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案じぇについて語ろう!その8

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:42 ID:0Lq8Dg/g
案じぇの同人およびゲームについて幅広く語るスレです。

--ローカルルールです。守りましょう--
○sage進行
○特定のサークル名、個人名、サイト名、URLを話題にすることは禁止。
○特定のキャラ叩き、ファン叩き、カプ叩き、発言者叩きは禁止。
○粘着、私怨、荒らし、煽り、はスルー。レスしたらあなたも荒らしです。
※前スレを読んで、粘着荒らしには注意してください。

前スレ  ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062084803/
避難所  ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3595/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:42 ID:iQez8HmN
2

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:47 ID:rL4dSW9c
>>1
乙〜。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:55 ID:CfrBxzey
同人板はIDでるのが嬉しい…

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:31 ID:hh3YDJI+
>1
乙華麗

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 01:16 ID:Dn6X0mBf
同人が減ったから、後裔はお抱え
サークル作家やプロ漫画家に
アンソロを依頼してるのかしら?

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:23 ID:oi//zoZe
そのあてもなくなってきたようです。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:48 ID:voJfgEGS
リュミ様謝罪キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:53 ID:GWgwqNTm
リュミ様ってなんのこと?

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:55 ID:voJfgEGS
>>9
スマソ
公式の掲示板。


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 13:00 ID:NiqbNqz0
公式板のネタは声優板や避難所で
よく出てるよ。ここだと板違いじゃないかな?


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 00:04 ID:ERBdtPgO
オオ、板違い確かに。スマソ。

逝ってきます。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 06:29 ID:l17vYBl4
ほしゅ

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 23:43 ID:rNyUBLUM
リモ好きな身としては、1とスウィートとパズルゲー以外
希望はないな…orz

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 03:40 ID:k3+yxgrg
春混み行かれた方、います〜?
それともふぇすたとか逝った奴バカーリ?

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 07:23 ID:stH8Sd6e
両方逝った。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 01:49 ID:VHIOC0/p
春込み行ってきた。サークルはパンフレット2ページ弱。通路マターリ。
ま、こんなもんかな…

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 07:05 ID:RbCeMSHS
閑散としてるね。ま、いつものことか。
ホッシュ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/28 00:11 ID:S+Wcbc2X
春込み行ってきたんだが・・・。
五月の東京文具のオンリーチラシ目当てで行ったのに
宣伝してる風に見受けられず・・・。
本当に開催されるのだろうか不安。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 06:28 ID:698+/7s0
>>19
サイト見てきたけど、ちらし欲しかったらスペまで取りに来い!
ってことじゃないのかなぁ…?
そもそも五月にオンリーあるなんて知らなかったYO

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 10:23 ID:i8yc9mxb
今頃せいんとせーやに帰り咲いてしまった・・・
塩沢さんと飛田さんで聞きたかった・・・(TдT
と思うと闇と水を思い出した。。


それだけ。ごめん。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 01:17 ID:1tK2x6b5
案以外のジャンルでもそうなんだが、申込書のダウンロードを
設けてくれる主催者さんが増えたのはとても嬉しい事。

しかしなぁ、必ずしもアナタと同じPC環境じゃないんだYO-
と言いたい。
作った側の方で激しくサイズ間違いがあったりすると、
いくら「●サイズで印刷してください」の言葉に従って
行ったとしても、印刷失敗は免れないのでヘコむ・・・_| ̄|○

イベントサイトを運営してる方々はこういうのをくれぐれも
注意して作って頂きたい。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/29 20:09 ID:7UtHLuf8
>>20
ちらし配布してるサークルさんを見つけられませんですた_| ̄|○

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 21:35 ID:Ft75H+TV
トコロで皆さんは変人!って読んでます…?

                         ……買ってないよねそうだよね…orz

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 15:48 ID:YdmXNfR6
>24
せいぜい由良氏インタビューの立ち読み…
投稿マニアのハガキと公営マンセー同人作家の宣伝漫画なんか読みたくないし…

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 16:04 ID:jq5GGl4i
つか、変人自体なんのことだかさっぱり。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 19:47 ID:P/25lAkz
アンジェ痛信とはるか痛信がコルダを加えてネオロマンスCure!という名前になった
月刊1000円の投稿雑誌のことだよ。Cure=癒し、変人

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 19:56 ID:AnN9vHOw
女向ゲーム板とかにある2chネオロマ用語辞典をこのスレにもはるべきか…

同人とはあまり関係ないコバナシ。
フジ721(CS)でやってるゲームセンターCXの後裔特集の時に、司会の有野氏に
トロワのセイラン攻略をやらせたんだよ。(いまだその画像がCMに使われてる)
そんで有野ファンの子からゲーム貸してと言われて本体ごとトロワ貸してたんだけど
数ヶ月たってやっと恋愛モードに入ったらしい。彼女の怒りの一言。
「全然かっこいいと思えないんだけど。こういう疑似キャラ相手に恋愛して楽しい?」。

いくら後裔社内の女性社員に人気があったって、セイランは一般女性向けのキャラでは
ないと思うぞ、紅玉よ。ひねくれ加減からして攻略を楽しむコアゲーマーか同人ファン向け…。
なぜランディやオスカーやアリオスといった王道タイプキャラを選ばなかったのか。
紅玉の趣味がオタク化していて、もはや一般人受けしていないことを認識してしまった。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 20:29 ID:mAKgHN2T
>28
2の頃はセイラン強烈なセリフの数々に漏れもへこんだけど、
トロワで少し改善されたらしいよ。
駄菓子歌詞、一般ライトユーザー向けでないキャラというのには同意。
初心者には、ルヴァのように親密度が低くても優しいキャラが良かったのでは。
アリオスは隠れキャラだし。

はじめてアンジェやる人って、まず男キャラと女キャラの見わけが
つかないみたい。セイラン、リュミエール、オリヴィエ、メル、
マルセル…女キャラと絵的にどこが違うのか聞かれると困るし。

声優人気、同人ノーマル人気、同人ヤオイ人気、後裔信者+社員人気、
一般ゲーマー人気、一般非ゲーマー人気はそれぞれまったく違う結果になるとオモ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 09:50 ID:9/Hy21IM
セイラン選んだのは完全に後裔担当者の趣味という感じがする。
後裔の公式掲示板では異様なまでに人気だけど初心者向きではないだろう。

一般人向けのキャラというなら、ゼフェルもわかりやすいよ。
ゼフェル、ランディ、エルンストあたりを攻略してもらうのが
いいんじゃない?落ちてきて照れるのも可愛いし。
オスカーやチャーリーでセリフに笑っていただくというのもあり。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 17:20 ID:MHZLlGQr
ゲーム板でならいいけど、同人板で
このキャラは初心者向けでわかりやすいとか
ノーマル(ホモ)人気キャラ談義とかって、もにょる。
そもそも紅玉がそうやってキャラクタをカテゴライズして
役割固定したことがアンジェの衰退につながってると思うので。
セイランはアンジェの顔! っていうのも紅玉のカテゴライズの一部でしょ。
ファンが同じような事する必要あるのかなあ

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 19:52 ID:0Q+b4kiu
セイランって、設定だけだと良いキャラだとおもうんだよね。
皮肉屋でもゲーム中の台詞が、さすが宇宙一の芸術家って納得の
めちゃくちゃ気が利いたものだったら、嵌っていたと思う。
皮肉いっぱいのけなし台詞はもちろん、恋愛イベントの台詞も、
芸術家としてのセンスが感じられないんだよね。


33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 20:40 ID:bdyJqkUO
>>31
キャラの役割が固定化されて極端ですぎるキャラになったという指摘には同意。

>>32
私も皮肉屋や変人って大好き。でもセイランは皮肉の方向性が他人なのが痛い。
セイランの他人に対するセリフって、当時の紅玉スタッフの各キャラへの好き嫌い本音を
代弁させられていただけだと思う。当時紅玉の痛い各キャラコメントとも一致するし。
男キャラがこぞってセイランの美しさを誉めるのも、自らコスプレするほど目立ちたがりな
紅玉が自分が誉められたかったからだ、と想像すると納得がいくよ。
セイランは紅玉によって自分自身の化身という思い入れで作られてしまった被害者では?
同人でセイランを登場させる時は、このキャラを作った紅玉の女の人を想像してる。

しかし紅玉も2代目、3代目、4代目と代替わりしてるはずなんだけどね…。

フランシスも、耽美狙いなんだか、ずれてるお笑いキャラにしたかったのか…。
キャラ同士の関係が陰険になりすぎたからって、みんな仲間だを急にキャラに
連呼させたせいで、ますますキャラの個性がなくなって魅力失われてしまったね。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 20:43 ID:bdyJqkUO
んー、誤解されるような下手な文でスマソ。
公式のセイランマンセーの裏側ってこんな感じじゃないかなと。
セイランというキャラは紅玉の自己顕示欲をつめこみすぎてて、
アンジェの他のキャラとは一線を画したキャラになってるような気がして。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 14:22 ID:6Okw+9Hy
>私も皮肉屋や変人って大好き。でもセイランは皮肉の方向性が他人なのが痛い。
禿同。
他者に対して皮肉ばっかり言うヤツは男らしくない、未熟者と評価されて
然りだよ。個性派芸術家の目から見た浮世や体制に対する皮肉でも
言ってくれたら面白かったのにね。知性ってのものが感じられないんだな。
まぁセイランっつーキャラが悪いんじゃないけど。
私個人は前から影の薄いキャラだと思って気にしてなかった。とうとう
緑みたいな(ファンが想像してたのとはイメージの違う?)守護聖に
されちゃって今後影が薄くなるんじゃないかなぁ?
公式がもう使い飽きちゃったのかな?

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 16:03 ID:Hpk+I/NL
確かに緑の守護聖っていうのは、あまりにも無茶な設定だったね。
彼のどこに、新しい命を育む豊かさを感じればいいのか。
ドロだらけになって土いじりなんて、死んでもやりたくないだろうに。
そう考えると、自分的にはどーでもよかった彼が気の毒になってくる。


37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 16:04 ID:Hpk+I/NL
クッキー消えてた。あげてしまってスマソ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 16:05 ID:PSJqLpGo
http://www.geocities.jp/shimataroid/index2.htm
このサイトまじおもろい。
笑うぞ。げーむやってみい

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 20:12 ID:pUj1TlGO
浮世や体制に対する皮肉…も他者のせいにして終わりでは…
自分自身の生き方を皮肉ったりしてたらかっこよかったのに。
(そしたらクラとかぶるか)
公式が使い飽きたってことはないでしょ、今もあのキャラの熱烈ファンは
主に社内と公式BBSに集まっているし…しかし緑は合ってないね…

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 21:12 ID:h/7tbxpR
わたし鋼と緑は逆だと思う。いまだに。
宇宙生物学とか観察日記とかつけちゃいそうなエルンストが緑で、
器用になんでも作っちゃうセイランが鋼のほうが納得いくよ。
セイケモノ守護聖はいくらつかさどる力変えても合わなさすぎ。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 12:35 ID:oVzLy2Ev
同人で読んだことはあるけど(教官協力者の守護聖化ネタ)
あんな安易な妄想を公式設定にされるとは思わなかったです…orz

その時の設定はうろ覚えだけど
ヴィクが炎でメルが夢でエルンストが地だったと思います。
ファンと同じレベルなのね…公式設定…。



42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 15:44 ID:Zb1p9JaD
セイケモノにカミトリと同じサクリアを与えて面白いか?と。
10年の間に各サクリアの司る力をそれなりに理解している
ファンに「名前は同じでも司る力が違うんです(ハァ???」
と…10年経った今になってそんな無茶なこと言うか?
9つのサクリアってそんなに細かく分かれなきゃいかんのか。
例えばクラヴィスの闇が安らぎを司り、フランシスの闇は
眠りを司る…って何じゃそれ?
安らぎも眠り影も無も、全てがあってこそ「闇」の力では
ないのか??なぜこんな風に分けたんだぁあああ???
そんな狭量な力で宇宙を育成してたんか…と _| ̄|○

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 16:10 ID:DnOc+lR0
同じ女王+9つのサクリアをもつ守護聖という宇宙体系にするなら、
サクリアのつかさどる力を変えたのは変な話だね。
要するに教官協力者では合わなかったんだろう。もともと9人と
かぶらないように設定されたキャラでそれぞれ精神だの感性だの品性
だのという特徴もあったんだし…それを捨ててまで守護聖にしたかったのは
不老不死と紅玉のご贔屓のためなんだろうな…ファンもキャラも不幸だ。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/06 22:31 ID:J8W1qunK
もういっそのこと「精神の守護聖」とか開き直った設定にしてくれ。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 22:46 ID:H0jpzvvI
>44
そのほうがなんぼかマシでした。
新キャラとエンジュは次の作品にオール新キャラで出してほしかった。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 09:23 ID:2xF/ks35
>42を読んでいて、じゃ、死と破滅を司ると言ったクラは
自分をどこの宇宙の闇の守護聖と勘違いしたのかと思ったw
公式で言えば、クラの闇での安らぎには安眠は入ってないし
フランシスの眠りには安らぎがないわけ?
ますます分からなくなってきたぞ…誰か説明してくれ…

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 12:38 ID:0jmi78qy
もともとつじつまのあってない設定だから
紅玉本人にしか説明は無理ぽ。

守護聖とかサクリアとか安っぽくなったなー。
通常人だった人がすぐ使えちゃうのか。
教官協力者は守護聖とは違う立場のキャラとして
設定されたはずだし。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/09 23:57 ID:MgWO3Dk0
つか、エンジュの世界に守護聖って肩書きの人、むりやり作んなくても・・・
教官やら協力者やらって肩書きのまんまで十分なのでは・・・

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 02:54 ID:eaRO3iQJ
昨日同人イベントがあった様だけど、行った人いるかな。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 19:37 ID:qEinPD9j
>48
それ良いよ!
コレット宇宙に生まれた人類に豊かな文化学問を広めるために
教官協力者たちが手伝いに行くのだったら彼らの設定もいかせるし。
なんでそうしなかったんだろう。
カミトリに対抗して不老の特別な神様キャラにしたかったんだろうか…
もともと6人は神様を否定して誕生したキャラたちなのに、特徴や長所を
つぶされてしまった感じがして悲しいよ…orz
48タンの設定で脳内ドリームするぞ。そういう本誰か出してくれないかな。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 20:25 ID:TyoMAqhk
>>50
結構そういう設定のつもりで我が道を逝ってる描き手も
いるんじゃないかと。

本は出してないけど
私も>>48タンの様な設定でドリームしてるひとりだw

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/13 23:13 ID:EHjZbqQD
48です。
本出してるけど女王候補リモージュマンセーなので
教官やら協力者が存在すらしない世界ばかりを妄想してます。
2以降はアナザーストーリーだと思ってます。
1の女王EDはバッドエンドだと思ってます。脳内スルーです。

割り切って本出すと楽しいよ・・・(主に自分が)。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 00:56 ID:lFWZNpCD
なるほろ。SCCはどんな感じになるだろう。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 19:00 ID:/lmVTMwQ
パンフもう売ってたね。買った人いるかな。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 15:00 ID:TgYaCM//
久々に覗いてみたら、同人スレみたいになってる!
前はオフィシャルの贔屓がどうのって話ばっかりでさ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 21:01 ID:DWfeRArk
>55
まあそれも事実だからしょうがないね
オフィシャルあっての同人だし
まったくオフィシャル知らないで書いてたらオリジナルだよ

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