、デジパレ、デジケを
押さえておけば良いかと思う。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 02:24 ID:n9sZwaNS
セキュリティ意識の低いところは
登録する気が起きない。
糞、しゃいにぃはひどすぎ。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 18:54 ID:Qi7ALfue
ドジンのリニューアルって、トップページが変わっただけ
っぽい。パロ解禁で、登録作品が以前より増えてるよう
だけど・・・。

              土人  デジケ DLサイト
サークル登録数: 302   151   1798
作品登録数: 646   392   9420

登録数を比較すると、DLサイトの足元にも及ばないし
後発のデジケに追い上げられてるし。まだまだ、何か
策を売っていかないとツライだろうな。

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