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【実況厳禁】SEED設定の矛盾を指摘するスレ31

1 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:29 ID:xa8/CFcv
○このスレは基本的に 本 編 の 設 定 の矛盾を指摘するスレです。
 アストレイやスタッフインタビュー、及び公式サイトの仮設定など本編以外からの設定は
 本編との妥当性を考慮して、あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
 コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたくなるのはわかりますが,スタッフを叩かずに設定を叩きましょう。
○ 話の展開に対する議論等は該当する他スレで。(例えばSEED大失敗スレ)

前スレ:【実況厳禁】SEED設定の矛盾を指摘するスレ30
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049194032/l50
過去ログ倉庫
http://cocofree.com/freyalstar/contradiction/
テンプレ等は>>2-10あたりに

2 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:30 ID:???
《種年表》
 CE以前:最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
 CE15:最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
 CE29:ジョージ帰還
 CE38:プラント建設開始
 CE53:グレン暗殺
 CE54:キラ、アスラン誕生
 CE70:地球・プラント間の緊張高まる
 CE70:開戦(2/11)、血バレ(2/14)、Nジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
 CE71:ヘリオポリス襲撃(1/25)
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
 彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01(くじら石)を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」(プラント)設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体(Productive Location Ally
 on Nexus Technology)」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。
・血バレの報復としてザフトはNジャマーを全地球に投下→大規模エネルギー危機


3 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:30 ID:in7Z7euB
2⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

4 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:30 ID:???
OSについて
・アストレイ 連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
 赤…AIの補助付きでナチュラルが使用 青…パイロットはコーディネーター
・ストライクとか コーディがナチュ用に開発した(予想)が、
 ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 (3話)
 コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。(12話)
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びCPGを再設定……、
チッ! なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結! 
ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築! メタ運動野パラメータ更新!
フィードフォワード制御再起動、伝達関数! コリオリ偏差修正!
運動ルーチン接続! システム、オンライン! ブートストラップ起動!」


5 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:30 ID:???
フェイズシフト(Phase Shift)装甲 : 実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
(講談社オフィシャルファイルより)
*相転移は英語では phase shift ではなく phase transition
*ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力?
*大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
*装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
*そのうえ、実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。
*大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲 : AAの「CGだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
>「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
>第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
>船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
>ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
>(中略)
>だから排熱できるまでは破壊されない。」

25話「平和の国へ」にて無敵神話終了


6 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:31 ID:???
※コーディネイター
この時代、ごく普通に先天的な遺伝子疾患を持つ胎児に、遺伝子治療が
おこなわれている。それを一歩進め、遺伝子を積極的に調整したものが
コーディネーター。
彼らは、普通の子供が「必要とされるさまざまなことを学ぶ為の時間」を
必要としない。また、肉体的にもより頑強な存在で並みの病気は知らず、
普通の人以上に無理がきく体をもっている。
但しこれはあくまで「天才的な素質をいくつも持つ」人ということであり、
その能力や性格は育ってきた環境に左右される。尤も、幼い時から普通の
子供との間には大きな能力の差があり、彼らはコーディネイターであることを
いつも意識させられる。それもあってコーディネイター同士は同族意識の
ようなものを持つことが多いが、それはゆるやかなもの。コーディネイターが
すべてプラントに住み、ザフトに参加しているわけではない。むしろ地上に
住み、地球連合軍のために献身しているコーディネイターも少なからず存在
している。
なお、子供を第1世代コーディネイターとするためにはある程度裕福な家庭で
ある必要はあるが、それは先進国の一般的な家庭であれば十分可能な程度で
しかない。(講談社オフィシャルより)


7 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:31 ID:???
先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する(角川公式より)

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
 とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・ナチュラルとコーディネイターの子については情報なし
・第3世代コーディネイターの出生率は低下している模様(20話)
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる


8 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:31 ID:???
アンチビームシールド:
 ストライクの持つシールド。
 アンチビームの名の通り、至近距離のビームバズーカ、ビームライフルを難なく防ぐ。
 しかし大気圏突入で溶けているところを見るとビームは熱兵器ではないか、
 長時間の高熱には耐えられないように出来ていると思われる。

デュエルガンダムアサルトシュラウド:
 Assault(攻撃・突撃) Shroud(経帷子・袋)で通称死体袋。なお、アサルトシュラウドは
 もともとジン用のオプション

大気圏突入用のジェル:
 多少機体が損傷していても大気圏を突破できるようにするため

ブラックホール赤外線抑止エンジン排気口 :
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ah64d.apache.htm
エンジンをくぐり抜けた高温の排気に、
別途吸入した外気をブレンド してから排出し、
赤外線センサに引っ掛かりにくくするシステムである。
米軍ではブラックホールと通称しとります。


9 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:32 ID:???
アグニで吹き飛ばされたデュエルの腕が復活:
 →ガンダム奪取時に予備パーツも奪取済みだそうです

機体が爆発:
 自爆用の爆薬が爆発しているらしい。
 ちなみにガンダムも自爆装置付き。

キラの少尉昇格はいつ:
 除隊前の階級が便宜的に少尉だったと思われる。
 整備のオッサンの話からすると、連合軍ではパイロットの一番下の階級は少尉?

8話でのラクスの「ザフトは軍の名称」発言:
 ザフトはプラントに属する軍の固有名称。多くの兵士や指揮官は本国で別の仕事に就いており、
市民軍的な性質が強い。階級はなく、指揮官、副官、技術長、砲術長などの肩書きで呼び、
部隊名は各指揮官の名前から付けている。

ディンの銃をストライクが奪って使えたこと(22話)について:
「ASTRAY R」で従来のMSの武器は機種によらず使用できる設定あり。
ASTRAYシリーズは手のひらのコネクタで機種照合とエネルギー供給を行う。
なのでディンの武器はストライクでも使えるようだ。

オーブのエネルギー事情:
オーブは地熱発電が主なのでNジャマーを投下されてもエネルギー危機はおこらなかったらしい

くじら石が見つかったのはどこ?:
 →アストレイ小説によればエウロパとのこと

追伸:
トリィとハロは見逃してあげましょう(w

10 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:32 ID:???
関連サイト

もう種ぽ検証サイト
ttp://members.tripod.co.jp/moutanepo/
「種壊文書」「種改文書」が読めます

11 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:35 ID:???
今週の見て気付いたんですが、あの4バカは潜入工作やっちゃだめ!(w
プラントの有力者の息子なんて顔バレしてる恐れありまくりじゃん!!!
特にアスランはプラントの歌姫ラクスの婚約者ということもあって顔バレする可能性は無視
できないほどに高いわけで潜入工作なんかしちゃいけない人物。

12 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:36 ID:???
アストレイのありえない動き。

13 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:39 ID:???
そもそも潜入は今週で終わりではないか

14 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:41 ID:???
つーか、アスランはキラにもカガリにも顏ばれしている自覚あるはずなんだから。


15 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:42 ID:???
>>12
先週の3倍、4倍ははやかったような気がするな…

16 :クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/19 18:45 ID:???
コーディネーターは偉大だ。

17 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:46 ID:???
アストレイの変えた部分(キラの台詞より抜粋)
・新しい量子(?)サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を
40パーセント向上させ、一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう
イオンポンプの分子構造を書き換えました。


・・・・なんのこっちゃ?

18 :例のシーンの台詞:03/04/19 18:46 ID:???
キラ「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を40%向上させ、
一般的なナチュラル神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました」
エリカ「よくそんなことをこんな短時間で(以下略」


19 :18:03/04/19 18:47 ID:???
うわーん!かぶったあ!

20 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:48 ID:???
つまりはアレだな。MSはパイロットに電極を埋め込んで動かすわけ・・・・・・だな。

21 :17:03/04/19 18:49 ID:???
>>19
やらないか?
つーか、この台詞にあるような行為はナチュラルでは出来ない事なのだろうか?

22 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:50 ID:???
マードックの台詞はこんな感じか?

アグニの遮蔽(←であってるのかな?)の方も非物質バレルの量子スパッタリング待ちで、
30分ってことだ。あとでシェイクダウンするから(以下略

23 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:51 ID:???
なんつーか、種のMSは神経接続で動かしますか?って感じだな。

24 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:52 ID:???
台詞だけ見るとシンクロ率でも存在してるかのようだ。

25 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:52 ID:???
スパッタリングについては↓参照
http://www.google.co.jp/search?q=%83X%83p%83b%83%5E%83%8A%83%93%83O%82%C6%82%CD&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

26 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:59 ID:???
トリィって凄い飛行性能だな。

27 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:00 ID:???
>>24
なんか凄くそんな気がする。

28 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:03 ID:???
>>26
あの技術で飛行MS造った方が良いような気がする。

29 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:03 ID:???
アスラン以上に疵のまま潜入をする遺作のほーがなんだかヤヴァさを感じたよ。

そーいや最初のアシュトレイが最初のストライク(マニューパイロット)より遅かったってのはがいしゅつ?

30 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:04 ID:???
>>28ディン。
謎が一つ解けたな。

31 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/04/19 19:04 ID:???
          lヽ、            /ヽ
           i! ゙ヽ、    ,,,..-'"/  ゙i!⌒ヽー-、.,,.-イ''⌒ヽ
            l    ゝ-─‐-/'    i!  ヽ、     i,  ,ノ
         ,/"             i!  .... ゙'';;..   Y"
        ,/'              〈  :::::.  '';;...  'i- 、,,
         i'                'i,  ::::::::   ::::  'i!   ゙"ヽ、
          i! ー-      ,,_         'i  :::::::::  ''':;;;  ヽ、  ゙)
        'i,:::::   ,--、     ̄     ,/ヽ ''''        'i,-‐'"
       /⌒ヽ、 i,_,〉   :::::,,-‐    ゝ   .............    ヽ、
       (    ヽ、   ,,.-‐''"       ,)  :::::::::      '\,
        ヽ、,,  ノ,.-‐''"      ノ-‐''"´( :::::::::::          )
          "~ (       ,. -'"     ヽ、    _,,... -‐─'''"
             ヽ、,,.. -‐'''"         ``゙"´~ 
 

32 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:07 ID:???
>>28 そして自由へ・・・

 毎度の事だけど、専門の技術者(ナチュ)が開発するよりも高性能なOSを
 専門職の人間にも驚かれるスピードで作りかえられるコーディ相手によく戦争できるな>連合
 そしてそれを目の当たりにしても、闘う意欲をなくさないオーブ陣もすげーー

33 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:10 ID:???
>>32
というかオーブにもコーディがいるんだろ?
何で使わないの・・・?

34 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:10 ID:???
>>33
キラきゅんは特別なこーでぃねいたー

35 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:15 ID:???
キラはバーサーカーなのか?

36 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:21 ID:???
>イオンポンプの分子構造を書き換えました

さりげなくめちゃくちゃ凄いこといってるような気がするが。
OS書き換えれば「分子構造」を書き換えられると?

どういうシステムだ!!

37 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:21 ID:???
コーディにするための施術って出産後にするもんなの?
それとも、出産前でも産み分けが可能?

38 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:30 ID:???
>37
どうやら受精卵に対してするらしい。出産前

39 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:39 ID:???
>>11
4馬鹿も4馬鹿だが、顔を見ても通報しないキラもキラだな。
しかし、敵工作員を見つけて何もしないっていうのは重大な軍規違反なのでは?

40 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:45 ID:???
>>35
ただの演出手法だそうな(´Д`)ミモフタモネーヨ

41 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:46 ID:???
浣腸からしてあれなので幾らヘマやらかしても大丈っぴ〜

42 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:52 ID:???
>>11
>>39
オーブの平和ボケを描写してるのに何故気付かん。
お前らは秋葉原のオタク街を金正日の息子が歩いてたとして
並みいる近似デブを押しのけて気付くのかと。

43 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:55 ID:???
>42
バカ?

いっとくけど一人でも気付いて警察なり政府なりに報告たらアウトなんだけどね。

別に個々人全員が気付かなきゃいけないわけじゃない

>42の例えでいうなら、一人や二人は気付く可能性を>42は否定できるのか?

44 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:55 ID:???
イオンポンプって何?
機械工学の専門用語?

45 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:55 ID:b/CU0yjB
結局、AA学生組って給料貰ってるのか?なんか金を使える機会すら
無さそうに見えるけど。

46 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:59 ID:???
>>45
走り回ってるとガーデンから自動的に振り込まれます

47 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:00 ID:???
>>44
機械系にそんな専門用語はないけど。

なんかMSのコントロール系はバイオテクノロジーも盛り込まれているようなので、その
バイテクで作られてる制御系にイオンを供給するポンプじゃないかな。

人間でもカルシウムやナトリウムやいろいろイオンが必要なのでそこらへんを模してるのかと

48 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:01 ID:???
>>45
ググったけど生物化学用語みたいよ

49 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:04 ID:???
お前らいくら語っても福田にかかれば「とくに意味はありません。ただの演出です。」で
片づけられる運命ですよ?

というわけで漏れは先に逝くよ;y=ー(゚∀゚)・∵. ターン

50 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:06 ID:???
>>48を見習って「イオンポンプとは」ぐぐって見た。以下コピペ。

イオンポンプとは、自然現象に逆らってイオン濃度の低いところ(細胞内)からイ
オン濃度の高いところ(細胞外液)へとイオンを輸送することを言います。イオンつ
まり電位のある粒子が移動するということは、つまり電流が流れる(この場合はパル
ス電流)ということを表しまます。このことは理科でだれも習っていますよね。つま
り細胞には絶えずパルス的に電流が流れていることになります。
電流が流れるということは、そこに電位差がなければなりません。
この電位は、細胞の内外のカルシウムイオンやその他微量なミネラルのイオンによっ
て発生しています。
イオンポンプ作用は、細胞、つまり生体が生きて行くためにはどうしても必要な作
用で、生体で作られる全ATP(生体のエネルギー発生のもととなる物質)のおよそ
1/4もの大量のATPが、このイオンポンプ作用に使われるらしいのです。

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:08 ID:???
>>51はなんかよーわからんエロ画像。

53 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:10 ID:???
>>52
うそつけ

54 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:12 ID:???
>>51=53。

釣られる厨房は漏れで最後にしてくれ、同志諸君!
これが、釣られるということだーーーーーっ;y=ー(゚∀゚)・∵. ターン


55 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:23 ID:???
脚本が嫁だからどーにもなってないが、もしカガリに「キラ!そいつはザフト兵だ!」と
叫ばれたらアスランはどうするつもりだったろうか。

アスランのあの行為は後ろの3人を危険に晒す行為なんだよな。脚本のせいでアスランに
自覚はないようだが。

というかそれ以前にサングラスぐらいしとけという。

56 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:25 ID:???
帽子被ってたからいいんじゃないの?
つーかここはアンチスレだっけ?

57 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:27 ID:???
カガリはカガリで「アスランか?!」と思ったのなら警備員くらい呼ぶべきだったような
気がします。「キラ〜」などという前に。

でもカガリだから(略

58 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:28 ID:???
>56
潜入工作中なのになってない、という設定へのつっこみにはなってるでしょ。

59 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:29 ID:???
>>56
一応、「潜入工作員とそれに対する対応」は設定スレの範疇に入らないか?

60 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:31 ID:???
>>56
帽子かぶってても気付かれてる芸能人はたくさんいますが何か?
「探偵ファイル」とかにその系のレポートあるね。

61 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:33 ID:???
ここは種の設定を叩くアンチスレだろ?

62 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:34 ID:???
>>36
イオンを制御するってのは、基本的には溶媒濃度や温度の制御なので、
まあプログラムで分子構造を組み替えるのは可能。
というか、プログラムで組み替えるものではある。
その反応を実際に起こすために必要な物質は、プログラムではどうにもならんが。

本編見てないからなんともいえないが、
プログラム変えて、新規物質の追加無しにすぐに動かしたの?
だとしたら文字通り神だ。無から有を産みだしている。


63 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:34 ID:???
>>61
っていうか>>1を読めサル

64 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:35 ID:???
>>62
というか、本編ではただの台詞でしかなく一切の詳細は謎

65 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:53 ID:???
今回の4バカの潜入工作の問題点を整理すると

・自分達の顔がどれだけ知られているかを考慮していない
・さらに隠そうとしていない
・作業服のまま市街地を歩いてかえって目立ってるような気がするアスランやニコル
・トリィに気付いた後に顔を隠さずキラに近づいたバカアスラン。ニコルたちを危険にさらしてることに気付け
・カガリに気付いた後に(同上

結論と言えば、「隠しごとはよくないぞ、アスラン」ということか?
もっともアスランがキラの正体を隠しているのはクルーゼの命令なのだが。

66 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:56 ID:???
まぁまだ潜入するための下見、と好意的に解釈する余地はあるかと

67 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:07 ID:2Ssv55Zf
吉良と明日欄がフェンス越しに向かい合っていた時、
今だ!二人とも撃ってしまえ、いざーく!っと思ってしまった自分って・・・。
あ〜、二人ともいらない・・・・。

68 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:13 ID:b/CU0yjB
>>66
下見で潜入工作全体をお釈迦にしてしまう可能性が高いですが。

69 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:16 ID:???
あの状況でキラが通報してたら連中はどういう理由で捕まるんだ?
不法入国?

70 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:19 ID:???
だからなんでキラがOSいじるとああいう風に動ける訳よw
あんな1.2日で完成するならさっさとフラガにストライク渡せば良かったのに…

71 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:20 ID:???
>69
>不法入国

だと思う。正男とおんなじ

72 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:22 ID:???
キラの作業着を見てイザークたちが連合だと看破しなかったってことは
あのオレンジのつなぎは種世界のスタンダードなのかね?

73 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:30 ID:???
キラとコーディの差がありすぎ。
プログラムしてる時も種がはじけてるのか?

74 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:36 ID:???
>>69

スパイ活動防止法。
日本にはないけど。

もっとも、潜入工作員が法の庇護を認めてもらえるほど世間は甘くはないけどね。

75 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:37 ID:???
ナチュの反応速度に合わせて機体の反応を強化って…
コーディだってその位既にやってそうなモンだが…

76 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:37 ID:???
>キラ「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を40%向上させ、
>   一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました」

なんかこれだけ聞いてるとまるでMSの操縦が人間の脳とリンクしてるみたいな言い方に聞こえてしまうな

77 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:38 ID:???
あれって、キラが外に出ちゃってたんで、それに気づいたカガリがあわてて声かけたんだと
思った。アスラン達4人組については、退勤途中の人たちくらいにしか思わなかったのかも。

78 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:41 ID:???
>>76
確かGの正式名称もそんな感じでなかったか?神経接続とかあったような。

79 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:43 ID:???
>>78
接続端子ちゃんと消毒しないと大変よw
まぁ皮膚表面の電気信号を読むとかそういう辺だろうが

80 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:43 ID:???
人間の形をしてるから、各部への電気信号を神経といったりしてるとか。
正式な科学物質の名称は別にあるが、擬人化する意味で生物的表現が
あるとか。

81 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:43 ID:???
カガリ、父親に「世界を知らない」と言われて世界を見にいくのはいいですが、ゲリラへの資金援助は
公費の私的な使い込みだと自覚してください。

…というカキコだとちょっとスレ違いっぽいな。

あのゲリラへの援助は実はオーブの方でも非公式で援助が決定していたなんて設定出て来るんだ
ろうな。政府が認めてないと出せないような金額の援助だったっぽいし。
あとでオーブが各地で反連合、反ザフト活動をやっていたという話でも出てくるのだろうか。

82 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:44 ID:???
>>77
一応そういう解釈もできるか…

83 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:51 ID:???
>>78
General/Unilateral/Neuro-link/Dispersive/Autonomic/Maneuver
               ↑コレ?
らしいな。これの自然な訳ってあったっけ?

84 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:55 ID:???
>>83
アニメ板テンプレより
  【General Unilateral】=全般的ユニラテラル制御
   制御装置での操作が機体の動きに伝達されるが逆はない制御方式。
  【Neuro-Link Dispersive Autonomic】=脳・神経を模倣した自律分散システム。
   人間に近い構造で推論・学習ができる。
  【Maneuver】=機動(兵器)。

  総合すると「全般的 一方向神経伝達(制御式)分散自律機動(兵器)」。
  自律型ロボットとパワードスーツの長所を合わせ持つ汎用兵器といった所でしょうか。
  (注・この翻訳はあくまで2chでの推論で、公式のものではありません。)

  

85 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:59 ID:???
>>84
つまり今回の台詞はMSの電脳のことを言ってるんだろか?
でも神経接合云々の所は『ナチュラルの』って指してるし、やっぱり脳とダイレクトに・・・・・ってそんな描写無いか

86 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:00 ID:???
>85
なにやらサイコミュみたいな感じですな。
種MSはサイコミュに準拠するようなものがあると仮定したほうがいいかな?

87 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:01 ID:???
>>65
亀レスでスマソ。

>・自分達の顔がどれだけ知られているかを考慮していない
>・さらに隠そうとしていない

この2点は違うでしょ。
オーブの国民は敵?パイロットの顔なんて知らないでしょ。
例え偉いさんの息子共だとしてもさ。
神の視点の視聴者とゴッチャになってないかい?

知られてなきゃ隠す必要もないし。
変に隠したらかえってぁゃιぃ。

88 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:01 ID:???
なぁ、種ガンってバイオコンピューターでも積んでるのか?
それともMSに積んでるコンピュタソで脳の構造を模したシミュレータを動かしてそのシュミレートした
仮想脳味噌にMSを制御なんて面倒くさいことでもしてんのか?

89 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:06 ID:???
>>87
>オーブの国民は敵?パイロットの顔なんて知らないでしょ。
>例え偉いさんの息子共だとしてもさ。

だから、知っている人が一人でもいてそれに通報されたら終わりだとつっこまれてるじゃん。
そしてアスランはおそらくはプラントの国民的歌姫の婚約者。顔バレしてる可能性は無視できる
ほどじゃない。

90 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:08 ID:???
>>89
アイドルの立場上一番顔が売れてるであろうラクスにもAAの面々(軍人も学生も)は無反応だった
その婚約者だのなんだのは推して知るべしじゃねーの

91 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:08 ID:???
>>87
俺たちですらフセインの息子の顔を知っているわけだが。
判別しようと思ったら難しいとは思うが。

92 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:08 ID:???
今週の回想シーンで気付いたんだが、回想のストライクvsイージスのビームサーベルでの戦いは
ちゃんとアンチビームシールドでお互いのソードを受け止めていたな。ビームサーベル同士の
鍔迫り合いをやってないシーンだった。

93 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:12 ID:???
>>92
フクダ「ビームサーベルには実体が無いので鍔迫り合いはリアルじゃありません」

94 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:13 ID:???
>>89
例えば、カガリは種世界で一番大きい中立国であるオーブ代表の娘という立場にも関わらず、
レジスタンスの連中には少しもバレてなかった。
同じナチュ間ですらそういう状況なんだから、ナチュ―コーディ間の隔たりを考えると
アスラン達の顔が全然公開されてないとしても不思議じゃないんでは?

95 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:14 ID:???
>>93
ミノ粉がないんだから種においてはそれはある意味正しい。

96 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:15 ID:???
>>94
頭の面すら見えん国によう逝ける。

97 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:16 ID:???
>>90
推して知るべしだろうが「バレたら外交問題」ということの大きさは動かないのだが。


というかよく考えたら25話でアスランは外交問題うんぬんを言っていたのだから絶対
自分達でこういう不正規活動しちゃいけないんだよな。自分達のミスが外交問題に発展
するのだから。
1話でヘリオポリスに潜入していて「何を今さら」という話だが。

98 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:19 ID:???
>>94
レジスタンスのリーダーはカガリの正体知ってなかったか

99 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:19 ID:???
>>97
一話はあくまで連合への攻撃って建前があるけど、今回もしAAが無かったら
オーブ自体への攻撃として非難された時に言い訳ができない罠。

100 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:21 ID:???
>>98
自分からバラしてんだからそりゃ知ってるっしょ。
リーダーはリーダーでカガリの金で色々買ってるんだから、なにかしら契約してんだろ

101 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:22 ID:???
>>97
4バカの認識票は全て偽名を使ってるのでばれても無問題です。
アスラン・ズラとかになってる。

…ということを負債は本気でやりそうだ


102 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:24 ID:???
カガリは本国の姫モードと違って男女モードだから気付かれなかったと言ってみるテスト。
しかしよくバレなかったもんだな。バレたら特大のスキャンダルなのに。

103 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:26 ID:???
種世界では、メディア等ではお偉方の家族を公開しないみたいな慣習でもあんのかね?

104 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:29 ID:???
とりあえず自衛隊じゃねぇやオーブ軍の将校もカガリの顔は一目見ただけではわからなかったな

105 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:34 ID:???
首長国とやらで次期総統閣下の面を知らんってのはマジイだろ。

106 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:37 ID:???
アスランやラクスがどこまで有名よ?という話だが似たようなのでクジラ石を見たときの
キラやカガリの反応も弱かったってのがあるな。

あの世界のマスコミとか情報ネットワークはマジでどうなってるのやら

107 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:40 ID:???
>>104
あれは演技だろ?
あの通信はアスラン達も聞いてるんだから、あそこで「おお、カガリ様!」とかやるわけないじゃん。
現にその後「自衛権を行使する」みたいな事を言いつつ、わざと砲撃を外して(byキサカの台詞)
AAをオーブに招き入れてるし。

108 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:43 ID:???
4人組み潜入の件はしょうがないんじゃないかな
リアルにするなら現地のスパイから報告だけ受ければいい話
問題はそこをまげて潜入させても意味ないストーリ展開
設定とはチョット違わないか?

109 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:47 ID:???
>>108
キラとアスランの第3種接近遭遇のためです>潜入

それよりトリィは飛行能力はさておきサイコミュ付きなのか?それともアスランのにほひでも
嗅ぎつけたのか。

110 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:48 ID:???
ま、トリィ全般はスルーってことで。つっこんでるとキリがない。

111 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:49 ID:???
>>109
やはりトリィは大佐専用監視ロボ(ry

112 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:50 ID:???
あのカガリの「カガリ・ユラ・アスハだーっ!」ってのはひょっとしてマスコミにも聞かれたり
したのかな。

113 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:51 ID:???
>>105
アスハの首長にはなれたとしても代表首長まで昇れるかどうかはわからんぞ。
カガリは「公の場にはほとんど現れなかったらしい」し。

114 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:52 ID:???
時々気になるんだが、キーボードと画面がなんかあってない気がする
何を打ち込んでるのかわかる人いる?

115 :山崎渉:03/04/19 22:54 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

116 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:54 ID:???
>>112
対応したオーブ将校の機転のおかげで、正式発表上は「なんだあのDQN女は」ってことで
落ち着いてそうな予感。

117 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:57 ID:???
>>114
QWERTY配列かどうかもわからんのにわかるわけない

118 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:00 ID:???
ビデオ見た。
M1は、うーん、なんかサイバネスティックな設定が出てくるのか?
今までのコクピットの描写からするととてもそんなのは考えられないんだが。
まさか手のひらで「神経接合に適合」してるとか?

119 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:04 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050746404/195

120 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:05 ID:???
>>119
トール死亡フラグの為にわざわざ無人島から回収。

121 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:06 ID:???
ナチュの操作に対するMSの反応をあげたとしても
コーディの動きに勝てるとは思えないんだけど…


つーか見ててもキラがナチュ用にOSデザインできる理由がみえん。

やっぱフラガ用にデザインしたOSとかそう言う実績がないと…

122 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:06 ID:???
MSと人間が神経接合できるとして、はたして接合方法はどうやるのか?

1:掌とレバーで接合する(パイロットスーツを経由してもできる)
2:パイロットの脳波を拾ってシンクロ
3:スーパーロボットは気合だぜ!!


123 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:07 ID:???
脳の活動をモニタしてるんじゃないかな。「特殊な装置」とかで。
フラガがガンバレル扱えるのも脳波を通じてとか。

124 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:07 ID:???
皮膚表面から電気信号を拾うとか。
ノーマルスーツの場合は手首にコネクタがあって生地の裏面から信号を拾う

125 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:09 ID:???
>>117
なんつーか、全然関係ないところでカチャカチャやってるだけな気が
はじめ方(1話のあたり)で話題になったのかなと思って聞いてみた

126 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:09 ID:???
>>119
描写されなかったがその為のスカグラ1号(複座・パイロット回収)とストガン(機体回収)だろう。
モルゲンレーテに協力させて整備員さん達が必死こいて修理します。
まあ大破というほど壊れてなかったようだし。

127 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:10 ID:???
MSの制御系が神経に似た構成になってるってだけじゃないのかな?

128 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:11 ID:???
そうか、フラガとキラのパイロットスーツが違うのはその為か!

でも一話二話ではパイロットスーツ着てなくとも動いてたしなぁ・・・・

129 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:12 ID:???
>>128
だから、着てないときは皮膚から直接

130 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:17 ID:???
ストライクのスラスターの推力が18%ほど上がったそうでつね。
まだパワーアップできたのかよストライク(´Д`;)
マジ無敵ぽ。本当に撃墜されるのか?

131 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:18 ID:???
>>130
機体内部は限界にきてるみたいな台詞があったな

132 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:36 ID:???
そろそろ交代ですから。

133 :通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:38 ID:???
そういや5話でデュエルに接近された時、
バイザー部分に警告表示されてなかったっけ。

134 :山崎渉:03/04/20 00:19 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

135 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 01:25 ID:???
>>124
ならばアレか?
当然、スーツの下はまっp(ry

136 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 01:27 ID:???
そういうや、ZZもバイオセンサ−使ってるらしいけど、
バイオセンサーってどんなのなの?


137 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 01:45 ID:???
>>136
これはあくまで予想なんだが……俺はS○NY製なんじゃないかと踏んでいる。

138 :山崎渉:03/04/20 02:03 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

139 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 02:03 ID:???
もしMSが人間を模した作りだとしたら、レバーだけで人間を操作する感じってことかな?


140 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 04:45 ID:???
ところでカガリがドレスアップする意味や必要性ってあった?
あの後公式の場に出るでもなく頬を張られただけのような気がするが。

141 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 04:58 ID:???
>>140
アレは「ウズミ様と会うんだからそんな格好じゃあかんですよー」と侍女が無理矢理着せたんでは?
にしても無理矢理ですがね。


そういえばMSの操縦法云々について、オフィシャルファイルメカ編に「君にも出来る!ガンダム操縦法」っていうコーナーがあったんじゃなかったっけ。
それに何か書いてないんですか?

142 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 06:02 ID:THh3d7yW
agemasu

143 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 06:24 ID:???
ネオ香港脅威の科学力で何も付けなくてもパイロットの動きをトレースしてくれます。

144 :山崎渉:03/04/20 06:43 ID:???
(^^)

145 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 07:48 ID:???
ところでストライクを整備していた整備庫は考えられ得る最高レベルの警備体制が
ひかれていなければならない筈だが、どうやってトリィは出て行ったんだろ?

146 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 08:38 ID:???
>>145
鳥さんに関してはアスラン脅威のメカニズムって事で納得してください。

147 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 08:47 ID:???
>145
そもそもトリィが簡単に出入りできるなら、
アスランが鳥型のスパイロボットを作れば
潜入に苦労する必要がないのでは?

148 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 09:30 ID:???
だよなぁ。
スパイボット対策もちゃんとしてなきゃおかしいよ。

149 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 09:40 ID:???
アスランがトリィを確保したシーンで、キラがここにいるということは…!
とトリィをそのまま連れ帰ってメモリーを再生…ってのをやると思ったんだが。
施設内の状況が全部記憶されてるだろうたぶん。

150 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 10:02 ID:???
あー、そうか。
トリィは今まで見逃してあげていたが
今回の警備区画出入りがあったので見逃すわけにも
行かなくなってきてしまったなぁ。

151 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 10:03 ID:???
まあ、ガンダム世界にはスパイボットは無いというのがお約束だが。
考えてみれば凄くロボット技術が偏った世界だ。

152 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 10:13 ID:???
>>149
トリィのメモリは512k、しかもROMなので再生機能はついてないのデス。

153 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 10:19 ID:???
>>152
トリィのCPUはFPGAで作成されております。

154 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 10:51 ID:???
>>149
何言ってんの?
トリィのメモリにはキラたんハァハァな画像しか写っていませんよ?
なんの為に大佐がキラにトリィを贈ったと思ってンのかと(ry

155 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 10:52 ID:???
>>145
監視システムにトリィの情報を登録しといたんじゃないの?

156 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 10:54 ID:???
>>154
真性スレから出て来るなヴォケ

157 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 11:08 ID:???
そもそも「中立国」に潜入する必要があるのか?

単なる「入国」にしておけば

初代のように「シャア(ララァ)に助けて貰うアムロ」

的な名場面も作れたはず

158 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 11:13 ID:???
>>157
ついさっきまで領海付近で戦闘やらかしてた香具師らなんて
速攻で入国を拒否られると思う。

159 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 11:27 ID:???
>>158
N邪魔で探知できない世界で、
来訪者自らが僕らがパイロットですって名乗らきゃ大丈夫だとは思うが

160 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 11:56 ID:???
でもあの4バカ、プラントのお偉いさんの息子ばかりでしょ?
速攻でザフトに所属してることがばれるんでは‥‥

161 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 12:01 ID:???
ザラ
ジュール
エルスマン
アマルフィ

こんな苗字が揃ってちゃ、偶然にしてはできすぎだな
まぁ、偽名なんていくらでも使えるが。

162 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 12:12 ID:???
>>161
でも内通者の情報じゃ監視システムは厳しいって話だし、偽名とかすぐにバレそう。
やっぱ潜入が最善策ってことかね?

163 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 12:13 ID:???
あと、顔も割れてそう。
アスランなんかラクスの婚約者って事でTVにばんばん出てそうだし。
プロパガンダ映画で主役やってたりして。

164 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 12:15 ID:???
>>163
過去100レスくらい嫁

165 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 12:28 ID:???
>>162
プラント側はコーディの集まりなんだから
そんなシステムを物ともしない偽装されたIDを用意…

あれ?潜入を決めたのってあの場だったよな?
偽IDカードみたいなのを常に用意してあるんだろうか。
4人分って結構大変だと思うけど。まあ、コーディだから大丈夫、なんだろうか。

潜入員と4馬鹿の連絡はどういう手段だったんだろうか。
無線はNジャマーで出来ないはずだっけか?それとも無線通信できるんだっけか?

166 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 12:36 ID:???
>>165
>連絡手段
潜入員はオーブ国民なんだから、オーブから出たり入ったりは割と自由なはずだが。

あとザラ隊に渡したIDも、用意自体はそんなに難しくないんじゃないか?
軍港には入れるほどレベルの高いIDってわけじゃないみたいだし。
セキュリティなんて一度国内に入ればガクンとレベルが落ちるっしょ。

167 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 13:05 ID:???
>>165
短時間ではこれが精一杯、みたいなことを言ってたから
急遽用意したんだろうな。
連絡手段は不明。

168 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 14:08 ID:???
アストレイでOSパクっていったわけだが…
その動きよりもストライクの初期型OSのほうが動きがいいのってどういう事よ。?

169 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 14:09 ID:???
>>168
操縦者の差

170 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 14:17 ID:???
いや、マニューが乗ってた時の方が速かった・・・。

171 :168:03/04/20 14:23 ID:???
なーんかロウと8が思いっきりバカにされた気がするのよね…

そこそこ使えそうって漫画で報告されておきながら
ナチュではあれがせいぜいですなんて画面で言われて

ほんと俺らをバカにしてるのか・゚・(ノД`)・゚・。

172 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 14:23 ID:???
私にだって動かすくらいなら・・・って言ってたっけ

173 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 14:24 ID:???
>>170
その分まともな制御もできてなかった。
制御できるくらいまでレベルを下げたら、あれくらいのスピードに落ち込んだってことじゃないの?


174 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 14:29 ID:???
漫画アストレイは立読みだから分らんのだが、操縦者の力量の差ではないの?
ロウと三人娘の。

175 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 14:31 ID:???
連合とオーブはギャブレー君を連れてきなさいと(ry

176 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 14:44 ID:???
現ストライク(吉良)?アストレイ赤(ロウ)>(主役の壁)>オーブOS+赤データ+補助プログラムM1(三人娘)
>連合OSストライク(魔乳)>赤データとりこみM1(ry>(倍近い速度)>素M1(ry

になるわけ?

177 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 14:53 ID:???
つか単純に、アストレイサイドとアニメ本編の製作陣の疎通がなってないだけじゃないのか?


178 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 15:11 ID:???
スタッフの意思の疎通もロクにないようだし、
作中人物の意思もマトモに描かれてない。

179 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 15:29 ID:???
>>171
煽りでなくその顔文字はシャ板では違和感があるのでお勧めしない。

180 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 15:32 ID:???
>>174
ロウの赤には「8」が付いてるからという言い訳は可能。

アストレイに関してはこれまでは「本編以外の設定」だったんだが、
M1でクロスオーバーしちゃったからな。
どこまで入れたら良いのやら。

181 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 16:04 ID:???
つーかもうこのOS関係は考えるだけ無駄な気がする。

182 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 16:30 ID:???
>>177-178
たしか当初監督はアストレイを本編に出したくないとか言ってたような。
やはり急な決定で(ry

とりあえず現状では>>181では。
今後のフォロー待ちかと。

183 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 16:38 ID:???
そもそもOSが機体の何を制御してるのか明言されてたっけ?
無知ですまんがアシモってOS積んでるの?

184 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 16:39 ID:???
>>130
これで空中戦も安心。どんな無茶な動きもできる。

185 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 17:54 ID:???
>>183
今調べたけどVxWorksらしい。

186 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 21:24 ID:???
前にオーブの服装が熱帯とは思えないのだらけじゃないかと書いたものですが

 そ れ 以 前 の 問 題 で し た ね

っていうかマジで日本の劣化コピー?あれはホントに南太平洋にあるのか!

187 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 21:26 ID:???
人種の問題も言われてましたが、冒頭のアスランとニコルが市街地を歩くシーン、肌が黒いの
は一人しかいません。

188 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 21:33 ID:???
オーブはすごい熱帯ですね

189 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 21:35 ID:???
劣化ちゅうか日本をイメージさせようとしてることは確定だから…
場所設定に忠実に人種や格好を変えるか、
視覚イメージ優先で日本を模すかの二択で後者を選んだんだろ。
あえて見逃してもいいことでない?


190 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 21:42 ID:???
>>189
設定決めたのだれ?なんでソコにしたの?って話だから見逃せないでしょ・・・。
イメージ優先にしたって、いくらでもやりようはあるでしょ。
極論を言えばそのまま日本にする事だってできたわけだし。

191 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 21:44 ID:???
>>189
でも生活感が無いんだよなぁ…
砂漠のアホゲリラ共もだけど。
コロニーの贅沢者共もだけど。

これで設定について御託並べてるんだから、呆れる。

192 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:00 ID:???
>>189
視覚イメージ優先なら視覚イメージ優先でオーブの場所を南太平洋なんて設定にしなければ
いいわけで。そうさね。台湾あたりでもいい。あそこなら(長袖がいるのは不自然にしても)今回
のオーブの表現はそれなりにハマるし。

という話は失敗スレ向けだな。
このスレ的には砂漠のときと同じように確定している情報から「おいおい」というのが正しいかと。
で、オーブが南太平洋というのはほぼ確定だから立派につっこむ対象になる。

ビデオ見返してみたけど肌の色はともかく長袖が多いのはやめてくれって感じだな。

193 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:12 ID:???
>>165
潜入員と4馬鹿が必死に手旗信号やってる光景が頭に浮かんで笑ってしまった
ぞ、おい。
それにしても、既に潜入員が居るならそいつらにやらせりゃいい。
ってのは言ってはいけない疑問だな。

194 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:17 ID:???
>>165
事前に幾つか座標と方角決めておいてレーザーでモールス打つとか{古

195 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:23 ID:???
>192
実はNジャマーには地球寒冷化効果もあったりして…。

というのはともかく、オーブは日本が建設した南太平洋宇宙基地を
コアに生まれた人工国家群………というのはどうだろうか。
それなら日系がほとんどであろのも説明できそうな。

196 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:27 ID:???
>>195
ポセイドン(大日本技研)でつか?

197 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:29 ID:???
>>196
俺もそれを連想したw

198 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:35 ID:???
>196-197
俺も>195見てそれを連想しますた

ただそれだと5大氏族を中心とする首長国という設定とマッチしないような気がする

199 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:42 ID:???
>>190
自衛軍とか出すのにそのまま日本を使うのはちょっと。国名だけ「オーブ」にして?

>>192
台湾ネタはカオシュンがあるんで…

あと場所を変えるとまたAAの針路とかに触れるんだよな。

200 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:42 ID:???
5代氏族、というのはオーブの原形を作った企業連合の中核となった
超巨大企業5社の経営者の末裔、とか。

‥というか氏族になるくらい延々と身内人事してたのかよ。とセルフツッコミ。

201 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:46 ID:???
>>199
某党とか某市民とかに抗議されるなw
正直カーペンタリアの近場から潜入ってネタをやりたいだけじゃないのかと。

202 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 23:32 ID:???
>>200
ミツイ、ミツビシ、スミトモ、ヤスダ、後ひとつはどこだ?

203 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 23:43 ID:???
ホソカワでいいんじゃない?シバでもいいけど

204 :通常の名無しさんの3倍:03/04/20 23:44 ID:???
キリバス共和国のクリスマス島にNASDAの宇宙基地建設計画があったはず。
もしやキリバスの部族?

赤道上の大型施設だし、コロニーやプラント建設にあたっては中心になったんだろうな。
もしかしてプラントがオーブの中立を尊重してるのはそのせいだったりして。

205 :山崎歩:03/04/21 00:34 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< 種ぽ(^^)

206 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 00:35 ID:???
イオンポンプについてのウンチクいる?ながくなるけど。
一応分子生物やってる者。

207 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 00:37 ID:???
>>206
長くなってもオケ。よろしくおながいします

208 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 00:57 ID:???
>>206
本職キター

209 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:02 ID:???
んじゃ。
イオンポンプってのは上にもあったけど、細胞膜を通してイオンを運ぶタンパク。
細胞内外の濃度差をあらかじめ作っている。で、信号が来ると今度はイオンチャネルってのがひらいて
イオンが濃度が濃いほうから薄いほうへ流れ、それが電気信号として働くことになる。
チャネルの方の動作は神経活動に大きく関わっていてこれの分子構造を少しいじると動作が少し変わり
それにつれて神経全体の活動性が大きく変わる。こちらの名前が出たほうがらしくなってたはず。
一方ポンプはというと、有名なのはNa-Kポンプという上のリンクにあったもの。
こちらは多少弄っても動きさえすれば細胞の活動に大きな影響はないと思われる。
しかし細胞内にはCaを運んでるポンプがあって、これは細胞内でいろんな調節に働くCaの濃度を
調整するためのもの。これを弄ったということにすれば少しは説得力が出るかもしれない。
(続く)

210 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:33 ID:???
これがOSレベルで弄れるかというと、これは場合による。
ポンプは単なるタンパクなので材料のアミノ酸に大差はない。
タンパクの寿命の短さからみて機体に合成する機能くらいあると見るほうが自然となる。
(これは現在の技術の延長で可能。適切なタンパクをデザインするのは困難だが。)
タンパクのみを合成するならOSどころかアミノ酸配列のデータを少し変えれば可能。
細胞をまるまる使っているなら場合は少し面倒でデザインしたDNAを打ち込んで
それを培養して、という作業になる。
タンパクだけを合成して意味があるかどうかはわからない。

少し話が変わって、どこにこんなものを使っているかを考えると、ぱっと思いついたもので3種類。
1.パイロットの神経に繋いで直接コントロール
2.機体に生態部品による情報処理システムを搭載している
3.機体の情報処理システムは神経を模倣したただの機械であるが
 便宜上生体で同等の役割を持つ部品と同じ名前で呼んでいる

3はともかくとしてまず1の場合、搭乗の際パイロットの剥き出しの神経に生体部品をくっつけ
さらにシナプスが形成するのを待たねばならないため、いくらなんでも描写と合わない。
電極を差し込んで神経活動をモニターする方法ではそもそもポンプが要らない。
2の場合、余程の熱対策をしてないと生体部品は熱や温度変化に弱いためまともに機能しなくなる。
そのうえこの場合はタンパクのみを合成しても用途に困るため、細胞をそのまま使うことになりそう。
とすると、上に書いたようにOSレベルでの書き換えが困難になる。

結論として、イオンポンプを利用しているとするならパイロットとの神経接続に人工シナプスを用いており、
そこで働くカルシウムポンプあたりをナチュラル向けに調整したと見るのが妥当かと思われる。
きっとコーディは神経の活動性をタンパク単位で調整することで大幅に賢くなることに成功したんだろう。
そんなことすると疼痛なんかの神経疾患も併発しそうだが。

211 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:33 ID:???
以上。推敲してないんで変なとこあったらスマソ。

212 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:42 ID:???
はなしだけ聴いてるとU.C.の強化人間っぽいのう。

213 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 02:53 ID:???
>190
本当に日本にしてしまうと・・・カガリは皇室の姫君ということに・・・
さすがにそれは無理だろうなあ。

214 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 03:13 ID:???
ちょっと待て。

まず、三人娘はナチュなんだよな?

で、先週あの体たらくだったM1が、今週キラがOSにちょうちょいと手を入れた
だけであれだけの動きができるようになったんだよな?

で、M1もガンダムである以上、ガンダムOSで動いている訳で、ソフト的には
ストライクと互換性があるんだよな?

キラ、戦う必要ないじゃん。ストライクはフラガに任せてSEに専念してろよ。

215 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 08:46 ID:???
>>214
>>168


216 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 09:10 ID:???
>>130
推力18%うpってアンタ・・・・・・
ザクとシャアザクと同じくらい(20%うp)の強化じゃないでつか!
そんなにポロっとできるんならとっととやっとけよ

217 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 10:03 ID:???
実はキラが改造していたのは
ガンダムのOSじゃなくて3人娘のOS!
そうだよ!
平井デザインの3人娘といえばアルター3姉妹。つまり作り物だ。
あのアストレイ3人娘も平井デザイン、ここに隠されたキーワードをムー大陸の
変換方式によって解読すると
あのアストレイ3人娘はアンドロイドだったんだよ!
キラは彼女たち自身のOSを弄っていたんだ!
だからシナプスやらイオンポンプを弄る必要があったんだ!
MSはコーディしか操れないを破綻させないためには
彼女らはアンドロイドなら問題無いんだ!

書いてて嫌になったのでこの辺でやめとく。


218 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 11:02 ID:4FoJOy5C
http://bbs4.otd.co.jp/401512/bbs_plain
日記で疑問として書かれていたオーブの電力事情ですが、模型雑誌のSEED紹介コーナーを見ると、オーブは、
地理的条件を生かした地熱発電で電力をまかなっていると書かれています。
 ......オーブの市外の様子を見ると、今の日本の今年の夏でも危惧されている、
原発を使えない為の供給制限とか全然無いようです、はい。
「ザフトの驚異の技術」も凄いですけど、「オーブ驚異の発電技術」はその上を行きそうです。
まあ、これらも、アストレイのOSをあっという間に一人で大幅改良してしまう「キラ驚異の個人技術」に比べれば、まだおとなしいのですが。


219 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 11:05 ID:???
>218
で、そのコピペで何がいいたいのかねチミは?

いっとくけど地熱発電だけで全てを賄うのは別に不可能じゃないよ。

220 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 11:07 ID:???
シャアザクは、普通のザクより3倍早いんだってば。


221 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 11:25 ID:???
日本では地熱発電の発電総量に占める割合は低いので誤解している人がいるのかな?
地熱発電(高温岩体発電含む)で全てを賄えるかどうかは地下の熱源がどれだけあるか
という話で決まるんですが、例えば日本みたいな火山列島だと十分な熱源が存在しています。
ではなぜ日本で地熱発電が少ないのかというと
・地熱発電は場所を選ぶ。(普通の地熱発電は熱水だまりがないとだめ。立地条件のよい
火山地帯が、日本では国立公園などに指定されている場合が多いなど、環境保護の制約もある。)
・火力や原子力に比べてちょっとパワー不足(1ヶ所で作れる電力がちょっと少なめ)
・火力や原子力に比べてちょっとだけコストが高い
などの事情があるからです。もし化石燃料がなかったりすれば、またエネルギー資源を
外部からの輸入に依存したくないなどの方針があるなら、そして熱源に恵まれているのなら
国中の発電所を全て地熱発電にするのはさほど無茶な話ではありません。

222 :山崎渉 ◆yGAhoNiShI :03/04/21 11:37 ID:???
|    あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^;   . |
|     しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^)     |
\      (^^) http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^)        /
  \                                            /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  ^^ )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
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 <      山  崎  !   山  崎  !   山  崎  !   >
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223 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 11:56 ID:???
>>221
そうなのか。
あんまり地熱発電って発電量とか少なそうに思えるからなあ。
まあ、石油資源がなくなって、そういう自然なエネルギーの有効活用する技術が高まってるって可能性はあるか?
それに、Nジャマーの開発にオーブが関わってるって可能性もあるよな。
もしかしたら、Nジャマ−って元は平和利用名義での開発だったかもしんないしね。
そういや、この世界燃料電池も発達してるのかな?


224 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 12:18 ID:???
1週遅れ地域でまだ見てないんでちょっとアレなんだが、
>>209-210のその結論だと結局
>1.パイロットの神経に繋いで直接コントロール
に成ってしまうんじゃないか?

それよりも2話の台詞と合わせて考えると
脳・神経系のシムにPETみたいな機械で読み取ったパイロットの
神経活動データをフィードバックして、コントロールしていると解釈した方がよいと思う。
シナプス融合うんぬんは単にOSの学習速度の向上で、イオンポンプ書き換えは
単にパラメータ調整って解釈。




225 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 12:27 ID:???
>223
> あんまり地熱発電って発電量とか少なそうに思えるからなあ。

その印象は間違いではないですよ。
極端な話火力や原子力は燃やせば燃やすほど発電できますけど、地熱は地下の熱源に
発電規模を左右されるので。同じ電力を得るのに地熱はたくさん発電所を作らなければ
いけないのが火力や原子力と比べて不経済なのです。

226 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 12:37 ID:???
そもそも未来世界だから
電気が必要って訳でもなかろうて
各家庭でエアコンつけっぱなしで「電気が足りない〜」なんてぬかしてるのは日本くらいだよ


227 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 12:57 ID:???
>>193
>それにしても、既に潜入員が居るならそいつらにやらせりゃいい。
>ってのは言ってはいけない疑問だな。

でも、ああいうのは「外注」の方が良いんでないの?
たぶん彼らは、オーブに常駐してる現地連絡員だから、あまり大事やらかして、正体がばれると不味いでしょ?
イリーガルってヤツかな?
まあ、北朝鮮の工作員に手を貸す朝鮮総連みたいなものかも・・違うかw


228 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 13:02 ID:???
>>224
思考制御システムなら、ナチュラルには扱いにくそうってイメージはつくかもな。


229 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 13:54 ID:???
>>227
確かに。
ザラ隊が正体バレたとしても、そいつらを切り捨てれば残った潜入員で
活動は続けられるからな。

230 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 13:55 ID:???
>>220
速くない

231 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 14:58 ID:???
シャアはニュータイプだから、速いんです。
っつか、オーブの工場だからパワーアップできたんでしょう。
マグネットコーティングみたいなものだね。


232 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 15:08 ID:???
おいおいマグネットコーティングなんて気休め程度の代物だぞ。
ちょこちょこっと弄くっただけで「兵器」のロケット推進器の推力が20%増しってのはおめでた過ぎだろ。
そこいらのDQNなチューンドカーのエンジンじゃないんだからさ。

233 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 15:19 ID:???
だってDQNなソフトウェア調整がまかり通ってしまう世界だもの。

234 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 15:26 ID:???
逆の発想で、
いままで推力が抑えられていた、ではどうか?
当初はナチュが運用する予定だったんだし。

でもキラきゅんの無敵っぷりで台無しかな・・・

235 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 16:25 ID:???
>>234
それはあるかもしれん
試作機を今までまともな整備もせずに運用してたんだし

236 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 16:33 ID:???
某所でも18%が無茶だ!というのに対して「今まではリミッターかかってたってので
どうでしょう?」ってな意見が出てたね。だいたい85%でリミッターかけてた計算になる
とかこんとか。

しかしそれも>>234がいうようにキラの無敵っぷりでキャンセルされてしまう気がしますな。
あの4バカの4機の方もリミッターかかってるの?って話になってしまう。

237 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 16:44 ID:???
今まで苦労しながらかろうじて勝利してきた・・・のならリミッター説もアリなんですけどね。
正直種世界の不思議パワーバランスのせいで苦しい感じ。

238 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 16:50 ID:???
18%ってそんなに凄いんだ。
でも、「5%アップしたぞ」とか言われても全然うれしくないような。
せめて二桁は欲しいよね。




239 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:00 ID:???
すごいつーか、同一のエンジンやスラスターのままでそんなに性能アップさせるのはほとんど
無理という数字。
エンジンとっかえるとかなんかターボみたいなのつけるとかそういうのじゃないとちょっと無理。

実際ザクのR型のスラスターはとか通常のザクと同じじゃないし。

だからいきなりただ「18%アップした」と言われるとかえって嘘くさいんだよね。
なにかちょっとした話を添えてほしかった。

240 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:11 ID:???
嘘くさいからこそ矛盾スレなりの視点での考察をキボンと言ってみる。
ストレートに「無茶だぞゴルァ!」は失敗スレなどで言えるわけだし。

241 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:11 ID:???
シャアザクの3倍に比べると、ずいぶん下がったな。
デフレの影響か?


242 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:19 ID:???
>240
ガイシュツでもあるけど、一応「今までリミッターかかってた」というのがギリギリ無理の少ない
説明なんだよ。
ただこれにはリミッターのかかった機体でどうやってキラがあれほどの活躍をしてきたのか、
という問題があって。それも同じG4機相手にだから。

ここらへんを辻褄合わせられればなんとかなるのかな?という感じかな。

243 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:24 ID:???
リミッターをかけてた理由が必要だな。
実働艦載機たった2機に加えて人員不足で更に絶えず敵が襲ってくる
絶体絶命の状況下でリミッターをかける理由が。

244 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:29 ID:???
M1についているあの劣化エールが実はストライクのエールより性能がよくて、それの
使える部品を流用して性能アップしましたというのはどうだ。

なんか穴がありそうだぽ

245 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:33 ID:???
>>243
ガンダム4機を相手にしていなければ「リミッターをかけることで機体の疲労?を減らし
メンテナンスがままならない状況下で機体の信頼性?をキープした」(日本語変でごめん)
ってのが言い訳になりそうだけどね。。。


246 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:35 ID:???
>>243
あと、キラはストライクの動きがまるで変わってしまうほどの
システムの最適化をやってるときにリミッタの存在に気が付かなかったのだろうかという
疑問も。

気付いててメカニックにも伝えて置いたとしても、今回のセリフは
メカニックの人が独自に出力を強化したみたいな言い方だったし。

247 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:38 ID:???
・まだ未完成だった
・オーブ本国のの技術が凄い
・新しい概念を使ってる
・リミッターがかかってた
・エンジンとっかえた

とかかな?


248 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:40 ID:???
・オーブ本国の技術が凄いに一票

249 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:43 ID:???
種われしたりするぐらいならその前にリミッター外しとけって話だし。

250 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:51 ID:???
>>247
ヘリオポリスでのストライクは完成途上であって本国ではさらに
物凄い勢いでパワーの向上やロスの削減などの改善が進んでいた。
エンジン丸ごとでなくても本国で細々とした部品を交換をすることで
全体的にそれらが反映され18パーセントという結果に結びついたと。

かなりいい加減で緩い解釈だけど仕方ない。

251 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:55 ID:???
まあこの一ヶ月足らずでオーブの科学力はよりパワーアップしていたってことで。

252 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:55 ID:???
>>245でいいんでないの。
リミッタ外して無茶して壊れても今までの状況だといつマトモな修理できるかわかんなかったから。
オーブで色々補給出来たので余裕ができた。

では?

253 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 18:09 ID:???
>>239
シャアが乗ってたのって何型だっけ?


254 :245:03/04/21 18:15 ID:???
>>252
だから>>245だと「じゃ、ザフトに奪われたG4機もリミッターかかってたのか?」って話に
なっちゃってちょっとダメなのさ。
ザフト側にはほとんどリミッターかける理由ないし。

255 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 18:21 ID:???
オーブ製燃料とオーブ製部品を使ってパワーアップしたのでは

256 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 18:24 ID:???
>253
指揮官機はMS06S。
詳しい違いは
ttp://yossy.pobox.ne.jp/gundam/data/mechanic/ms/ms06.html
とかで見るとよし。

257 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 19:55 ID:???
っていうかさ、「ストライクの平常値より18%UP」じゃなくて、「18%UPして平常値に戻った」ってことなんじゃないの?
ストライクを整備してた人が部品の磨耗が酷いとか、機体に限界が来てるみたいなこと言ってたじゃん。
つまりストライク自身の性能が一話の時から今までにかけて、部品の磨耗等のおかげで18%近く落ち込んでた
ってことだと思われ。
で、やっとまともな整備ができる環境に来て、性能を元に戻せた、と。


まあ、「18%も落ち込んでたのは無理がある」って気もするから、10%くらい落ち込んでたのを元に戻して、
さらに8%程度パワーUPしたってオチかもしれないけど。

258 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 19:57 ID:???
>>257
それが無難だな。

259 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:00 ID:???
>>257
たしかにそれが一番無理のない説だけど
その場合は劇中でもっと違う説明の仕方にするような・・・

260 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:01 ID:???
>>259に同意。
>>257の説だとマードックの台詞はおかしすぎる

261 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:12 ID:???
じゃあやっぱりエール自身をとっかえたって事かね?
つまり今度使うエールは、一ヶ月で進化した技術を使ったオーブ製の新エール、と。
来週エールの形が少し変わってたら納得できそうだが。
(種だと「外見は変わらなくても中身が凄いんです」って感じになりそうだけど)

ま、ストライクの場合は換装すれば良いだけの話だから、他の機体に比べて
パワーうpしやすいってのはあるかもしれんね。

262 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:13 ID:???
実際に出力が18%も落ちてたらぶっ壊れるすんでのようなフィーリングだろうなぁ。

263 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:16 ID:???
つうか推力18%うpを飛べる様にようになった理由にするたぁ・・・・

264 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:17 ID:???
>>262
整備環境が劣悪な所ではそれくらい落ち込んでも不思議じゃなさげ。
現に北朝鮮は(ry

265 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:21 ID:???
>>264
でも機動上でイチオウ補給されてるし砂漠でも物資買ってるし・・・・
AAの整備兵はクソってことになるな。

266 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:28 ID:???
>>265
MSの部品なんて簡単に手に入るもんじゃないでしょ?(他ので代行は可能かも知れんけど)
連合側はザフトみたくMSが普及してるわけでもないんだから。
ちなみに砂漠で買ったのはAAの部品ばっか。

267 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:31 ID:???
ああマードック、キラなんかに関わるからお前まで〜っ!

268 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:36 ID:???
ストライクのロケットは海水にヤラれたのだ。
とか逝ってみるテスト。

269 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:38 ID:???
どの道結論は、「せめてそういう描写を見せてくれ」と。

270 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:40 ID:???
とりあえずオーブ直前で砂漠以上にビシバシ高高度ジャンプしまくってたんだから
劣化説は無いだろうな。

271 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:43 ID:???
つか、二話見ると単体でホバー機動できる程の出力あるのにエールが要るのか禿しく疑問なんですが・・・・

272 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:43 ID:???
>>271
×エール
○飛べないエール

273 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:46 ID:???
>>271
ホバー時間が増えてウマー

274 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:46 ID:???
>271
一応スラスター噴かせる時間が違うだろうし。

あと素のストライクは頭部バルカンとコンバットナイフしか武装がないので。
エール装備身につけないとビームライフル、ビームサーベル、シールドは無し。

275 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:47 ID:???
飛べないエールはただのゴミだ…

276 :274:03/04/21 20:47 ID:???
いやーんケコーン>273

277 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:47 ID:???
>>254
ナチュラル相手に本気になることもないし、元々自分とこの物でないので弄りませんでした。
ノーマルモードで十分。


駄目だ。データは解析済みなんだ。

278 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:51 ID:???
・・・つまり、エールユニットのスラスターは出力ヘタレのガタイだけってことか?

279 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:52 ID:???
>>278
というか、宇宙じゃそれで充分ってことなんじゃないの?

280 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:53 ID:???
>>271
ユニットの無いストライクはプラモの付いてないビッグワンガム。
バリューだけのマクドナルド(単品不可
と、思っておきなせぇ(は

281 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:55 ID:???
>>280
どっちかといえば逆だろう>マクド

282 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:56 ID:???
>>281
艦載人ハケーン

283 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 21:41 ID:???
>265
確かAAは運行に必要な人員も割り込んでたような…。
ただでさえストライクは試作品なんだし、稼動状態を維持できるだけで奇跡。

……なんてマトモな擁護してもぶち壊してくれる種マンセーなわけだが(w

284 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 21:54 ID:???
うーん、18%の謎の件だけど、新技術よりもいっそ発想の転換で「今までが糞だった」って事にするのはどうかな?
ヘリオポリスで連合に納品したときには、やっつけ仕事でまだまだ未完成、問題山積、と。
それでも「ナチュならヘッポコだしバレるめぇ」と納品しておいて、改めて本国で改善に取り組んでた…こんなのはどうかな?

285 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 21:58 ID:???
>>284
無印アストレイにはストライクのようなオプションパックを搭載する予定もあったようだし、
M1には劣化エールパックが搭載されているし、そういうのでもいいかもしれない


286 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:03 ID:???
>>284
>>246

287 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:05 ID:???
>>286
??
>>284をちゃんと読んだ方がいいんでない?

288 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:10 ID:???
>>287
多分キラが気づくだろうってことじゃないの?

289 :キラ:03/04/21 22:11 ID:???
いやあ、ハードのことはよく分からないんですよ

290 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:15 ID:???
とりあえず284の説が正しいとしても、
その場合ザフト側の4機は確実にチューンされているわけで。
それをストライク1機で相手にしていたとなると・・・

291 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:17 ID:???
>>289
ハードを理解出来ない椰子に制御系のソフトはいじれん。
逆もしかり。
あげくパイロットもやってるんだから理解していないほうがおかしい。

292 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:20 ID:???
>>290
>>284のはオーブの方で今までのエールパックよりよくできたエールパックが開発されてる
ってことなんじゃないの?ソフト、ハード双方コミで改善されたエールパックがオーブには
あった、と。

293 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:27 ID:???
推力18%うp=新エール(外見変わらず)でFA?

294 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:31 ID:???
M1の背中も劣化エールだしな

295 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:41 ID:???
ガンダム的にはありえないけど
キラのプログラミング技術に嫉妬したオーブの技術者が
口だけ「18%推力アップ」とかいって、過去のデータを改竄したのかもなw

口だけ…なんてSEEDらしい解決法なんだ。

296 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:45 ID:???
種的には295でも通りそうなのがとても怖いです

297 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:59 ID:???
いままで、遠慮していて連邦製の推進機関を使っていたけど、今回
オーヴ製に乗せ変えて、出力が18%上がったのでは?


298 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 23:11 ID:???
外交的に2級品のエンジンを供給してましたって話じゃダメなんだろうか?

ヘリオポリスが落とされて以来,本腰を入れて連合に肩入れすることになって,
その一環として最新エンジンが供給されたと.

299 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 23:22 ID:???
>>298
落されてって壊したのAAぢゃん。
カガリが居たって事はキサカでなくとも他に御付が居たんだろうし
本国にきっちり報告されてるっしょ。

300 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 23:23 ID:???
>299
一応、とどめさしたのはジンのミサイルな

301 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 23:25 ID:???
18%とという数字はよくわかってない記者が記事を書いたんですよ。
実際は、MSを飛ばすんだから複雑な姿勢制御が必要となる、
当然進行方向以外にも吹かしてやらなきゃならない。
その際の姿勢制御を最適化し、結果的にこれまでよりも有効推進力が「最大で」18%
向上したんですよ。別にスラスターそのものの推力が18%上がったわけじゃないんですよ。
まあ、上がったとしても2〜3%ってとこじゃないですかね?

と、パトのHOS風に解釈してみるテスト。

302 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 23:27 ID:???
ジンが壊したコロニーを支える柱?みたいなのが無事だったら
まだ再生可能だったみたいだけどな>ヘリオポリス

303 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 23:30 ID:???
>>299
AAはザフトの侵略行動に対応しただけだし.


304 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 23:41 ID:???
>>303
コロニー内に引きこんだのAAぢゃん。

305 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 23:48 ID:???
推力が上がった分、各部の疲労が激しくなるはずだから、
回想シーンを今までの18%にして、残りを全部整備シーンにするなら許す。

306 :通常の名無しさんの3倍:03/04/21 23:54 ID:???
>>304
どっちもどっちだろ

307 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 00:09 ID:???
このスレの最初の方にも上がっていたが、アストレイOS改良の際に
シナプス融合の代謝速度アップとかイオンポンプの分子構造を書き換えたとか
言ってたが、確かこりゃ生物体に特有なもんだろ…。
わざわざそんな機構作らないでももっと機械特有に合理的な
作り方が出来るんじゃないのか?
それとも人体に習ってそういう名前を付けているだけなのかな

308 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 00:18 ID:???
>>288>>291
仮にキラきゅんが気付いたとしても、メカのトラブル…というか“そういった仕様”になってた場合は対処できんのじゃ?
乗っかってるのが初期不良の品だったら、本格的にメーカーに出して交換しないといけないと思うんだけど。
AAでは場当たり的な処置で騙し騙し使ってた、と。

>>298
ソレダ( ・∀・)!!
確かサイバーフォーミュラのOVA版にも、そんな感じのエピソード無かったっけ?
新型エンジン供給で真の性能発揮みたいな。

309 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 00:22 ID:???
人間は、神が創りたもうた最も精緻なメカニズムなのだよ

310 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 00:23 ID:???
>>307
人体に習った説が有力。詳しくはログを読んでくれ

311 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 01:59 ID:???
>>224
遅レスになりますが、思考でコントロールするシステムってのは
「AAのジェネレータは縮退炉」
「物理法則を書き換えながら進むので大気圏内でも飛行可能」
「ラミネート装甲は単原子を整形したものなので破壊は本質的に不可能」
とかを認めるのと同じくらいのオーバーテクノロジーです。(説明は長くなるので省略)
そもそも操作系に神経接続を使うのは非効率なので戦闘機には向いてないと思われ。

312 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 02:09 ID:???
種世界の人間は全て電脳化してるんだよ

313 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 02:20 ID:???
>>311
説明きぼんぬ21
思考でコントロールなんてそこらじゅうでやってるのに非効率なの?


314 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 02:25 ID:???
>>311
某ロボットはマスタースレイブ+音声入力+それでもおっつかないから複座だけどな。

こっちの方がある意味リアリティはある罠。

315 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 02:34 ID:???
>>313
俺は311じゃないから彼の言ってた事と違うかもしれないが
人間の神経と戦闘機を繋いでも、人間の身体とは全く別の機構のものなので
例えば操縦者が「右へ」と思考した場合

・人体ならは身体を傾けたり歩幅を変えたりする為に、人体各部の筋組織を制御。
・戦闘機なら翼のフラップや推力の制御(細かくどうとかは忘れた、スマソ

と扱うものが違う為、ただ神経を接続する以上に高度な技術が必要になる。
(脳から指令を送る以上、戦闘機の機体の全てを脳が把握、処理できないといないといけないので

種世界のテクノロジーでは到底無理な話で、というか操作を身体が覚えるまで訓練する方が
この世界でも当分の間は安上がりかつ確実に操作できます(w

316 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 02:43 ID:???
ん?今の話題はMSだよな?

317 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 02:45 ID:???
>>308
んでいざ積んでみたらきれいにマッチングしなくって
戦闘中にプログラムを書き換えでつか?(マラ

318 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 02:51 ID:???
クレア・フォートラン 必 死 だ な

319 :311:03/04/22 02:57 ID:???
>>315
そんな感じです。
人間が無意識で処理してる部分をどう代行するかとか
MSを動かす領野なんてもともと脳に存在しないとか
思考自体非常にファジーなものでのにどうやって意味を取り出すのかとか
てそもそもどうやって思考をスキャンするのかとか。

本気でスキャンするならニューロンの分子の活性状態まで把握できなきゃダメです。
ちなみに脳波はダメ。脳波をどう解析しても大したことはわかりません。

320 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:02 ID:???
脊髄に端子でも打ち込めば、脳の電気信号とMSの動きを直結できそう?
その代わり体が一切動かせなくなりそうだがw

321 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:04 ID:???
>>320
http://www.f2.dion.ne.jp/~nkd25/html/r_cockrch.html

322 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:05 ID:???
モビルトレースシステム…

323 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:08 ID:???
>>320
その場合MSの機体の組織のほとんどが、人体とほぼ同じモノで構成されていないと
動かないのではないか?と思われ。
315の言ってる事はそういう事かと。
そうでなければ、人の思考を変換させて動かすソフトウェアなりハードなりが必要で
そんなものが一朝一夕でできるかというと… なわけだ。

エヴァならなんとか解決できなくはないが(w

324 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:17 ID:???
>>323
いや、>320で言ってるのは人の思考とかじゃなくて、義手の延長線的な意味。
脳の電気信号を受けて動く義手ってあるじゃん。あれをMSでやったらどうなのかな、と。
例え話で脱線しまくりなんですがね。

325 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:25 ID:???
しかし思念操作は制御をミスるとアレだからなあ。
ガルドたん・・・

326 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:27 ID:???
>>324
個々の神経を別々にモニターできのなら、
駆動系を工夫すればなんとでもなるでしょう。
現在でもカメラからの信号を脳に送りこんで文字を認識させたり
逆に脳の信号を解析して見たものをモニターに映し出すことに
成功してるくらいですから。

327 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:36 ID:???
思念操作で動かせるならパイロットをMSに乗せないことも可能なのでは…

関係ない話題スマソ

328 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:37 ID:???
サイコミュですか

329 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:42 ID:???
頑張れるはサイコミュなんだっけ?

330 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:42 ID:???
自分の右手を動かしたつもりでも、実際には自分の右手は動かなくて代わりにMSの右手が動く。
辺りを見回したつもりでも、自分の首は微塵も動かず代わりにMSの首が回る。
MSは激しく動き回るが、操縦者は傍目から見れば眠ってるだけ。
ちょっとおっかないな、そういうの。

331 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:52 ID:???
>>329
癌バレルあれぢつは有線<マヂ

332 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 04:05 ID:???
頑張れるって、有線サイコミュっていうよりもむしろインコムに近い気がする

333 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 07:42 ID:???
なんかメビウスゼロって初登場時のブラウ・ブロ(OTが搭乗)みたいなイメージがあるんだが。

それはそうと18%アップしたのって脚部の推力だと思ったんだが違ったか?

334 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 07:51 ID:???
>>333
脚部のスラスター2つだけ18%うpって、無茶苦茶バランス悪くないか?

335 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 08:36 ID:???
>333
脚部なんていってないよ。ただスラスターとしか言ってない。

同じシーンで脚が映ってたから誤解したと思われる

336 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 10:56 ID:???
頑張れるがサイコミュと同じ思考制御なら他のMSも思考制御によると思ったほうが良いんだろうな。

337 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 11:37 ID:???
じゃー カロッゾが脳波でラフレシア動かしてたのとかは
全部 有り得ないほど進化したテクノロジーだったの?

338 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 12:02 ID:???
>>337
カロッゾは鉄仮面としてラフレシアの部品になるために強化人間化されてる。
あれを一般兵までには使えない。
あとUCのサイコミュは1980年前後当時の仮説の延長みたいな所があるし
1st〜CCAで有り得ないほど進化する過程が描かれてるし。

339 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 14:49 ID:???
話を種に戻すけど

なしてカガリパパはナチュの♀を手元に残して金かかったコディ♂を養子に出したんだろうか?

炉なの?

340 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 14:52 ID:???
ナチュ、コーディーはともかく、普通後を継いでくれる男を残すよなぁ。

間違えたとか?(ベタな漫画かよ!

341 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 15:00 ID:???
>>339-340
どっちかっつっとストーリーへの疑問になるのでネタ不足にあえいでる
失敗スレに振ってくれるとうれしい。

342 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 15:16 ID:???
>>340
女残したのはオーブがニポーンパクリ元にしてるトコから
継承権が女性優先ってトコデ説明付くとおもふ。

スレ違い逝ってよし。

343 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 15:27 ID:???
でも、そもそも人型を自由に動かすこと自体無理があるからなあ。


344 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 15:47 ID:???
>>335
ガンダム世界だと、背中にある主動力(機関?)であるエンジンが「スラスター」で、
姿勢制御などの副動力である、脚とかについてるのが「バーニア
(アポジモーター)」って言ってた気がする。


345 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 15:49 ID:???
>>342
日本は女性優先じゃないですが…。女性が天皇なった後でも次の天皇は
男系の流れを引くものが継いで行きます。
多分、性的虐待を行うためでしょう。そのためカガリはおかしくなってしまったのです。

346 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 16:05 ID:???
オーブの王室典範にはナチュラルじゃないと王位につけないとあるからです、とかでどーだ

347 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 16:10 ID:???
>>342は邪馬台国ハァハァな椰子と見た。

348 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 16:13 ID:???
オーブて連合国家でしょ?
カガリってオーブのお姫様でなくて、連合国であるアスハ王国かなんかの姫様なのでは?


349 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 17:23 ID:???
逆に、子供が作れないカガパパが吉良の父母に「片割れを戴く」と云う条件で人為的に双子を作らせて
見返りとして、残す方をコーディにした
というならつじつまが合うけど

それだと吉良が「王子様」じゃなくなるのよね

350 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 20:05 ID:???
>>337
脳波でコントロールってのはオーバーテクというよりはトンデモです。
脳波でわかるものなんて異常があるかどうかくらいのもの。
嘘発見器の利用とか言われたほうがまだ気が利いてます。
最近は思考制御って設定がありふれてるんで
何も考えずに使われてることも少なくないですが
わかってる人はちゃんと技術的な話を回避できるように設定しています。
1st=超能力
エヴァ=ATフィールド(心の壁)の応用
ガンパレ=異世界のオーバーテク+オカルト+生体部品(人間の脳)のバックアップ

ようするに現在の技術の延長上に思考制御システムはありえないんです。

351 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 20:37 ID:???
なんか勝手に思考制御とか脳波コントロールにすりかえて叩いてる香具師がいるな。。
>1
○ 現実世界との比較もほどほどに。
 コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。

352 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 21:13 ID:???
>339
まだカガリがウズミの実の娘かどうかもわからんし。
キラとカガリが「きょうだい」なのは確定だけど両方とも養子って可能性もありだぜ。

353 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:02 ID:???
>>351
それを踏まえたうえでも明らかにおかしい。
コズミック・イラは科学レベルも社会システムも現代の延長線上にあると思われるのだから。

354 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:32 ID:???
>353
明らかじゃないよん。思考コントロール?バイオテクノロジー?サイバネスティック?ってあたり
はまだなんも情報ないに等しいし。

ま、マターリいきませう。

個人的に疑問なのは28話で出てきて2話で出てきてない「量子サブルーチン」とか「シナプス
融合」とかはなんなんだろうー?2話では調整してないのかあ?とか、2話で出てきて28話で
出てこない「ニューラルリンケージ・ネットワーク」とか「メタ運動野」とかはいったいどこへいった
んだろうー?調整してないのかなぁ?とかいろいろ思うところはあるけれど。

2話の書き換えと28話の調整はなんか微妙に噛み合ってない気がするにょ。

355 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:50 ID:???
>コズミック・イラは科学レベルも社会システムも現代の延長線上
プッ

356 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:52 ID:???
こんなところまできて屁をこかんでもいいだろうに

357 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:59 ID:???
種って、異世界ファンタジーモノだろ?

358 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 23:06 ID:???
いっそのことこれはパラレルワールドですよと言ってもらった方が
今のいろんな素材をごった煮したような闇鍋設定に頭を悩ませることも無かっただろう。

359 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 23:09 ID:???
中途半端に現代とリンクしてるんだよね。イージス艦とか…。

360 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 23:19 ID:???
確かに「量子サブルーチン」は微妙だな。「量子」の意味が。
「シナプス融合」は「結合」の間違いじゃないかと思う。

あと2話の台詞を、わざわざ今劇中で持ち出す必要は無いと思うが。
結局はそれっぽければ良い訳で。
まあ、問題があるとしたら
>   一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、
この一言だな。

361 :通常の名無しさんの3倍:03/04/22 23:24 ID:???
>>359
現代に『似てる』だけでやっぱり異世界だって。どう見ても

362 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:16 ID:???
>>347
誰もつっこんでないけど
FSSだろ

363 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:33 ID:???
>>359
イージス艦の定義が違うとか…
あの船は「敵艦に取り付いて主砲を連射」するための船なんだよ!
だからきっと、使い捨ても同然で量産されてて…

364 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:35 ID:???
>>360
うーむ、いっそのこと「霊子サブルーチン」だったとかはどうだろう?
これならモテモテキラきゅんなのも説明がつく……かな?

365 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:38 ID:???
>>364
サクラ大戦かい!!

366 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:43 ID:???
レーダーがあんまり効かない世界だとイージス艦ってあんまり意味ないしね。

公式HPで「イージス艦」と堂々と書かれてるの見た時にはマジでひっくりかえりそうだった。
レーダードームはどこに?機銃が収納式だとイージス艦の意味が薄いんですけど?!とか
ツッコミどころありまくり。
イージス艦のイージスとは何か?ってのがほとんど理解されてなさそう。

367 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:50 ID:???
>コズミックイラの科学技術について

×現代の科学の延長上

○福田、下村の知り得る現代の科学+「ちょっと思い付いたんだけど」的なオーバーテクノロジー

368 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:51 ID:???
>>366
イージスガンダムのイージスと同じってことにするんだよ。
ザフトとAAのMS戦闘に割り込んだところから察するに、きっと凄いビーム砲とか載ってんだろ?
対MSな超攻撃的装備をしてるんだ。

AEGISSystemとか、そんなのはどうでもいい。
福田達には理解できないから。

369 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 04:57 ID:???
>>354
GUNDAM OS は人の脳をモデルにしていると言う事では?

脳組織をモデルとして命名されているとすれば「量子サブルーチン」以外はなんとなく理解
できる。

370 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 05:32 ID:???
量子サブルーチン

 13世代型並列コンピュータで用いられるアルゴリズム。分散並列コンピュータは同時に多くのタスクを実行できる反面
メモリアクセスがボトムネックとなることが知られているが、各々のサブルーチンの同期を取りひとまとめにする「量子化」
によってアクセスタイミングをコントロールし全体のパフォーマンスを向上させる。しかしサブルーチンの量子化には処理時
間の正確な予測が必要であり、有効な量子化を行うにはプログラマーの高い技量が不可欠である。





などという設定が俺の脳内から漏れてきました。
なんとなくそれっぽい言葉を繋げてみただけだが。

371 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 06:49 ID:???
さすがに戦艦のデザインにまで突っ込むのは気がひけるな

372 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 08:23 ID:???
所詮は創作の世界でつ
「現代の延長のはずなのにありえない技術が出るのはおかしい」
なんてのはナンセンス

373 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 09:17 ID:???
>372
つーか種は「一応現代の科学の延長線上にあるのに説明も不十分に現在の科学が使われていない」所が問題なんよ

374 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 09:25 ID:???
>>373
あるいは
「創作の架空世界でありながら現代の科学の産物が突発的に出てくる」
ところが問題であるとも言える

375 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 09:48 ID:???
思考制御?が使われている場合、その技術が可能かどうかより
コーディとナチュの間に脳に明確な差異が存在する事の方が矛盾だと思う。

個人や男女差が存在する以上、思考制御される機器側は有る程度入力された情報を
゛解釈して補正する゛必要があるわけだが、その゛解釈して補正する゛能力以上に
はっきりとした差異があるってことだろ?、この場合。
これだと両者の脳神経系には明確な差異があることになって
両者の混血なんて不可能に思えるのだが。
(仮に生まれても精神異常になるんじゃないか?)



376 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 10:05 ID:???
>>375
既にコーディは

「身体を構成するたんぱく質がナチュラルと違う」

という設定があるので混血不可能問題については解決済みと言えます(w

377 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 10:26 ID:???
>371
ただデザインがつっこまれてるんじゃないんだよ。
現実に同名の艦種があり、それにはいろいろちゃんと意味がある外装があって、なのに
種に出てくるそれにはないとなったら立派につっこむ対象

378 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 10:29 ID:???
>376
それだけど、コーディは体温調節機能が優秀で、ナチュラルなら熱中症で死ぬところだった
ってのでどうだ。

379 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 10:32 ID:???
>>371
不思議戦艦なら突っ込まないけど、現実にある物ならキチンと描いてあるか
気になるな。

380 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 10:38 ID:???
>>378
体温調節でなんとかなる域を越えていたからこそ、「蛋白質が… 」となったんではないか?
仮に体温調節が優れていたとして、人体の周りが数100度の状態で
何処へ廃熱するというのか?
発汗しても間に合わないくらいだと思うけど。

381 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 10:41 ID:???
>>378
376じゃないけど、「蛋白質が違う」説の方を肯定したいですね
コーディはナチュよりも運動能力が高いという設定にされています
神経の伝達速度はとりあえずおいといて、筋力については絶対的な筋肉量に
比例してしまいます(正確には筋繊維の断面積に比例)
ごく普通の人間と変わらない体格のコーディが優れた筋力を発揮できると仮
定した場合ですが、筋肉を構成する蛋白質の素材そのものを変更しないこと
には「同程度の体格で高い運動能力」という要件を満たせないのではないか
と思うのです

382 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 10:48 ID:???
オラにちからをくれ!!!

383 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 11:03 ID:???
イージス艦が銃仕舞うことにはつっこんでアークエンジェルが空を飛ぶことにはつっこみなし?

384 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 11:05 ID:???
>383
過去ログ読め。
つっこみまくった上でもうこれ以上はだめぽ状態なんだよ。

385 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 11:46 ID:???
>375
アニメディア上では設定の下村さんが両者の結婚、子供は問題なし・・・
と発表しちまってるから今更発表した物の変更は難しいと思うが。

386 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 12:12 ID:???
>385
その「公式発表」がコロコロ変わるから種ポなんよ

でも第一世代はナチュの子宮で育つわけだから

たとえ蛋白質が違おうが皮膚がガンダリウム合金だろうが生殖は可能でないと

387 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 12:13 ID:???
なんでいまさら大気圏突入時の温度の話がでてんの?
煽りかたもループだし。

388 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 13:08 ID:???
既出だろうが大気圏突入について
コクピット内の空気を排出して熱伝導率・熱容量をサウナ以下に落としたから
コクピット内温度が高かっただけでキラ本人には大したダメージ無し。
メカニックはその辺を良くわかってなかっただけ、って解釈じゃダメなの?

389 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 13:09 ID:???
>>387
最新50くらいはログ読もうな

390 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 13:19 ID:???
実はガンダムのコクピットは象印もびっくりの魔法瓶構造だった。

391 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 13:33 ID:???
>>388
サウナが100度以上あるってこと知らないで
「げっ!コクピット内温度100度じゃん!普通死ぬぜ!」
って思ってたわけか。

392 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 13:37 ID:???
>>388
じゃあなんでキラは高熱で倒れたか、ってことになるな。
まあこの辺はスタッフに責任を押し付けなかった場合

「キラを診た医者がとことんヤブ(素人以下)だった」

というあたりで落ち着くんじゃないかな。
>>388の説を取ると、メカニックはその辺をわかってたけど(判らないメカニックは論外)それを聞いた”医者は理解できなかった”ので、
キラが倒れた本当の理由は心労だったが熱による症状と判断したとか。
患者の友人の前でペラペラと無神経な発言をすることからも医者としてのモラルがカケラもないことが伝わるし。

魔乳を診た民間人の医者とも違ってたし、かといって補充兵は全員宇宙の藻屑だから、自称「医者」なんじゃないかね。あれは。

393 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 13:40 ID:???
>>392
温度がどうこう言ってたのは医者だったっけか。スマソ。
サウナに長時間いれば脱水症状も起こすよ。

394 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 14:06 ID:???
吉良って、ベットに寝てただけじゃなかったか?
熱中症の対処法としては間違ってないか、それって。

395 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 14:10 ID:???
パイロットスーツの中は通常と同程度の湿度に調整されるんだろうしやばげだな。

396 :通常の名無しさんの3倍 :03/04/23 14:45 ID:???
>394
ttp://www.heat.gr.jp/care/index.html
ここによると熱中症の対処法は安静にして冷やす。
意識があるなら水分補給もするらしい。

だから寝かせてたのは間違ってはいないと思われる。
(完璧かどうかは別ね)

397 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 15:11 ID:???
>>392
白衣の下が軍服だったろ。
第8艦隊合流時にスカパーと一緒に来た最低限(軍医)の補充、と当時見られていたと思うが。

というかこれに関しちゃ過去に仮定がいくつか出たでしょ。

398 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 15:17 ID:???
オーブのイージス艦見てきたけどちゃんと収納式じゃない機関砲あるみたいじゃん。
前部に1、後部に2。
レーダーも、イージス艦はレドームを艦上にて回転させるなんてことはしないので。
艦首部分が盛上がってて前部機関砲の有効範囲が少し制限されてるっぽいあたり
以外はそんなに理不尽ってほどでもないよ。

399 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 16:41 ID:???
つうか、種の用語って「ノリ」なだけでしょ?
科学的根拠とかないんでないの?
アシモフの陽子コンピューター(確か)みたいに、名前だけでは?


400 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 16:50 ID:???
>>399
そういうのは失敗スレでね。あとアジモフのロボットは「陽電子脳」

401 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 16:54 ID:???
ノリで名づけてる技術のすぐ隣に現存する技術がそのままの名前で並んでるのは
どうかと思う。

402 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 17:02 ID:???
>399
そういうのから「深読み」するのが、ここの趣旨ですw


403 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 17:42 ID:???
>>398

一応言っておくと、種世界でレーダーは無効。

従って、あの世界でイージス艦を肯定するためには、「レーダーを装備していない
イージス艦に何の意味があるのか?」を考証しなければならない。

光学測定や赤外線感知などは、レーダーに比べて余りにも能力が低く、実用性に
乏しすぎる。
仮に、超科学の産物でレーダーに匹敵するほどの別の探知システムがあるのなら、
今度は種世界でレーダーを無効にした意味がなくなるし。



ちなみに、漏れには無理だった。
誰か頑張ってみてくれ。


404 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 17:54 ID:???
Nジャマー投下されたのはまだ一年前だから
まだそれに代わる戦艦が開発されていないだけとか

405 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 18:01 ID:???
ま、すなおに海洋巡洋艦と書いときゃよかったのにってこった(今のイージス艦は巡洋艦である)

406 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 18:41 ID:???
突入時のコクピット温度に関しては、ふつーにコーディの
体力や循環系の機能が並外れて高い、スポーツ選手並か
それ以上、程度に解釈すれば十分だと思う。
なにも「体温」が「ナチュラルなら死んでいた」わけではない。

だれだよ、コクピット温度即座に蛋白質に結び付けて
定説みたいにしちゃったやつ、いまさらながら。

ちなみに、50℃のお湯に入れといたら人間は多分死ぬが、
50℃の空気では当分平気。

407 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 18:43 ID:???
>>406
いや、コックピット内の温度50℃どころじゃないと思うんだが。

408 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 18:47 ID:???
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/soratoumi/tane1.htm#B2
( ´,_ゝ`)プッ(´゚ c_,゚`)プスッ

409 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 18:58 ID:???
機動性はザフトが勝ってても単純な火力は連合が上だろうから火力で圧倒して
潰す戦法とか取ればいいのに・・・



予言 MS導入後のオーブか連合の無能な軍人が出てくるが、ハルバートンより
    遙に有能に見える。

410 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:40 ID:???
スズメバチを熱殺するニホンミツバチ
http://www10.plala.or.jp/kasuga3/insect/nesatu.htm
が、参考になるかも。
致死温度がどうして違うかは、俺はわからないけど、
循環器系や、新陳代謝が違うのかもね。


411 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 21:45 ID:???
>386

自分が思うに蛋白質とかがどーのこーのではなくただ単に体が頑丈だから
大丈夫にしました・・・・という感じではないかと思うのだが。
スタッフの言葉からするにそんな難しく考えていないでしょ多分。

412 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 21:58 ID:???
>>411
体全体が同じ温度に加熱されるわけではないのだから,
たんぱく質うんぬんというのは本質をはずした議論.

たんぱく質の耐熱温度を超えた熱が皮膚に入力されたら最初に起きる
現象はやけど.
だけど,やけどしたからと言って,死ぬかどうかは体の丈夫さが
反映されてるわけで,たんぱく質の構造だけが熱が加わった時の
生死に関係するわけじゃない.


413 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 22:48 ID:???
キラ・カガリは「御落胤」でキラは自然発生したコーディ(SEED)?だとかだったり

でないとホント只の遺伝子操作マンセーだべ?

414 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 22:50 ID:???
413見てコーディ×ナチュのカッポーで生まれたナチュ&コーディの双子という陳腐な話が
脳裏をよぎってしまいました。

415 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 23:08 ID:???
多分、ナチュとコーディの子供は純粋コーディが持つ生殖面の欠点が無い
という寒いオチが待っているだろう。

そんな無理矢理な結論すら出さずに、終戦するだろうがな。

416 :加納 ◆adqnzXe1oE :03/04/23 23:11 ID:???
確かナチュラルとコーディネイターから生まれた子供はナチュラルになるはず…

417 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 23:27 ID:???
>>411
うーん、俺もそう思う。

フェイズシフト→超カガクで絶頂バリバリ頑丈です。スゲェ。
コーディネーター→超カガクで(ry

ほら、一貫している!

418 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 23:49 ID:???
テレビマガジン
ttp://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up4124.jpg
ttp://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up4126.jpg
ttp://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up4127.jpg
おまいら、新たな情報がきますた・・・

419 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 23:52 ID:???
>418
なんでもコピペすりゃいいってもんじゃないってことを学習しろ

420 :通常の名無しさんの3倍:03/04/23 23:59 ID:???
>>419
そう怒るなよ。

421 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:00 ID:???
そう怒られるなよ

422 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:04 ID:???
すとらいくの4ばいのぱわーだ!

423 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:08 ID:???
そりゃ単にバッテリーより核ジェネレーターの方が発電できますよってだけだべ。

というかすごいな、バッテリー(w

424 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:19 ID:???
>>423
Σ(゚ロ゚ ノ)ノ

ソレダ!(・∀・)

425 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:26 ID:???
75mmバルカンの時点で撃ったら反動でバックしそうだっつーのにまだ大きくするのか…

426 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:32 ID:???
「戦艦並の破壊力」とかの厨房フレーズは1stから脈々と受け継がれてるな

427 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:40 ID:???
>>426
あ!じゃあ大したことないんじゃんw>戦艦並みの破壊力

428 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:42 ID:???
スキュラやアグニと大して変わらんのかね?>ばらえーな

429 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:44 ID:???
画面のエフェクトとしてアグニと同じなのはカラミティの胸ビームだけだけどね

430 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:56 ID:???
今日は何処も静かだねえ・・・・・・鯖規制のおかげかな?

431 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:57 ID:???
種世界の戦艦並の破壊力を一機のMSが持ってたらさすがに強すぎだろ

432 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 01:00 ID:???
>>426

まあ、子供雑誌のアオリに文句を言ってもしょうがないだろう?

小学生以下が相手の商売だ。
わかりやすく、強そうに見せるためには、厨用語を並べるしかなんだろうからさ。
しかも、肝心の武器の名前が全然強そうに見えないとあってはな。

ルプスだの、バラエーナだの、マジでバカジャネーノ。

433 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 01:06 ID:???
>>432
種がとにかく兵器に名前を付けたがるアニメだってのは散々分かってるだろうがよ。何を今更

434 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 01:07 ID:???
ここは矛盾スレなのでほどほどにね

435 :鉄拳ネタ:03/04/24 01:46 ID:???
こんなガンダムは〜種だ

主人公が(吉良の絵)
↓スケッチブックめくる
超人(額に肉の超人の絵)

寧ろ完璧超人(仮面をつけたホーガン)

強さはこのくらい(運命の王子超不死鳥)

436 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 01:56 ID:???
わけわからんです

437 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 02:09 ID:???
強そうでかっこよくだったら普通に英語か独語でせめときゃいいのに

438 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 02:23 ID:???
誤爆に気付いてないヤシがいるな

439 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 02:32 ID:???
Nジャマーキャンセラーなんてのが連合の手に渡ったら
パワーバランスが一気に崩れるじゃんよ・・・。

440 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 09:31 ID:???
>439
パワーバランスって描写あった?
せいぜい
メビ対ジンの性能比
ガンダムの鬼強さ
無敵戦艦AA
くらいで

大局的には
なんも書かれて無いよ

441 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 09:42 ID:???
>>428
自由のアレはアグニ級四門だといつかのダムAにも出てた。

442 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 10:40 ID:???
>>440
描写がないのはそもそも問題だし。
「鹵獲したGに搭載されたNJキャンセラーの解析により
原子力発電施設の再開のめどが立ち地球連合は攻勢にまわる機会を得た」
くらい欲しいな。1stでいうオデッサ作戦成功くらいの位置付け。

443 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 12:26 ID:???
>>442

残念ながら、連合がNJCを手に入れても最初にするのは原発の復帰じゃない。

NJCとミラージュコロイドを搭載した原爆で、プラントを殲滅することだ。

種世界の基本原理、「核があれば使用する」・「戦争の終結は敵の殲滅以外にない」
からも明らか。

もっとも、自由はオーブの物になるみたいだけどさ。


444 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 15:04 ID:???
>>442
HJやDHほかでは肩:アグニ級、腰:シヴァ級
とかなってたが。

445 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 15:05 ID:???
>>444
×442
○441

446 :通常の名無しさんの3倍:03/04/24 21:35 ID:???
>>444
うわごめん。間違えてたか。

447 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 00:24 ID:???
どうやらザフトの新型MSらしい。 失敗スレより。なんかカコイイな。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20030423202052.jpg



448 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 01:06 ID:???
>>443
それって脚本・監督の思考なんだからさ、
決め付けて叩くよりは好意的に解釈しようぜ、このスレ的には。
普通に寅さん他がキティだった可能性から
プラント殲滅の経済的損失を惜しむ可能性まで
言い訳はどれだけでもつけられるんだから。

本編の描写に邪魔されるまではな。

449 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 07:42 ID:???
>>440
よって後は数字のマジックで調節可能な罠>ぱわーばらんす

450 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 09:26 ID:???
>448
>決め付けて叩くよりは好意的に解釈しようぜ、このスレ的には。

>1を嫁

451 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 09:57 ID:???
>>448
でも本編の描写から連合は戦略的に意味が薄くても核を使用するってのはあるわけで。

NJC手に入れるのはオーブみたいだけどさ。

452 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 10:00 ID:???
んでもってガイシュツネタだけど、核を使うのに他にある戦略兵器、拠点攻略兵器を使わない
世界というのはアンバランスでしょうがありませんな…


453 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 11:52 ID:???
BC兵器を見たいな。
核はホイホイ使う世界なくせに使わないのは何故?

遺伝子いじくる技術があるなら現代以上に恐いのが出来るだろ。

454 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 11:53 ID:Yi7wCfCO
まあ、その辺はファースト準拠だからなあ?
マスドライバーや、コロニー落とし、コロニーレーザー、ソーラーレイとかが欲しいってこと?
まあ、後半だと戦略兵器はあるかもね。
でも、ジオンみたいにドカドカコロニー壊すのは上手くないと思うけどね。
コロニーは人類の財産だし。


455 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 11:54 ID:???
>>452
マ・クベみたいなのが半ば独断でやっちゃっただけかもよ。

456 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 11:58 ID:???
BC兵器については開発全面禁止になってるってことにでもすれば。
マスドライバーは出したが最後艦隊やMSの存在異義さえ問われる両刃の剣。

457 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:18 ID:???
BC兵器使うなら、地上戦だろうね。
宇宙ではあまり役に立たなさそう。
コロニーで使う?
民間人虐殺ってのはどうなんでしょうな?
あの世界ありなんでしょうか?


458 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:24 ID:???
>456
>マスドライバーは出したが最後艦隊やMSの存在異義さえ問われる両刃の剣。

そーでもないよ。
まあ種世界だとダメだけど、そうでないなら強力な隕石防御システムをなんでもいい
から作ってしまうという逃げ道がある。
ちなみに種世界でダメなのは核爆弾が命中しちゃったから(隕石防御システムで迎撃
されてない)

459 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:28 ID:???
っと書き忘れ。マスドライバーは兵器として使うなら基本的に拠点攻略兵器ね。
決まった軌道を移動する対象用。
艦隊やMSの迎撃に使うとなると取り回しが効きやすいサイズのリニアレールガンとかが
活躍すれば。

レールガンは死体袋に1門、自由に2門装備されてたりしますが。あとジンにも一応リニア
レールガン装備あるんだよな。

460 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:40 ID:???
>>459
メビウスの主砲もレールガンであることをお忘れなく.


461 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:44 ID:???
虎たんじゃないけど、戦争は皆殺しにすればOKなわけじゃないしなあ。
敵戦力を無力化して、土地や資源や人材を取っちゃわないと意味ないでしょ?
ジオンみたいにコロニーぶっ壊したり、民間人皆殺しってのは上手くない気がするけどね。
今回のアメリカだって、石油の利権や、中東での武力展開ができるからこそだからね。
北朝鮮じゃ、ああはいかないわな。
あんな貧乏で何もない国、攻める価値ないからね。

そういや、現実の世界はBC兵器はNGで、核兵器はOKだっけ?
アメリカはBC兵器は保有してないよね?


462 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:48 ID:???
>>458
隕石防御システムで、防空できなかったのは、
防空システムは、事前にレーダー等で索敵した隕石などにしか対応できないから、とかはダメかな?
急なものには対応できないとか。
でないと、コロニーに近づいた艦船を攻撃してしまいそうだし。


463 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:52 ID:???
>461
BC兵器は保有禁止条約が、核兵器は拡散禁止条約(持ってる国はそのまま、持ってない
国は持っちゃだめ)が結ばれてるんだったはず
アメリカはBC兵器対策として研究する規模以上のBC兵器は所有していないと表向きは
なっていると思った。

464 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:54 ID:???
>462
>でないと、コロニーに近づいた艦船を攻撃してしまいそうだし。

これはコロニーに進入するための「航路」を作るなり識別信号ださせればいい。

465 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:54 ID:???
>>461
全部同程度にNGだろ.

で,アメリカはたぶん研究用と称して全部持ってるよな.
BC兵器の実線配備はされてないだろうけど.


466 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 15:07 ID:???
というか、「持ってる物は使う」ってのは国家や軍隊じゃなくてテロリストの考え方なんだよな。
国家レベルで考えるなら、「使ったら使われる」「使った後どうする(放射能やBD兵器で汚染された
国土に対し責任を持たなきゃいけない)」というのがあるから使用を控えるものなんだけど
<核だのBC兵器だの

467 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 16:04 ID:WkMy2Hsz
戦術核と戦略核はちょっと違うだろ


468 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 17:29 ID:???
核ってどういうとき使うかな?

>先制攻撃
ジオンのように、初っ端に使いまくって大量リード。
連合のように一発使って、びびらせ、戦意喪失。

>とどめの一発
広島長崎のようにとどめに使って、戦意喪失。

>イタチの最後っ屁
ジリ貧になったとこで、最後に使う。

とかかな?
まあ実際は使ったら向こうも使うって感じで、三すくみって感じだろうけど。
そういや、連邦って核は使わのかったかな?


469 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 17:30 ID:???
>>459
バスターにもあったかと

470 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 17:35 ID:???
>>468
>連合のように一発使って、びびらせ、戦意喪失。

ザフト(プラント)はびびってないようだが。

>広島長崎のようにとどめに使って、戦意喪失。

広島長崎はとどめじゃない。
とどめはソ連の参戦。

ジオンのように相手が降服するまで使うのが一応正しい使い方ですな。
ジオンの誤算はレビルが脱出して「ジオンに兵なし」演説をしてしまったことで。

471 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 19:08 ID:???
>>466
相手がプラントだった場合、使うと壊れるんだからその後のことは考えなくていいんじゃないか?
地上にぶっ放すよりはいくらか使いやすいと思う

472 :加納 ◆adqnzXe1oE :03/04/25 19:43 ID:???
>>470
連合が核使った目的は>>468のであってるだろ。アテは外れてしっぺ返しくったが。

473 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 20:27 ID:???
連合の核仕様はかつての大日本帝国の真珠湾攻撃テイストなものだったんじゃないだろうか。


ほら、ビビらせて有利な条件で和睦しよう みたいな思考がそっくり

474 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 20:45 ID:???
連合は和睦じゃなくて屈服が目的ってこのスレで前誰かが言ってなかったっけ?

475 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 20:55 ID:???
>>474
監督が言ってたんじゃ?

476 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 20:57 ID:???
>>473
それなら核は使わないのが現代の常識だけどね。

ユニウス7だって、核で破壊しなくても機能しなくさせる方法は簡単に2、3思いつくし
(一つが穴を開けて空気を漏出させる、もう一つは植物にのみ有害なBC兵器を打ちこむ)

477 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 21:10 ID:???
>>476
ま、核は「あったら使う」世界らしいし仕方ないんじゃないかな。

BC兵器に関しては使った記述が全く無いんで、開発に失敗してるんじゃないの?核融合発電みたいに(藁

478 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 21:15 ID:???
>開発に失敗してるんじゃないの?核融合発電みたいに(藁

これ、「ザフト脅威の技術力」並に便利な言葉だな(萎
悪いのは477じゃないよ、種だから…

479 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 22:59 ID:???
>核は「あったら使う」世界らしいし

これも「ザフト脅威の技術力」並みに便利な言葉だな(w
悪いのは477じゃないよ、設定作った奴とお話作った奴だかr。

480 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 23:07 ID:???
録画した3話分を一気に見た。

種世界のMSはサイコミュ制御か?
それ以外に「ナチュラルではのろくさレベルでしか動かせない」説明が思いつかない。

481 :通常の名無しさんの3倍:03/04/25 23:53 ID:???
>>480
説明だけなら何とでもできるよ。
クラッチつなげられない奴にMT運転させればそんなかんじになるだろうし。
むしろサイコミュにするとNT能力に匹敵する超能力を設定しなきゃならなくなる。

482 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:25 ID:???
うーん、演出で許せる範囲かねぇ?
一応あげると

・ストライク空中換装
・ニコルシュベルトゲベールのビームを目の前に数秒生き延びる

483 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:29 ID:???
新しい用語がいくつか出てきたな

484 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:29 ID:???
今週はPS装甲脆かったな。
それともキラは一応MSの付け根を狙ったと見ていいんだろうか?
あとニコルは何故に敵の目前でミラコロを解除したのか?

485 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:31 ID:???
>484
足音しているしランサーダートはまる見えだし、となるとある程度接近したらミラコロは意味がない。
それよりはPS装甲にして防御力上げた方がいいだろう

486 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:32 ID:???
無意味に装備変えすぎ
使い捨てにしてももう少し使えと

487 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:32 ID:???
>483
ん?なんか出てきたっけ?挙げてけろ

488 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:32 ID:???
>>484
ミラコロだとPS装甲が使えないからじゃ?
切り替えた途端に切られたんであぼーんだったけど。

489 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:34 ID:???
今回初めて(?)ザフト側のガンダムのバッテリーが切れかけたな。
それよりもトール!シュミレーションだけでコーディーと良い勝負するとは・・・
カガリの時もそうだったけど、スカグラってのはそんなに初心者にも優しい飛行機なんだろうか?

490 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:35 ID:???
>>486
あれはバッテリー切れを想定して変えてたんだろうと好意的に解釈

491 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:36 ID:???
>>489
彼は操縦してるフリをしてたが
AAが全操縦しててな

492 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:38 ID:???
こいつらがMSで景気良くぶっぱなしてるのを見ると、
携行弾数や補給の概念が全くないとしか思えん。

493 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:39 ID:???
>>489
シュミレーション→シミュレーション

戦闘機乗りには日々のトレーニングが欠かせません。
きっとトールも脱いだら凄いんだろうと妄想

494 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:41 ID:???
キラが両親と再会するシーン。
キラとキラの両親は相当離れてたと思うのだが、あれで視認できたのか?
それともコーディーは視力が5.0くらいあるのだろうか?

495 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:43 ID:???
オーブの艦艇がカモフラージュと称してAAの護衛についてたけど、
護衛を離れた途端に総攻撃喰らってたところを見るとあんま意味無いような気がする。
どーせオーブの領海内ではザフトも手が出せないんだろうし、護衛も領海内までだろうし。

496 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:44 ID:???
>>495
あれはアスランがAAがいる事を確信して待ち伏せる事が出来たから意味が無かっただけ。

497 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:46 ID:???
ナタル「ベクトルデータをナムコムにリンク〜」
何のこと?

498 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:47 ID:???
イージスってAAやストライクのビームを装甲で弾いてなかった?

499 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:48 ID:???
空中換装の際にエールユニットはまだ分かるんだが、ライフルとシールドは
なんかストライクに吸い寄せられるような感じだったが・・・磁石?

500 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:50 ID:???
591 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/04/26 18:46 ID:???
>>554
これあり得ないって。
こんな距離にヒートソードがあったら
それこそ1秒もしないうちに蒸発するだろ

600 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/04/26 18:47 ID:???
>>591
実はキラは嫌がらせとしてかなり温度落としてた、とか

610 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/04/26 18:48 ID:???
>>600
バッテリーの節約?

501 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:55 ID:???
>>500
なんか漏れ的にそれは『演出』でも納得できる気がするな。種にしては珍しく良い演出だと思う

502 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:57 ID:???
なんで胴体斬られてメット内に血が・・・
ビームなんだし傷口は焼けるからそんなに出血せんとおもうのだが・・・

503 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 18:58 ID:???
刀で斬られる

熱で腹部の血が沸騰

ヘルメット内に上がってくる

続いて人体よりも耐久性があるスーツが遅れてあぼーん ?

504 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:01 ID:???
>>500
ランバラルがビームサーベルで溶けたコックピットを、
素手でこじ開けるという前科があるからこれは不問でいいだろ。
それよりもキラがニコルのドダイを奪って普通に操作してたけど、互換性の問題とか無いのか?

505 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:02 ID:???
なんでニコルたんはわざわざミラコロといてから殴ったの?

506 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:03 ID:???
>>505
陽動

507 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:03 ID:???
>>505
>>488
>>485


508 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:04 ID:???
>>504
足の形が会ってたから嵌ったって感じだったけどな。
キラが乗っかってからミサイルとか撃ってないし、キラも操れないと判断してジャンプしたんじゃないの?

509 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:05 ID:???
ふと思ったんだが、前に出生率低下対策の話しててクローニングのことも
ちょろっと出たような。で、クローンを作るならやはり戦死した兵士を優先して
作るんじゃないのかな。それでニコル復活…なんてあったらどうしよう。

510 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:06 ID:???
>508
方向転換はストライクがやって、単に推力だけ利用してたとか。

511 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:07 ID:???
>>509
常夏三人組の暗い香具師がそれかw

512 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:14 ID:???
>>504
恐らくGの足の底部の形が同じなら問題はないかと。
グールのソケットをG4機用に改修してたとしたら
その4機と足の裏の形が同じであるストライクも適合する筈。

513 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:15 ID:???
>>485
遅レスだが、PS装甲はビーム相手には意味が無いぞ。
シュベルトゲベールがジンソードみたくビーム刃の無い実体兵器だったらPS装甲展開も意味があったが。

514 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:16 ID:???
>>512
>>504は、ストライクの足が嵌ることではなく、嵌った後普通にグゥルをコントロールしていることを言いたいのだと思われ


んな機能、ストライクにデフォルトで付いてるか?

515 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:18 ID:???
506の意見が妥当かな。

ゲタはくっつくかもしれないけど
制御はできないよな。

516 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:20 ID:???
重心移動と本体のスラスタでなんとか・・ってそれでも別にプログラム組む必要あるよなぁ・・・

517 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:20 ID:???
>>513
というよりも、単にニコルがアスランを助けたかったからミラコロ解いたんでしょ?
どの道ランサーダートの切れ端じゃストライクに傷なんてつけられないんだし、ニコルの目的は
最初から玉砕覚悟の陽動って考えるのが妥当なんじゃないの?

518 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:24 ID:???
そもそもあのドダイには旋回能力が無いと言ってみる。
繋がってるソフトは兵器関係だけで、ドダイに乗ってる時の旋回はMSのスラスターで行って、
ドダイそのものは前進と浮揚しかできないとか

519 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:29 ID:???
MS乗せてあれだけの戦闘機動できるグゥルってまずくないだろうか。
もしMS降ろして何十トンも軽くなったら、グゥルの性能はすごいものになるぞ…。
MS無しグゥルにスカグラのビーム砲装備すれば最強か。

520 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:36 ID:???
>509
戦死してからクローン作っていたら戦場に出るのに15年はかかりますよ

521 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:37 ID:???
なんか安彦の漫画しか読まないとか言ってる奴ウザイな。
いちいち口に出すなよ。

522 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:38 ID:???
>>520
培養成長とか無理なの?

523 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:39 ID:???
>>514
だから、グールのOS?自体がG4機用に回収されてたら
G4機と基本OSが同じストライクもグールの操作が可能では

524 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:40 ID:???
シュベルトゲベールがPS装甲を貫通した理由きぼん

525 :523:03/04/26 19:44 ID:???
間違えた
回収→改修に訂正しといて

526 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:50 ID:???
>>520
別に兵士にするためにクローニングするわけでなく、遺族に返すためなら?
家族も何度も軍に子供を差し出す気にはなれんでしょうし。

527 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:51 ID:???
>>524
斬る系のビーム兵器で一番出力が高いから

528 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:53 ID:???
>>524
ってか、ビームサーベルは前からPS装甲貫いてたじゃん。

529 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:53 ID:???
>>518
>ドダイそのものは前進と浮揚しかできないとか
それこそ超技術じゃないか?
こんな技術があるのなら、種世界にはエアカーが走ってるハズ。

530 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:56 ID:???
>>520
たとえ体は成長させても記憶の問題があるんじゃないかな
用は年が離れた一卵性双生児と同じで結局別人といえるし・・・

しかも自然に受精卵が分割したのではないのでクローン羊のドリーと同じで
結局は劣化コピー・・・・

531 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 19:58 ID:???
>>529
アンタまさかAAやザフトの空中用MSが本気で浮力で浮いてるとか考えてないよな?

532 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:04 ID:???
前回の強化スラスターいきなり活躍だな。
エールdj。

533 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:07 ID:xJCyNGPi
格好良くて、燃えたから全部許す。
ロボアニメはこうでないと。

「パッションだとでも言うのですか!」


534 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:07 ID:???
>>497が一番気になる

535 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:09 ID:???
やはりクローンについては未だに誤解が多いみたいですな。
クローニングで誕生した個体は、あくまで遺伝子情報が同じなだけの他人。
オリジナルの年齢ぶん年の離れた双子の赤ちゃんが生まれるということ。

培養層の中でクローン体が成長したり、
オリジナルと同じ記憶・人格を持ってるとかいうのはSF的空想。

もちろんSFなのだからそういう設定もアリだが、
そうなると社会体制や倫理観が現代と全く異質なものになる罠。

536 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:10 ID:???
>>534
ベクトル、つまり神楽を離れた後のエールユニットの移動ルートをストライクに送ったって事では?
ルートが分かれば空中合体も簡単だろうし。

537 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:11 ID:???
ナムコムってなんだっけ?
ミリオタじゃないから、わからないが火器官制かなんかだったかな?


538 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:11 ID:sSnQbAZF
>それよりもキラがニコルのドダイを奪って普通に操作してたけど、互換性の問題とか無いのか?

Vでもタイヤ奪ってたから、あの手の兵器には全部互換性があるのがガンダムのお約束と思いましょう。

539 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:12 ID:???
>>523
G5機を作った時点ではザフト製のグールに乗ることなんて当然考えてない。
だから4機強奪後、正しくは降下後にグールとの連携プログラムを組んだんじゃないの?
連合&AAでも敵兵器の解析ぐらいやってるだろうけど、敵からいきなり奪ったグールにストライクがいきなり乗って
動かすことができるなんてことはちょっと考えられない。

540 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:12 ID:???
>>531
あれは推力で飛んでるんでしょ。
VTOLみたく。


541 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:13 ID:???
ゴーストダビングでもしたんだろ

542 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:14 ID:???
>>540
AAには下向きノズルは存在しませんがなにか?

543 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:16 ID:???
>>539
まあ、あれは操ってたんでなくて、下部バーニアとして、ストライクそのもので操ってたって感じだろう。
サーフィンみたく。


544 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:17 ID:???
>>542
宇宙船なんだから、下部ノズルがないわけないってば。
下部ノズルで海から離床するシーンも前にあったし。


545 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:22 ID:???
>>544
あったとしても姿勢制御用バーニア程度であの重量を支えれるもんじゃないっしょ。


546 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:24 ID:???
>>518
旋回、前進しかしてならその説明でもいいけど、
25話で思いっきり後進してたんだよね。

547 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:27 ID:???
>>546
ソフトが合わないストライクは前進しか出来ないけど、対応ソフトのあるザフトなら後進も可能ってことか。
ニコルが前進させたまま落ちちゃったからそのまま固定しちゃったのかな?

548 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:28 ID:???
>>535
それを逆手に主人公のクローンを自分が辿るかもしれなかったもう一つの道ぐらいに
別人だけど感情的には他人という気がしない相手的ポジションに置く話もあるしな。

549 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:29 ID:???
やろうとおもえば重心傾けるだけで旋回も後退もできるべ
特に重心が高い位置にあるMSなら更にやりやすい

550 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:31 ID:???
セグウェイかよ

551 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:33 ID:???
>>545
だから短時間しか離床できないんでないの?


552 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:33 ID:???
>>537
あれは「ナヴコム」じゃないのか?
つまりナビゲーションコンピュータ、の略。


…俺はナヴコムと聞くと反射的にヴィック・ハントとかダンチェッカーとか別の話が出てくるけどな

553 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:34 ID:???
>>552
あ、もしかしたらナヴコムって言ってたのかもな


554 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:36 ID:???
>>551
「高高度はとれない」とは言ってたけど、短時間とは言ってないよ。
実際海に入る前はずっと浮いて移動してたしな。

555 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:39 ID:???
>>513
あのさ、ちゃんとレス読んでる?
ミラコロとPS装甲ONだとどっちが防御力あるか?という話なんだけど。

それとも君はまる見えのランサーダートを持ちながらあくまでミラコロのまま特攻するのが
正しいと?

556 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:41 ID:???
>>555
ニコルがバカなのは、前からわかってただろう。
AAに張り付いても、意味無いところ攻撃してたし。

557 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:41 ID:???
>>555
ランサーダートもちゃんと透明化してたぞ。
っていうかニコルが解いたのは陽動のためだって。

558 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:45 ID:???
AAの飛行原理に関しては、謎としかいいようがないのでは・・・(苦笑)
ディンの飛行原理やNジャマーの動力源や(以下略)

559 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:45 ID:???
>>556
11話はAAの対空砲掻い潜るとあの位置にしかつけなかっただけなんだけど。

意味無いところを攻撃してたんじゃなくて、ラミネート装甲がやたら丈夫だっただけで

560 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:45 ID:???
>>556
つーか、あそこより上に言ったらCIWSの的になるからじゃないの?

561 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:46 ID:???
>>558
とりあえず「Nジャマークラフトでもあるんジャネーノ?」と脳内補完しといたほうが無難かもなw

562 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:46 ID:???
>>555
PS装甲オンの方が防御力はあると思うのだが。
でも、ミラコロは能動運動するとダメなんでない?
周りに見えなくする霧をまいてるようなものだし。
今回のスモークディスチャージャーみたく


563 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:47 ID:???
>>556はちゃんと見ろよ
叩くにしても

564 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:47 ID:???
>>561
ミノクラみたく、後世で補完とみた


565 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:48 ID:???
AAの飛行原理はマジで議論するだけ無駄なくらい無茶苦茶。

・核パルスエンジンなのに噴射方向に来ても平気
・イルカが泳ぐスピードと同程度の微速なのに飛べる
・ほとんど垂直離陸ができる
・バレルロールができる

などなど。
AAの飛行原理だけは「もう種ぽ」というしかない

566 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:49 ID:???
>557
> ランサーダートもちゃんと透明化してたぞ。

マジか?!

567 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:50 ID:???
ラミネート装甲にダミュソスみたいに自重軽減効果があれば済む話

568 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:51 ID:???
>>566
ガスを吹き付けてるからね

569 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:51 ID:???
>>565
なんか、ホワイトベースへのツッコミみたいだ


570 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:52 ID:???
ランサーダートは透明化されてないよ〜(w

あと、ミラコロ展開中でもアスランとキラはニコルの接近に気付いているのでミラコロ展開は
あんまり意味がないね。PS装甲ONにしたニコルの判断は正しいと言える。特攻は間違えてる
と思うけど。

571 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:53 ID:???
WBが飛ぶのだってミノフスキークラフトだけじゃ説明しきれないんだから
気にするな

572 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:53 ID:???
>>565
いや、でもミノ蔵みたく無条件で浮ける装置があったら、一番上のやつ以外は出来ないことではないぞ?

573 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:54 ID:???
ニコルはイージスがPSダウンしその前にストライクがソードを構えている状況から、自分がなんとかせねば
アスランが死ぬと思って突っ込んだだろう。
もちろんキラはあのままでもアスランを殺せなかっただろうが、ニコルはそれを知らない以上、特攻したのは
心理的には分かる。

574 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:55 ID:???
ランサーダートは消えてない。
コマ送りすればちゃんとわかる。
灰色は空の色にとけるからちょっと識別しにくいかもしれないが、色が変わってないので
ちゃんとわかる。

575 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:55 ID:???
>>572
ミノクラがなぜ飛べるのか未だにわからない
いくらなんでも、物理的に無理そうなんだけど


576 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:55 ID:???
>>570
え?でもブリッツが出たカットで、ちゃんとガスが霧散する描写がダートにもかかってたぞ?

577 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:56 ID:???
>>575
それを言えば人方兵器なんて机上の空論だ

578 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:56 ID:???
>>575
ガンダムに物理を徹底的に持ち出したら(ry

579 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:57 ID:???
いや消えてるよランサーダート。


580 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:58 ID:???
ランサーダートにガスがかかってる描写ちゃんとあるぞ。
コマ送りすればランサーダートがだんだんくっきりしてくのがわかるはず。
ランサーダートもミラコロされてるって。

581 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:58 ID:???
>>574
今コマ送りで見てるけど透明だって。
ダートの先の方から実体化してるからそう見えるんじゃないの?

582 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:59 ID:???
ブリッツの装備を含めたすべてが消えてくれないと
アルテミスには近づけない


583 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:01 ID:???
いやランサーダート見えてるってマジで!
切っ先の方に注目してみそ。
ちゃんと背景の地面と色が違ってるだろ。そこから手元方向に見れば空の色と違ってるのが
ちゃんとわかる

584 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:01 ID:???
スローで見ると、ランダは消えてないっぽい


585 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:02 ID:???
>>582
ランサーダートは普段はトリケロス(盾)にしまってあるから今の議論とは別に大丈夫だと
思うけど

586 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:02 ID:???
>>583
完全に偽装出来てないのは最近の透明化の風潮です。

587 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:02 ID:???
だから俺は、HWは飛べるけど、AAは飛べないって言ってるんだよ!


588 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:02 ID:???
なあ、ランサーダートの件だが。
作画が適当で消えているコマと消えていないコマが交じってるって可能性はないか?

589 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:04 ID:???
ちゅうかチラチラ見えるのが
そこに居ると視聴者に分からせる演出だろ

590 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:04 ID:???
>>583
だから先っちょの方から実体化してるだけだって。
ダートが消えてないとすると、奥の方も最初から実体化してないとおかしいだろ?

591 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:04 ID:???
ホワイトベースは飛べるかもしれないけど、真下にいる人は圧死するし
海の上にも浮かべないよ

592 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:05 ID:???
>>591
いや、理科汚はもういい

593 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:05 ID:???
>>585
そういや、ブリッツは基本的に本体に収納的な作りだな


594 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:06 ID:???
>>591
ミノフスキーの箱の中に収容して浮かんでるミノフスキークラフトにそう言われても

595 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:07 ID:???
ランサーダートの件はこれでどうだろう?

・ミラコロはブリッツが手に持ってるものでも一応有効
・ただし画面の演出としてブリッツのラインはおぼろげながらに見える。ランサーダートのラインも
 一応見える
・ミラコロを解除すると本体ではないランサーダートからミラコロがとける
・なので画面ではランサーダートがあんまり透明化していないように見えて、かつ色の
 関係から視覚化されてもあんまり違いがわからない

ランサーダートが実際にどこまで透明化されているかはともかく、ミラコロガスがかかっている
のは確かだと思うんだが。
コマ送りするとちゃんとくっきりしてくのがわかるから。

596 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:07 ID:???
ブリッツが出てきた最初のコマの時点で、既に透明化は解除されてうっすらとブリッツは見えている。
だからどっちとも言えない気がするが、ミラコロがガスをつかって透明化することを考えると、
ランサーダートだけ透明化できないというのは不自然ではないのか?

597 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:07 ID:???
>>594
作用反作用の法則がある限り何に包まれてもムダ

598 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:08 ID:???
うーん、水掛け論だな〜
俺は見えてる派だけど見えてるとしかいいようがないからな…どうすればいいやら

599 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:09 ID:???
WBの頃は視聴者もそこまでマニアックな見方してないし後付けでフォローされたけど
今の世の中で理屈も無しにAAが浮かんでるのはおかしいって事だろ。

600 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:10 ID:???
>>597
大体ミノがそれまでの物理学ぶち壊しにしたんだが
理科汚よ

601 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:10 ID:???
おかしかねーよ、別に。

602 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:10 ID:???
>>598
ミラコロに包まれない先っぽの方だけ見えてるで、どうでしょうか?
って言うか、結構詰まらんことで議論してるなw


603 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:10 ID:???
>>599
ある程度の御都合主義無しでSFなんて成り立つわけがない。

604 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:12 ID:???
>596
>ブリッツが出てきた最初のコマの時点で、既に透明化は解除されてうっすらとブリッツは見えている。

そう考えておくのが無難なのか?
あれはすでに透明化が解除された後だと…

どの道ミラコロ展開中でもアスランもキラもブリッツの接近に気付いているようだが(大気圏内
だからわりと当たり前だよな)

605 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:12 ID:???
23年前のWBの件まで持ち出して擁護派必死だな

606 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:12 ID:???
>>535
気をつけろ!誰も信じるな!レーザーガンを手放す…ZapZapZap

607 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:13 ID:???
>>602
なんで先だけ見えるんだ?
透明化が先っちょから解けてるって考える方が無難だと思うんだが

608 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:13 ID:???
>>602
そ、それは言わんでくれ(w


609 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:13 ID:???
ロボアニメだから別にいいよ


610 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:14 ID:???
>>599
無茶いうなよ。人型兵器ありでAAが飛べるのは無し、ってのもないだろ。

611 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:14 ID:???
220 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/04/26 15:45 ID:???
そうそう「寛大」な「被害」にすっかり気を取られて忘れてますた。

ミラコロ解説欄
「機体を電子上は元より光学的にも不可視の状態にするガス状の物質
 磁場により機体の周囲に定着されているため使用時間に制限が有る」

( ゚д゚)アゼーン・・・・。
ガス状の物質 ガス状の物質 ガス状の物質 ガス状の物質 ガス状の物質 ガス状の物質

612 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:15 ID:???
ランチャーストライク跳び過ぎだと思うんだが。
ありゃ実質飛んでるだろ。

613 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:16 ID:???
>599
WBの飛行原理は後づけじゃないよ。
放映後に設定が整備されて細かいところが変更されているのは事実だけど、ミノクラ自体は
裏設定としてあったそうな。

614 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:16 ID:???
HGブリッツの説明では
ミラコロは磁場によって機体に固着してるから
機体からもっとも遠い所すなわち磁場が弱いところは
ミラコロの掛かりが弱いとも考えられる

615 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:16 ID:???
>>611
なんで、ガス状の物質でびびってるのかがわからんな


616 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:16 ID:???
>>612
スラスターの推力18%も上げりゃあ…

617 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:17 ID:???
>>615
コロイドってガスじゃないから

618 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:17 ID:???
煙草の煙もコロイドだっけ?

619 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:18 ID:???
>>612
痔を蹴り倒して一回休んでるから、まだジャンプの範囲では?

620 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:19 ID:???
>>618
そう。粒々状態の物。
豆乳にニガリを入れた時のような。とにかく、ガスじゃない

621 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:20 ID:???
>>615
ゲルか何かだと思っていたのにガスだったので
衝撃を受けたんじゃないかと。

622 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:23 ID:???
電子上は元より光学的にも不可視というが
光学的に不可視ってのはどういう原理なのだろうか

623 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:25 ID:???
>>622
まあ、基本は電子や光子を、乱反射・霍乱できるって感じでないの?


624 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:26 ID:???
>>622
光を吸収、いや違うな
光が反射せずに外側を流れていく・・・

625 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:27 ID:???
http://nition.com/gijyutu1.htm
コロイドっぽいサイト


626 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:33 ID:???
米軍の開発してる迷彩服に小型の反射材をたくさん編みこんだ服があったよ
光を乱反射するから見づらくて迷彩効果が増すという・・・
(さすがに透けて見えることはないけど)

627 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:41 ID:???
宇宙だと見えなくなる理屈は簡単でいいけどね。
「黒く」なればいいから。

地上で青くなったりするのはちょっとな(w

ま、演出としてありだとは思うが(監督の発言さえなければ)

628 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:42 ID:???
見づらいだけじゃダメなんだ。
ミラコロの透過率はほぼ100%に近い筈だから。
見えない状態じゃないといけない。

629 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:43 ID:???
>>627
>「黒く」なればいいから

そうでもない、月とか地球背景にすれば非常に目立つ

630 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:53 ID:1NiDWjUn
>>627
まあ、ホントは宇宙で黒いと、っていうか色がついてると、
太陽輻射をもろに浴びるのであまり良くないけどね。
基本は白。


631 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:53 ID:???
そもそも黒くていいんならブリッツにミラコロが必要なくなってしまうではないか

632 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:56 ID:???
プリッツはストライクに蹴り落とされた時に海に落ちなかったのか?
落ちてたらミラコロも落ちてるんじゃないかなあ。
かけ直しが出来るのかどうかよくわからんが、ランサーダートの件は
かけ損ねた部分があったのでは、と思ったり。

蒸し返しか?スマン。

633 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:57 ID:???
そもそも磁場で固定してるなら、電子的に見えるだろと。

634 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 21:58 ID:???
ん?蹴り落ちる前はミラコロの霧を出してないよな?

635 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:01 ID:???
物理に明るくない香具師にとっては結構どうでもいい今日この頃>ミラコロ
見てて気にならないような設定は『凄い技術だから』でもいいような気もする。

636 :632:03/04/26 22:03 ID:???
>>634
おお、そうだったスマン。
でも濡れてたらガスのくっ付き具合悪くなったり…しないか。
忘れてくれ。

637 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:04 ID:1NiDWjUn
>>636
でも、雨が降ってたり、風が強いと使いにくいってのはあるかも。


638 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:06 ID:???
>>635
このスレの存在意義を失わせるレスをするなよ。

639 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:07 ID:???

・Д・ <まあ、僕が透明になっちゃったからもうミラコロが出てくる事は無いんですがね

640 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:07 ID:???
>>635
じゃあお前は別のスレに行った方がいい。

641 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:08 ID:???
>>631
だから光だけじゃなく赤外線や電波からも黒くなる(吸収する)ってこった。

642 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:15 ID:???
煙の内側(?)は機体と電子でくっついてるが、外側(?)は
電子吸収とかするとか・・・スマゾ、説明が上手く出来んが、
オブラートの表と裏みたいなもんで、表側は探知反応できないとか

643 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:17 ID:???
>>642
ミラージュコロイドの霧?が、電波や光波をかく乱するんでしょ。
たぶん。


644 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:18 ID:???
>>603
御都合主義の無いSFも存在しないが、理屈を捏ねたがらないヲタもまた存在しない。

645 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:25 ID:???
霧の中に居たら、相手からは見えないけれど
こちらも相手を見る事は出来ないよね。
どうなってんだミラージュコロイド。

646 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:27 ID:???
>645
慣性航行システムでも使ってるんでそ

647 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:28 ID:???
>>645
まあ、それはカメラの一つでも外に出してるのかもしんない。
それか、カメラ周りはミラコロ吸着しないとか。


648 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:32 ID:???
>>645
慣性航行システム使って移動して、攻撃時にはミラコロ解除でいいんでない?
アルテミスの回でも攻撃するときはミラコロ解除してるでそ?

649 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:33 ID:???
今後矛盾ネタになるかもしれない話。

今週のブリッツの爆発はジンなどの爆発よりやたらハデです。

これがガンダムだからなのかどうか、ってのはそのうちあるかもしれないイージスの自爆で
確かめられることになるでしょう。

650 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:34 ID:???
>>617
ブリッツのミラージュコロイドのコロイドは
Camouflaging from Omnidirectional Recognition Operations by Influential Deviceの略語。
コロイドとは全く関係ない。

651 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:37 ID:???
>650
あれ?コロイドもそんなのになってたんだ。
よろしければソースきぼんぬ

652 :650:03/04/26 22:38 ID:???
>>651
今月のガンダムエースのニコル追悼特集に載ってる

653 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:42 ID:???
425 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/04/26 22:03 ID:Cl69tekI
>>424
バーニア用プロペラントがとか、自爆装置がとか、燃料電池用水素がとか言われてますが、
まあビジュアル的に爆発しないとわかりにくいからが基本だと思います。
ガンダムの核融合炉もあんなに大爆発はしないってらしいですし。



654 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:45 ID:???
>652
ありがとん。

655 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:54 ID:???
29話:ニコル死亡。
30話:トール死亡。ストライクとイージス爆発。キラ失踪。ディアッカ捕虜に。
31話:AA、オーブにキラの探索を依頼後、そのままアラスカへ航路をとる。
32話:アスランはザフトのプラントへ。(キラも同行、ラクスと再会)
33話:キラ、クライン議長の計らいによりフリーダムに乗り地球へ降下。
34話:アスラン、ジャスティスで地球降下後にザフト離反。シーゲル・クライン暗殺。
35話:AA、アラスカ到着。ディアッカとミリィが急接近。(三人組顔見せ)
36話:簡単な補給の後パナマへ向かう。ナタルがAAを降りる。連合MS量産化。
37話:キラがオーブに戻りカガリと再会。そこでカガリが自分の姉だと知らされる。
38話:スピットブレイク始動。アスランがキラ・カガリの元へ(半分、総集編)
39話:ムウとラウが交戦するが決着つかず。(半分、総集編・2)
40話:三人組とキラ・アスランが戦闘。しかし三人組は逃亡。
41話:キラ・アスランがAAに合流。パナマより宇宙へ。
42話:AAが襲われるがキラ・アスラン・ディアッカ・フラガが出撃して撃退。(新ストライク出撃)
43話:AAオーブの中立コロニーに極秘に入港。地球軍、月に艦隊集結。
44話:キラ・アスランが三人組と再対決。ザフトも参戦し乱戦状態、カラミティ撃墜。イザーク死亡。
45話:ザフト艦隊も集結。ザラ委員長はクルーゼに暗殺される。ザフト、コロニー落しへ。
46話:オーブ、コロニー落し阻止のため参戦。ナタル死亡。レイダー撃墜。ホビィドゥン逃亡。
47話:フラガとクルーゼ交戦、ともに死亡。(クルーゼはフェイク)連合とザフトの総力戦開始。
48話:フレイが乱心してキラに発砲、それを庇ったサイが死亡、フレイ精神崩壊。
49話:ザフト降伏を宣言。ホビィドゥン、バスター相打ち。ディアッカ死亡。
50話:クルーゼ率いる地球軍の強行派が核も使ったコーディネータ虐殺を開始。
51話:決戦。両方疲弊して戦いが膠着状態になったところにラクスの歌が流れて戦いを一時止める。
52話:アスラン、キラを庇いジャスティス大破。クルーゼ死亡。後半はエピローグ。

656 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:55 ID:???
何回同じの貼ってるのよ

657 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:56 ID:???
>>655
このコピペくどい…

658 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:58 ID:???
ディアッカ仲間はネタだっつーとるのに

659 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 23:07 ID:???
ところでトールのスカグラがストライクに敵の位置情報を送っていたが煙幕とECMのせいでザフトからだけでなく、
スカグラから見てもAAとストライクの位置がわからなくなるんじゃないの?

やっぱあらかじめAAの移動方向を設定していたのかな?

660 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 23:11 ID:???
ナヴコム(ナビゲーション・コントロール)とかでやってたのかも。
通信は、レーザーと電波の二つつかってたのかな?
短距離は通信使えるみたいだし。


661 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 23:12 ID:???
>>659
だから、ああいう航空機はちゃんと自分がどのくらい動いたとかはある程度わかるシステム
つんでるの。(慣性航行装置とか慣性基準装置とかいう)
あとはレーザーで無理矢理通信すれば。

662 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 23:16 ID:???
INS(慣性航法装置)およびIRS(慣性基準装置)については例えば
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/p201.html
をどうぞ。

663 :厨房:03/04/26 23:18 ID:???
>>661
>自分がどのくらい動いたとかはある程度わかるシステム

でも自分がどれくらい動いたかわかっても、AAがどれくらい動いたかはわからな‥

あ、AAは煙幕張るだけで回避運動なんてやっていないので、簡単に位置が予想可能なのか。
ふむふむ、一人で納得。

664 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 23:20 ID:???
ベクトルをあわせろよ!


665 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 23:28 ID:???
ナヴコムっていってるからナヴィゲーションコンピューターじゃないか

666 :通常の名無しさんの3倍:03/04/26 23:33 ID:???
問題ないだろ?
トール機は自分の現在位置と捜索した周囲の索敵情報を送ればOK
トール機から送られてきた索敵情報を元にストライクは自分の現在位置を
重ねれば敵機との相対座標が割り出せるからね。



667 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:03 ID:???
>>664-665
そういえばさ。
ベクトルあわせろっていってるシーンは煙幕から抜け出たあとなんだが、なんかおかしい
ような気がするのは俺だけか?
なんか煙幕の中にいるときにいう台詞のように思えるのだが

668 :厨房:03/04/27 00:09 ID:???
>>666
いや、そうじゃなくてこういう疑問だったの。

           スカグラトール機
           /     \
         /        \2.AAに報告しようとするが
        〆1.位置確認    \
   ザフト4バカ            \
                       \3.AAの位置わからず
                         ?
                      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                     :::::::::::::::::::≡≡:::::::::::::::::煙幕
                    :::::::::::::::::::《《AA》》ECM:::::::::::::
                     :::::::::::::::::::≡≡::::::::::::::::::
                      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

669 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:10 ID:???
>>667
煙幕から出た後の「ベクトルデータを〜」ってのはエール換装の事を言ってるわけだが。
アグニの照準とは別の話じゃね?

670 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:12 ID:???
そういえば今回の戦闘でアークエンジェルは煙幕のほかにECMを使用していたなあ。

電波を撹乱する効果も持っているニュートロンジャマーの影響がある地上で
改めて電波撹乱装置のECMを使用すると言うことは中立国で太平洋の真ん中の
オーブではニュートロンジャマーの影響は大きくないみたいね。
ならイージス艦もある程度は意味がありそうね。

671 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:13 ID:???
>>668
トール機のコンピュータにAAの前進速度のデータを入れとけばAAの位置はちゃんと分かるんでは?
そのためにはAAは定速度でおまけに方向も真っ直ぐ行かないと駄目だが、煙幕張ってるから大丈夫だし。

672 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:16 ID:???
MSの身長とコマ送りから射出速度とか出せないかなー。
そんなに深い船じゃないのに、勢いよく放り出されたから
気にはなった。


673 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:19 ID:???
ビデオ見返して気付いた細かいツッコミ(w

・スラスターふかさず(減速せず)にAAに戻るストライク
・イージスにビームが直撃したように見えるシーンがある、というかお前ら射撃戦してるなら
 ちゃんと盾かざしてろ>ストライク&イージス

ま、ミスといえばミスですが細かいミスでしょうな

674 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:24 ID:???
>>669
んー、そういうことなのか?
ビデオ見返すと確かに直後のシーンがそれだからそうなのか…

675 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:25 ID:???
最近はECMという代わりに
EA:電子戦攻撃
EP:電子戦防御
ES:電子戦支援
という用語を使うらしい、と雑誌から仕入れた知識を
ひけらかしてみました

676 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:28 ID:???
>670
ところがどっこい、Nジャマーは一基で地球全部をカバーできるという設定もあったりするから
さあ大変。

Nジャマーの設定は最終的にほんとどーなんだろうなあ

677 :676:03/04/27 00:30 ID:???
一応補足しとくとNジャマーの設定はいろいろ公開されててそのうちの一つに>676の話が
あったって話ね。


678 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:31 ID:???
>>676
考えたんだけど、Nジャマーの電波妨害は副産物な訳だから、効果範囲が違うというのはどう?

679 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:35 ID:???
ニュートロンジャマーの装置近辺では軍用レーダーも使い物にならなくなる・・・
ということが書いてあったから逆にいえば遠くなら軍用レーダーは使い物になる・・
とも解釈できるかな。

地球軍に入っていないオーブにニュートロンジャマー装置を直接打ち込む
必要性はないし。

680 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:35 ID:???
>>675
勉強になりました。

681 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:39 ID:I4Pg8NDn
>668
レーザー通信や照準用レーダーぐらい指向性が強ければそうだろうけど、
通信に使われる電波は指向性があっても発信源から円錐状に広がる中に
受信者がいれば問題ないよ。
無指向性の電波なら受信者の位置を考える必要もないしね。


682 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:41 ID:???
今週の種全然だめだったね
ビームサーベルできられたのに無事?
アスランが思いっきり被弾してるのにイージス無傷?
もう設定の矛盾っていう問題じゃないよ
壊れるMSだけ壊しとけってのがみえみえ

683 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:43 ID:???
>>682
>アスランが思いっきり被弾してるのにイージス無傷?

(゜Д゜)ハァ?

684 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:44 ID:???
>>683
そうそう
俺もはぁ?って思ったよ
あれだけのミサイルを食らったのにMSが壊れないっておかしいだろ?
その横のブリッツは剣一撃であぼーん(パイロットは生きてたけどな)なのにさ

685 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:45 ID:???
>682
PS装甲展開中だからイーゲルシュテルンくらっても一応大丈夫なの。
ただPS装甲ゲージはガシガシ削られていたけどね。

686 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:46 ID:???
>684
PS装甲は実体弾系攻撃に対してほぼ無敵ですが何か?

っていうか本編見てない厨房は消えろ。

687 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:47 ID:???
雑誌とか見てないからそこまで知らないし

688 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:48 ID:???
>>682
とりあえずお前の日本語も全然だめ

689 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:49 ID:???
>>682
>ビームサーベルできられたのに無事
思いっきり耐ビームシールドで受けてたわけだが。
あとミサイルは十発や二十発じゃPS装甲には効かないし(エネルギーは減るが)

690 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:50 ID:???
>>687
設定を知らないのに設定にツッコミ?頭大丈夫か?

691 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:50 ID:???
>>689
機体と武器は切られるのに盾は平気なわけ?

692 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:51 ID:???
>687
PS装甲が実体弾に対してほぼ無敵ってのは今までの描写でさんざん語れてるんだけど?
(2話や18話)
雑誌見てないってレベルの話じゃない。

ともかく厨房は消えろ。

693 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:52 ID:???
>691
>8を読めサル

694 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:52 ID:???
>>691
お前は689のどこを読んでるんだと(ry

695 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:52 ID:???
これだからガノタはだめだ
種を見たの2回目なのに雑誌の知識までもってるわけないってのがわかってない

696 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:53 ID:???
>>695
本編でも説明されてることですが何か?

697 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:54 ID:???
>>695
ダメなのはお前。
2回めでろくに設定知らず過去ログも読んでないお前がいきなり書き込んでいいスレじゃない。

698 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:54 ID:???
>>695
これだから知障はだめだ
おまいが種を見たの2回目なんてのを漏れ等が知ってるわけがないってのがわかってない

699 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:54 ID:???
>695
お前がダメなんだよ(w
過去ログと空気読め。

700 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:55 ID:???
久々に大乱交を見たな(w

701 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:56 ID:???
閉鎖的なスレだね
もう頼まれても書き込んでやらないから安心して

702 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:57 ID:???
これだけたくさん釣れて>682もさぞ大満足だろうな。
満足したら帰ってくれ

703 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:58 ID:???
>>701
わかってない香具師に過去ログ読めってのはどこのスレでも当たり前だろうに。

704 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 00:59 ID:???
せめて>1か、>1で紹介されてるテンプレくらい読むのは礼儀だろうに

705 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 01:00 ID:???
>>682
煽るときの参考にさせていただきますた(メモメモ

706 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 01:01 ID:???
みんな発狂しそうな種の設定を結構真面目に議論してきてるから、いきなりそんなの知ったこっちゃ
ないなんて厨房が現われて切れるのはわかる。

でもモチつけ

707 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 01:03 ID:???
まあたまにはこういうのもいい

708 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 01:06 ID:???
種の矛盾をなくすのがこのスレの最終目標です。

709 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 01:07 ID:???
>>708
あまりに遠い夢だ・・・・・・

710 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 01:12 ID:???
壊れやすい願いだけ、なぜこんなに見るのだろう。

711 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 01:14 ID:???
とはいえ、夢は叶えようとする所にその意義がある。
いつか叶うかもしれない完璧な脳内補完を夢見て今日は寝まつ。


712 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 01:23 ID:???
止まったようだし俺も寝るか。オヤスミ。

713 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 03:23 ID:???
>679
よく見直してみたらアークエンジェルは29話でレーダーを使っていたなあ

714 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 10:28 ID:???
蒸し返しだが
ストライクとドダイの関係

吉良がドダイに乗った瞬間にプログラミングしたんじゃないのか?
数秒でOSを書き換えちゃうぐらいなんだから
ドダイに乗って(合体して)操作できるプログラムぐらい2秒でできると思われる。

715 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 10:56 ID:???
しかし>682の宣う事も納得できる

PS装甲だの対ビームシールドだの

”ご都合主義を満たすだけの”武装だらけ(しかも理論説明が「設定」と云える程完成して居ない)

しかも運用方法が間違ってる

こんなんで新規ファンを獲得出来るのか小一時間〜

716 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:00 ID:FVV5N4GI
そういやNジャマーって地底にあるんだよね?
じゃあ、ニュートリノかなんか使ってるのかな?
どういう仕組みなんだろう。


717 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:05 ID:???
>714
プログラムはそれでいいけど、ハードの
互換性がそもそもないでしょ。まぁ、あの
ゲタが一話で連合から奪取したパーツの
中に含まれていたっていうなら分かるが(w

718 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:10 ID:???
>>717
足の形は皆一緒だし、足の裏の接続端子も五体とも一緒なんじゃないか?
ハード面ではザフトの四機は死体袋以外殆ど弄ってなさそう。

719 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:20 ID:???
>718
あのゲタが連合側の兵器ならそれでもいいけどな。
仮に物理的にくっついても電気的な互換性がある
かどうか。

720 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:25 ID:???
まあ、サーフィンみたいなものでないの

721 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:28 ID:???
仕様書も読まん、構成も知らんモノを一瞬でハクしますか。

 キ ラ キ ュ ソ 恐 る べ し


722 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:31 ID:???
スーパーハカーage

723 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:38 ID:???
イージスのPS装甲ではビームサーベル受け止められるのに、何でブリッツのPS装甲では受け止められないのけ?

724 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:40 ID:???
武器が機種識別してなくて、ディンの銃がストライクも使えたようにグゥルも機種識別してなくて
一応使えるんじゃないの?

操れたのはグゥル側の脅威のメカニズムのおかげで、あれはセグウェイのように操作するものだとか。


725 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:40 ID:???
>723
ちゃんとシールドで受け止めてる。

726 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:44 ID:???
ザフトってPS装甲のテクノロジー持ってたっけ?
・持っている場合
なぜ土台もPS装甲にしない?
・持っていない場合
なぜ消耗品や交換部品にPS装甲が?

727 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:48 ID:???
>>723
ちなみにシールドにはビームコーティングがあるってことになってる


728 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:48 ID:???
>726
その話題はガイシュツ。

ガンダム奪ってから対して時間も立ってないのにそんなにPS装甲装備した機体を配備できる
わけがない。

729 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:50 ID:FVV5N4GI
>>726
今のことは持ってないよ。
連合(大西洋連邦)の独占技術だったから。
でも、解析されてそのうち出てくるだろうね。
修理できるのは、一応1話で部品のいくつかを持って帰ったからってなってる。


730 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:02 ID:???
正義と自由が出る頃にはザフトもモノにしてるって感じか>PS技術

731 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:06 ID:???
なんか、ジャスティスって「正義」じゃなくて「報復(当然の報い)」のほうの意味に思えてきた

732 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:09 ID:???
あんな情報化世界の話なのに、機密奪取の手段が『現物確保』ってなあ…。
21世紀のファーストとか言う割には、福田のセンスって前世紀で止まってるよな。

733 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:10 ID:???
スーパーハカーとか出てきてもそれはそれで萎える

734 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:11 ID:???
>>732
N邪魔で通信がだめぽだから現物確保なんだろ

735 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:17 ID:I4Pg8NDn
ところで作品中の時間の流れってどうなっているの?
なんかヘリオポリス崩壊から一ヶ月も経っていないように感じるのだが、
三ヶ月以上経っているようにも思えるのはなぜ???

736 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:19 ID:???
>>735
最低3週間は経過している。それは確か。
ヘリオポリス事件(1/25)の後に血バレ一周年式典がある(終わったという描写がある(20話))
から最低3週間は経過している

737 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:20 ID:gi8QyGFI
オーブがイージス艦を配備している事に昨日気付きました。
あれ、イージスだったのか。

738 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:21 ID:???
>>732
ヘリオポリスのデータがあぼんしたのもあるんでないの?


739 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:21 ID:???
確実なのは現在時間が「2月15日以降」であることだけだ。

740 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 13:36 ID:???
>>737
イージス艦ってからにはイージスシステムを搭載してるのだろうか。
しかし、恐らく1世紀以上昔の戦闘システム………。
名称だけ引き継ぐってのも妙だし。

741 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 13:52 ID:???
種世界では『イージス艦』ってのは最近出てきた艦なんだよ

742 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 14:17 ID:???
あのイージス艦はフェーズドアレイレーダー積んでるのか、ガンダムお約束のdでもレーダー積んでるのか気になる。

743 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 14:20 ID:???
まあ、二度と出てくることも無いだろうけどな>イージス艦

744 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 14:25 ID:???
また、オーブでの話もあるだろうから出てくるとは思うぞ。

745 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 14:26 ID:???
そんなことより
戦闘中でバッチリNジャマ発動中のハズのAAにどうやって通信繋いだのか禿しく気になる。

746 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 14:29 ID:???
多分見えない糸を使ってお肌の触れ合い回線で…。







スマソ、屁理屈だなw

747 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 14:33 ID:???
>>745
いつの話だ?

748 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 14:39 ID:???
>745
一応地球上ではNジャマーが聞いているので改めての展開は必要ないはず・・・

ただ、オーブ近海は太平洋の真ん中、中立国というだけあって効果はそれほどでは
ないらしく29話ではアークエンジェルはレーダーで敵を見つけ相手に自分の位置を
しらせないための電波撹乱のためにECMを使用した。

749 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 14:46 ID:???
さて、N邪魔といえば
宇宙でブリッツに取り付かれた時
一体どうやってストライクと交信したのかも謎なわけですが・・・

750 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 15:18 ID:???
ECMって敵味方に効果あるんじゃなかったけ?違ったか?

751 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 15:20 ID:???
余程離れなきゃ味方同士なら繋がるんだろ。13話戦闘中でも春艦とAA繋がったし、
離れててもヴェサリウスとイージス・ブリッツも連絡出来た(こっちはテキストだろうが)

752 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 15:53 ID:???
しかしN邪魔がまだ存在しない血バレの時点で、
ザフトの主力兵器MSが連合を圧倒してたことを考えると、
N邪魔の設定が全て無意味に思うのは俺だけか。

753 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 15:57 ID:???
>>751
N邪魔展開してる本体とも近距離なら通信できる
ってことは、N邪魔の通信阻害能力って大した事ないんじゃあ・・・

754 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 16:10 ID:lBcNY/qv
>>753
ミノ粒子も10キロぐらいなら通信可能。
戦闘濃度でもガンダムとホワイトベースが通信してるだろ。

755 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 16:24 ID:???
>>752
N邪魔が存在しなかったらMSなんてカスじゃん

756 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 18:51 ID:???
>>754
そうなの?
それだけの距離、電波が届くならMSの有効性が一気に薄れるな。
せいぜい2,3キロじゃないのか?

757 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:06 ID:???
>>746
M粒子と同じく、近距離ではできるんじゃないの?
それかレーザー回線。


758 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:06 ID:???
種世界でイージスという名の付いた兵器は現実世界とは違う意味を持っているのでは。
この辺にこじつけ理論を用いればイージスガンダムの名前の謎も説明できそうな。

759 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:10 ID:???
そういやガンダム世界は、バルカン砲やガトリング砲は、商品名から一般名詞になってるんだっけ?
なんか、そういう変遷があるのかも。
ホビージャパンにちょっとイージス艦については書かれてたけどね。


760 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:14 ID:???
エールストライクって意味あるのか?
何か今週でグゥルに乗ってたところ見ると、大気圏内でも
自由自在に飛べるってわけじゃないっぽいし。
そもそもランチャーであれだけ跳べるんだから、攻撃力の高い
ランチャーのほうがイイと思うんだが何か不都合があるのか?


761 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:16 ID:???
グールに乗ったのはエネルギーの節約じゃないの?
イージスが変形せずに乗っていたのも。

762 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:18 ID:???
>>760
でも、ランチャーとかはジャンプだけっぽい


763 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:29 ID:???
>>760
でもグール+エールのスラスターで速さは上がってるぽい。
それにアグニだと消費激しそうだし

764 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:32 ID:???
そういやバクゥと戦った時は浮遊しながら空中でアグニ撃ってたような…。

765 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:39 ID:???
>>764
じゃんぷでつ

766 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:46 ID:???
ノーマルが跳躍。
エールが滑空って感じかな。


767 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 19:54 ID:???
連ジだってずっと飛んでられないだろ?
あれと多分同じ。

768 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 20:15 ID:???
>>752
「血バレは地球側に大打撃与えたかったザフト強硬派の自作自演」説を裏付けるもんです。

769 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 20:40 ID:???
これってこのスレに書いていいのかわからんが、AAの電力使ってアグニ撃ちまくれるんだから、
ストライクにもエヴァみたいに線つけたままにしとけば無限PS装甲できるんじゃないか?
んで、そのまま甲板から昨日みたいにランチャーで撃ちまくれば…。

770 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 20:45 ID:???
>>769
迎撃に出るからこそ艦載機として機能すると思うんだが・・・・・・

771 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 20:45 ID:???
艦への電力供給に問題出るじゃろう。

772 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 20:48 ID:???
甲板からアグニ撃つだけならAAの砲で充分なわけだが

773 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 20:58 ID:???
ヴァリアントってレールガンだから、PS装甲にはどうなの?
今回イージスはかわしてるけど、当たったらやっぱやばいんだろうか。
口径1m以上のトンデモ砲だからなぁ。
主砲は2m超だっけ? 
AAはスパロボにおけるラー・カイラムやナデシコばりのポジションを
狙っているっぽいなw

774 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 21:23 ID:???
>773
PS装甲そのものが謎なので…。

しかしそれにしても110pレールガン………ア・バオア・クーぐらい一発で木っ端微塵だね(汗)

775 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 21:28 ID:???
>773
当たったら当然ヤヴァいです。
PS装甲が持っても衝撃で中のパイロットが氏んでもおかしくない。というか氏ぬべき。氏ね!
ってくらいヴァリアントはでかいリニアレールガンでつ。

>主砲は2m超だっけ?

そうでつ
でもそれよりさらにトンデモない陽電子砲がAAにはある…

776 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 21:30 ID:???
>774
110cmではア・バオア・クーは吹き飛ばせません。
威力をいくつか試算すれば確認できます。


777 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 21:31 ID:???
>>774
実際にはジン一機を粉微塵に吹っ飛ばす程度の威力だけどなw
せめてエースコンバット04に出てたストーンヘンジくらいの威力を持って欲しかった。
仕様は殆ど同じなんだし。

778 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 21:31 ID:???
>769
AAにはアグニより強力な砲が三種類あるので(ヴァリアント、ゴットフリート、ローエングリン)
そういう固定砲台としてストライクを使う意味はほとんどありません。

779 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 21:41 ID:???
そういやバスターのレールガンも350mmなんだな。すごいエネルギー量だ。
・・・種世界におけるビームって本当に優秀なんだろうか

780 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 22:11 ID:???
発光と発熱に殆どのエネルギーを取られてしまい、
実際の威力はたいしたこと無いと思われ。


781 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 22:38 ID:???
>776
計算してみると、バリアント一発の威力はだいたい広島型原爆1〜2個ぶんですね。
確かに命中しても爆発してはじきとばすだけに終わるかも…。

もしかして口径110pっていうのはほとんどがプラズマ被覆で、弾丸じたいは小型なのかも?

782 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 22:40 ID:???
いや、ア・バオア・クーの質量を考えたらはじきとばすのも無理か…。

783 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 22:42 ID:???
ちなみにア・バオア・クーもソロモンもアクシズも大きさについて詳細な設定は存在しない。
まあでもデカいけどね。

784 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 23:11 ID:???
age

785 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 23:17 ID:9IhDQkGs
ルナ2だけは元になった小惑星の大きさが上限になるけどね。

786 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 23:20 ID:???
確かに運動エネルギーの量は広島型原爆と同じ程度だけど、
貫通力に関しては意味不明なもんがあると思うぞ。
なんせ一点に集中するんだから。

787 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 23:41 ID:???
つーか、そういう大砲持ってるんだから、AAが沈まないのも
「超技術」ってことで納得しそうな自分がいる…。
特装砲喰らって落ちなかったヴェサリウスは超戦艦ってことか。

788 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 23:49 ID:???
どちらにせよ、AAは宇宙要塞のひとつやふたつ余裕で撃破できる戦略打撃艦、
しかも大気圏飛びます海に浮きますガンダムの攻撃はじきます艦長は巨乳です、
おまけに動力や飛行原理は謎また謎・・・ってことでファイナルアンサー?

789 :通常の名無しさんの3倍:03/04/27 23:54 ID:???
>>788
その辺は放送後くらいにならないと出てこなそう。
終了後に出てくるであろう公式設定書で、AAの砲の口径がcmからmmになってたらどうするよw

790 :通りすがり(新人):03/04/28 00:04 ID:???
運動エネルギーは原爆よりかなり落ちますけど?
10トンの弾を秒速10kmで射出したとしても、
運動エネルギーとしては、原爆よりかなり落ちます。
基本的に、実弾は運動による貫通力で貫いているだけで、
エネルギー的にはたいした量ではありません。
 ただし、当たった時の威力は無茶ですからPS装甲でも
無事というかなり無理がありますけど、
 ジャンボジェットが、マッハ1で、正面衝突して無事に済む
といっているようなものですから

791 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:18 ID:???
110cm砲弾だと20dくらいあるよん。(参考データ:80cm列車砲)
未来のレールガンが10km/sってのはヌルいな。最低30km/sくらいだしてほしい。
これだと低い見積もりの広島型原爆程度の運動エネルギーはでる。

792 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:26 ID:???
速度がわからんとなんとも言えないな。
質量はそのまま比例するだけだが、速度は二乗に比例するからな・・・。
比重が8(鉄)、直径が2m、長さが3m、戦闘機より遅い主砲なんてありえないから速度は10000km/hぐらいでいっか。
さて計算・・・。

・・・300MJ(3*10^8J)ぐらいか。
ちなみに広島型原爆は10^13〜14Jほどだそうで。
桁が違いますなぁ・・・。
10万倍はしなきゃならんので、速度を300倍ほどしないと駄目ですな。

ま、結果は大体わかってたが常識的な速度で動く物体の運動エネルギーごときで原子力には太刀打ちできねぇよ。
弾頭の1点に高圧が集中することによるダメージのほうがでかいだろ。
そのあたりの計算は漏れはできない(;´Д`)

793 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:33 ID:???
すげーあらっぽいが、衝突時のエネルギーの1/3が敵ガンダムに、1/3が熱に、1/3が音に変わるとして計算。
衝突エネルギーを↑で計算したように(ただし、10km/sはヌルいらしいので50km/sに)すると・・・
9.6*10^9J。これの1/3、3.2*10^9Jが質量100t(?)ぐらいのガンダムに与えられたとすると、4km/s・・・弾頭の重さを2倍にすればお星様になれますな。

794 :通りすがり(新人):03/04/28 00:53 ID:???
しかし原爆に匹敵するレールガン(^^;むちゃにも程がありますな
 ただ最初に書いたように、実弾は運動エネルギーではなく
運動による貫通力で、破壊するものなので、原爆より運動エネルギーが
小さくてもいいのです。
 逆にビーム兵器のほうが謎、熱エネルギーによる破壊はそんなに強烈
ではないので、ビーム兵器の威力ありすぎとなってしまう。

795 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:55 ID:???
>>794
粒子+熱ってことかね、やっぱ。
つーか熱オンリーだったらレーザーですがな

796 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:59 ID:???
あれじゃ光のビームなのかね?
何かの粒子ビームだと思ってたが。
陽電子ビームか反陽子ビームならあれだけの威力があってもおかしくないがw

797 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 01:00 ID:???
陽電子ビームとか反物質系だと魔乳が大気圏内の使用を承認しないだろう。
ローエングリンのように。

798 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 01:08 ID:???
模型誌やプラモではプラズマ収束ビームらしい>種ビーム

799 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 01:12 ID:???
だと「復列位相」とかがよーわからんな
それともスキュラとかはレーザーか?

800 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 01:17 ID:???
鴨しれん。プラモの取り説ではブリッツのビームライフルはレーザーだそうな。

801 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 02:59 ID:???
>>794
原爆に匹敵するエネルギーってほんとですか?
たかだか1メートル程度の弾体にそんな威力があるとは思わないんだけど。
爆発するわけでもないだろうし。
もしかしたら、超音速戦闘機を都市とかにぶつけると結構な威力があるとか?


802 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 03:00 ID:???
>>798
エヴァみたいに荷電粒子なんじゃないですか?



803 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 03:02 ID:???
>>801
計算しる

804 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 03:07 ID:???
原爆では核シェルターを壊せないがレールガンなら貫通可能

805 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 03:10 ID:???
>>801
超音速戦闘機なんて精々マッハ2を越えるくらいです。
ちなみにレールガンは今の科学でもマッハ20弱出るとか聞いた事があるので、
運動エネルギー計算する時、速度を二乗する事を考えると・・・・・・その二つは比べられないほど
差があるのは分かるよね?

806 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 03:25 ID:???
>>805
時代はレールガンか。


807 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 03:29 ID:???
>>806
んなわけない。
レールガン!リアル!なんて喜び方するマニアは少ないってのはドラグナーで明らか。

っていうかスレ違い>>806

808 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 03:36 ID:???
そもそも、未来になると兵器の威力が増して、殲滅戦になりかねないんですよねえ。


809 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 03:38 ID:???
>808
お前さん軍板いって歩兵や戦車不要論を語ってボコボコにされたことがあるだろ?

810 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 03:59 ID:???
実際、種世界でレールガンなんてものは一般の砲に毛の生えたものでしかないってことだ。

811 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 04:37 ID:???
普通に大型砲弾を高初速で撃ちだす程度なのかな
一般的なレールガンというよりかはLOSATに近いような

812 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 04:46 ID:???
そういや、ミサイルがあんまり使えないなら、昔の艦船のように、砲撃が役に立つのか・・。


813 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 07:49 ID:???
直径110pの砲弾なら、形状が通常で炸裂弾より重いとすると
(軽く大直径に、或いは短くする意味がないので)砲弾重量40トン。
これで初速が100km/sとすれば、エネルギー量はTNT換算でおよそ44キロトン。
リトルボーイの威力がTNT換算で20キロトンなので、原爆2発分でおかしくないかと。

110pというのが実は連合独自の表記法で、口径ではなく初速を表すというのはどうか。
実際レールガンで口径言っても意味ないしな。
或いは砲身長(加速区間)が110pの意味とか。

814 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 08:27 ID:???
>792
質量をキログラムじゃなくてdで計算してないか?
その想定だと正解は300GJ。

815 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 09:28 ID:???
>>813
砲身長がそれは明らかに短すぎると思う(映像を見る限り)

それはそうとミサイルって種世界だとそこそこ使えるんじゃないか?
ジンの足ミサイルは本体のレーダーと連動して誘導するそうだ。
AAの対空武装もミサイルと機銃がメインだし。

816 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 09:42 ID:???
>>800
レーザーにしてはトロいというのが外出?

817 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 09:45 ID:???
>>802
荷電粒子っつっても色々ある罠。

818 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 12:07 ID:???
>>813
ドイツのドーラも核弾頭並の破壊力があったってこと?


819 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 12:08 ID:???
>>816
ガンダム世界のビームは遅かったり見えたりするのはお約束。


820 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 12:26 ID:???
ブリッツガンダム
正式名称:BLITZ
形式番号:GAT-X207
全高:18.63m
重量:73.5t
武装:ピアサーロック(グレイブニ―ル)
   功盾システム(トリケロス)
    ●3連装超高速運動体貫通弾(ランサーダート)
    ●50ミリレーザー砲
    ●ビームサーベル
装備解説
 ・ミラージュコロイド
   機体を電子上は元より、光学的にも不可視の状態にするガス状の物質。
  磁場により機体の周囲に定着されているため、使用時間に制限がある。
 ・ピアサーロック(グレイブニ―ル)
   左腕に装備された有線式ロケットアンカー。展開する三本の爪で相手を
  貫き捕獲する。
 ・功盾システム(トリケロス)
   実験的な兵装を多数装備するために考案された、防御と攻撃を一体化し
  たシステム。名称は、シールドにビームライフル、ビームサーベル、ラン
  サーダートの三種の武装を付加したことからきている。
 ・3連装超高速運動体貫通弾(ランサーダート)
   トリケロスに装備された高硬度の槍状のミサイル。戦艦等の高硬度装甲
  を貫き内部で炸裂する。


821 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 12:40 ID:???
>818
ドーラのような間接砲撃用の榴弾砲はせいぜい初速数百m/s。
そもそも火薬式火砲のHEとレールガンを比較しても意味無し。
ここで問題なのは炸薬量ではなく砲弾の運動エネルギー量。
これは
E(ジュール)=1/2×質量(s)×速度(m/s)二乗で求められる。

TNTに換算するとTNT火薬1tの燃焼エネルギーがおおよそ4.6ギガジュールに相当する。

あとは砲弾重量や初速を調べて計算してみてほしい。


しかし、たぶんスタッフもちょっとデカい大砲ぐらいの感覚しかないんだろうな。


822 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 12:51 ID:???
>>820

>3連装超高速運動体貫通弾(ランサーダート)
>トリケロスに装備された高硬度の槍状のミサイル。戦艦等の高硬度装甲
>を貫き内部で炸裂する。

って事は、最後のシーンでブリッツはいわばミサイルを片手に接近戦を挑
んでいたのか?
ランサーダートって「高速で打ち出される固い槍」だと思ってたんだが。


だったら、なぜニコルはランサーダートを接近戦武器として使ったんだろう?
素直に投げておけば良かったものを・・・・

823 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 12:57 ID:???
>>822
必死だったのさ


824 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 15:28 ID:???
>822
発射装置から外しちゃったら、ロケットモーターが点火しないだろ。


825 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 16:45 ID:???
>>818
昔、榴薬の威力を単純計算したら最低でも半径2000mは吹き飛ばすっぽかった

826 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 16:49 ID:???
久々に読んでて楽しい

827 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 17:25 ID:???
>825
少々過大かも。
ドーラの80cm榴弾は重量5トン、炸薬およそ10%。
従って加害範囲は1トンの自由落下式爆弾(炸薬量60%)と同等程度。
爆散半径1000mかな?
ただ、1トン爆弾だと半径25mのクレーターができるが、砲弾の場合は着弾の衝撃があるので
この倍くらいのクレーターができると思われる。
それと弾殻重量が大きいぶん爆散半径内の破片密度も上がる。

関係ないがアニメではミサイルや爆弾の破片効果って無視される傾向がないかい?
MSはセンサーや兵装が剥き出しなのだから、至近距離で爆発したらタダじゃ済むまい。


828 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 19:51 ID:???
種ガンダムってPS装甲無くても実はメチャクチャ硬い?

829 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 20:45 ID:???
>>822
加速しないLOSATなんて屁の役にも立ちませんぜ…

830 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 21:43 ID:???
なんかランサーダートが消えるだの消えてないのだの噂になっていたから自分の目で見てみた。

・・消えてるよ?割って入ったシーンはすでにコロイドを消し気味になっていたけど
確かに背景の色が移っていた。

考えてみればランサーダートだけ消さないって器用な真似、スタッフは面倒くさくてやらないよ。

831 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 22:29 ID:???
>>758
遅レスだが、種世界ではイージス艦は現代の意味から部隊を指揮・統制する艦の呼び名になったらしい。
イージスの名はガンダム5機のリーダー機だったから付けられたそうな。
ソースはMODELING MANUALね。

832 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 22:46 ID:???
>>829
宇宙空間なら十分な初速を与えてやれば問題ないんじゃないかな?

ちなみに、ランサーダートの速度はきっとマッハを超えているでしょうね。
LOSATが約マッハ4なのでそれと互角と仮定すると、そんな高速弾を
宇宙空間で打ち出しやらブリッツが後ろに吹っ飛ぶんじゃないかなと思って簡単に計算してみました。
約4mのLOSATが80kg、ランサーダートは少なくとも8mはありそうだから
太さが同じとは思えんが同じと仮定し160kgとすると、ランサーダートを撃つと
ブリッツは後ろに…2.9m/sで吹っ飛ぶ!…大したこと無いじゃん。
時速一万キロは超えてるけど。

833 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 22:56 ID:???
発射してから内蔵の推進剤で飛ぶんじゃねーの?

834 :通りすがり(新人):03/04/28 23:00 ID:???
 忘れていたことがあったので追記、
 当然のことながら、レールガンにしろビーム兵器にしろ、それに見合った
エネルギーを与えることが必要になります。
 つまり、射出した弾または粒子に原爆並のエネルギーを与えるとなると、
当然のことながら、ロス分を考えて原爆の更に上の量を与える必要があり
 ロスが、1割としても10回打つと、原爆1回分の熱をAAは、廃熱する必要が
ありまた、原爆11回分のエネルギーを供給する必要があります(^^;
 そうするととてもじゃないですけど、AAは熱暴走で勝手に自滅することになります。

 まあここら辺は演出ということでよいのではないのでしょうか、あんまりここら辺を
厳密にやられても萎えるだけですし。

 それと、レールガンですが、ビーム兵器に対してかなり過小評価されています、
現実に10トンの弾丸が、秒速1kmで、ぶつかったとしても、ガンダム程度では
たとえPS装甲ありでも中の人間はまず死にます(^^;
 ダンプカー1台が、時速3600Kmで衝突するわけですから、高速道路の
事故なぞへでもないということになります。
 逆に同じ程度のエネルギーを熱で与えたとしても、装甲が少し溶ける程度で
あまり効力はないです

835 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:06 ID:???
PS装甲に関しては、物理衝撃を緩和して

1、剣で切られても棒で殴られるのと同じ
2、銃で撃たれても撃った方と同じ程度の衝撃

程度のものとみなすのが無難だと思います。
(爆発の熱に対してはどの程度の耐性を有するのでしょう)
しかしエネルギーを消費する装甲ということは
当然発熱もありますよね。今回のアスランみたいに
実弾兵器での削りを食らった場合、廃熱のほうも
やばそうです。

836 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:07 ID:???
演出で種擁護は感心しないな
矛盾をとことん突いて種を叩くのがこのスレのルールだぜ?

837 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:12 ID:???
>>836
すくなくともこのスレは種を叩くのが目的ではないんだが・・・

838 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:13 ID:???
実弾兵器には絶対の防御力があるつーのが公式設定なんだから、
意図的に能力を安く見積もるのはどうかと

839 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:17 ID:???
>>838
公式設定的にもPS装甲は単なる硬い金属なんだそうだし,
演出的にもミサイルが当たったらきちんと衝撃がコックピットに通ってるし,
意図的に能力を安く見積もっているわけではない.


840 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:22 ID:???
>>838
とりあえずテンプレくらい詠めと。

841 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:22 ID:???
>公式設定的にもPS装甲は単なる硬い金属なんだそうだし

い つ か ら ?

842 :とおりすがり(新人):03/04/28 23:22 ID:???
 ただ、現実にはこうだからを突き詰めると、ガンダムは成り立たなくなりますから
どこかで、区切る必要が出てきます。
 ファーストガンダムに対しては甘く、SEEDに対しては辛いというのもおかしいと思いますが
(私は、こういうものだと割り切って見ますので、作中でおかしくない限りは突っ込まないようにしています)

843 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:25 ID:???
ついに黄金厨が沸いてきたな。

844 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:31 ID:???
>>841
>>5


845 :832:03/04/28 23:53 ID:???
>>832
もれは何を書いているんだ・・・秒速2.9m/sは時速1万メートルじゃねえか…
y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

>>833
一応ミサイルみたいですからね。

>>834
体のタンパク質まで異なっているコーディネーターですから。
といいたいところだが、そうなるとコーディネーターの骨はPS装甲波の硬さということに…。
いっそバリヤーってことにすりゃいいものを。。。

846 :通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:54 ID:???
アニメでわからない知識を知ってること前提で話すなよ

847 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 00:01 ID:???
>>832
てか別に無反動でも問題ないんだが。
飛翔中に加速すりゃいいんだし。
で、慣性でってのはネジボルト投げとけって事になるので無視。

848 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 00:21 ID:???
>>846
あなたはこのスレに向かない

849 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 00:47 ID:???
>>845
ランサーダートがメビウス貫通するとこコマ送りして
速度試算(ry

ちなみにコクピット温度の話から蛋白まで違うってのは
理論が飛躍しすぎですよ。


850 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 00:55 ID:???
コックピット温度の話は医者がヤブでFAだろ。

851 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 01:07 ID:???
>>850
だな。
あの世界でコーディ・ナチュ両方看られる医者って少なそうだな。
ナチュ医はコーディ体の厳密な強度分からんようだし、
コーディ医はそもそもプラントにしかいないか…。

852 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 01:08 ID:???
つうか、たんぱくチガウってのは当時のスレの流れで出たネタだってのを判ってんだろうな?>未だ逝ってるヤシ
マジホンで逝ってるなら相当イタイぞ。

853 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 01:14 ID:???
>852
でもさ、脳細胞違うかも?ってOSがらみで突っ込みあったしなぁ・・・。>たんぱく質チガウ



854 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 01:29 ID:???
>>852
N邪魔は地熱発電で動いてる、と同じ要領だろう。
常駐住人にとってはネタだがもっともらしく見えるんで勘違いするのもいるという。

855 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 03:46 ID:???
>>853
遺伝子をいじる=その遺伝子から作られるタンパクをいじる
だから遺伝子操作されたコーディネーターが違ったタンパクを持ってるのは当然だけどね。
もっともそれはアミノ酸数個分くらいのマイナーチェンジだろうけど。

856 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 11:38 ID:???
タンパク質まで違うとすると、普通に考えると体全体の仕組みまで変えなきゃいけなくなり、
とてもご家庭で簡単に作れる代物じゃあないよなあ。

857 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 11:41 ID:???
いやだから別にご家庭で簡単に作ってないし。

あとタンパク質が違う議論は下村の言った「ナチュとコーディは交配可能」を忘れずにな。

858 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 12:14 ID:???
>>857
精子もたんぱく質だからねえ。

859 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 12:20 ID:???
まぁ、幾らたんぱく質が違おうが
たんぱく質そのものが熱くらうと変質しちまうから如何にもならなそーではあるが。

860 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 12:24 ID:???
まぁ熱問題は医者がヤブってことにして、
別に遺伝子いじったところでタンパク質まで変容するわけじゃないと思うんだが。
コーディネイターって要するにデザイナーチャイルドの発展系なだけだろう?
デザイナーチャイルドは欲しい形質を遺伝子に人為的に組み込むだけだから、
別に別の生物なんてほどじゃない。テンプレにもあるが「天賦の才」って奴だ。

で、確か脳細胞のほうに関しては後天的な要因が大きかったと思うんだが、
そこで出番になるのが月面にあったという幼年学校。
おそらくそこでは与えられた能力を最大限活用するための環境・教育がなされているんだろう。
遺伝子組み替えるくらいだから脳細胞の発達を促す環境、なんてのも作れるだろうし。

遺伝子改造だけなら賢くなれるわけでもないが、その後のフォローがあるなら
そうおかしい話でもないんじゃなかろうか。

861 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 12:28 ID:???
月の幼年学校ってナチュラルとかも通う学校だったような。

862 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 12:34 ID:???
ヤブっつーか実践配備されたばかりの機体で史上初の単機大気圏突入なんてされて
数値データだけで状況を把握しきれる医者がいたらそれはスーパードクターだと思う。
仮にコクピット内温度100度というデータを見たとして、狭くて熱伝導のよさそうな内壁に
触れざるを得ないメビウスのコクピットと、二人乗れるくらい広くて真ん中に座ってりゃ
サウナ程度ですむかもしれないストライクのコクピットじゃ状況が違いすぎる。

863 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 12:37 ID:1KwAlnFJ
幼年学校ってことは
軍関係の学校なのか?

864 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 12:49 ID:???
小学校、ちゅーかプライマリースクールを別の言い方しただけでしょ。

865 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:02 ID:2qZKiO/F
人大杉って、既出チェックできねえなあ。
とにかく、俺が思うのは、キャンセラーが作れるなら、
最初からニュートロンジャマーなんて設定するな、ヴォケ。

以上。

866 :美人OL:03/04/29 13:03 ID:???
20代OLです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトDVDショップ以前からオナニー用にDVD
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/


867 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:09 ID:???
遺伝子とDNAの違いくらい理解してから議論しろよ
ヴォケ共が。



868 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:12 ID:???
>>867
だれもそんなところを論点にしてないが?

869 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:16 ID:???
>>860
MSが訓練されたどうこうではなく、ナチュラルには操縦不可能なもの
である時点で、人間の枠を越えた部分があるだろう。
犬の品種の違い程度はありそうだけど。コーディはドーベルマンか?

870 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:20 ID:???
>>863-864
現代の用語として見れば、幼年学校は士官学校関係ということになるが...
種世界では違うということもあり得るし。

871 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:37 ID:???
HJ6月号曰くオーブ軍イージス艦は

半水中翼船 動力はタービン
水中翼+マスカー(泡で船体包んで水の抵抗を減らすんだそうな)で50ノットで航行
船尾にヘリポートとおぼしきスペースアリ。
武装
250mm速射砲 1門
25mmガトリング砲 3門
対空ミサイルランチャー 数え切れません(; ´Д`)

872 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:43 ID:???
コーディはケイ素ベースの生物です。


873 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 15:11 ID:???
古代生物へ先祖帰りか

874 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 16:03 ID:???
>862
体温調節機構(断熱及びクーリング)がついた宇宙服兼用パイロットスーツを
着てたわけで、実は100度程度はさほどのもんでもなかったんじゃないかと。
あと、あの時、コクピット内が真空状態だったか否かでも変わってくるよね。


875 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 16:06 ID:???
>873
コーディネイターにはクマムシの遺伝子が組み込まれているので、
摂氏151度の熱にも余裕で耐えられますw


876 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 16:13 ID:???
種世界の宇宙服がSWATの爆弾処理班が使ってる耐熱服並みの性能だったらなんら問題ない

877 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 17:14 ID:???
>>872
アザゼル?

878 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 17:16 ID:???
>>871
種世界なんだからいっそ超伝導推進とかやって欲しかったw

879 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 17:31 ID:???
>>878
レッドオクトーバーでトムクランシーが使ったね

880 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 17:39 ID:???
>>871
参考までに、現代におけるマスカーとは、気泡で艦船を包み音を吸収するための装置だそうです。
たぶんスペリングはmasker。覆面をするものという意味ですな。

ところで水中翼って大型船には向かなくて、航洋性が低いんじゃなかったかと思って少し調べたら、
利点:抵抗を少なく出来る。
欠点:船の自重を水中翼で支えねばならず、大型化が困難。
    低速では浮上せずかえって抵抗が増加。
    横波に弱い。
いくら種世界のマスカーで抵抗を減らし、超技術で自重を支えられたとしても、横波に対する弱さはいかんともしがたいのでは…。

あと、航空機やミサイルがマッハで飛ぶ現代でも、艦船が時速30ノット(約55キロ)で走ろうが、
40ノット(約74キロ)で走ろうが大差が無いと言われているのに、
ガンダムみたいな超兵器がある種世界で50ノット(約92.6キロ)で走ったところで
何か意味あるんだろうか・・・。コストパフォーマンス悪くなるだけじゃないのかなあ…。

881 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 17:49 ID:???
まあ一応、その艦船は航空機に弱いと言う欠点に対抗するために
生まれたのがイージスシステムなんですけどね。

882 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 17:52 ID:???
>>878
ロシナンテ?

883 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 17:59 ID:???
NJのせいで誘導兵器はまともに当たらないんじゃなかったっけ?

884 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 18:03 ID:???
>>883
N邪魔はデムパ状況が悪くなるだけ。

885 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 19:38 ID:???
あのオーブ艦はトリマラン船型(半3胴式)ですね。
恐らく250oという大口径砲(対地砲撃用?)搭載と、
広い甲板スペースの確保を両立させるための選択でしょう。
しかしこの船型は高速発揮にはあまり向きません。
どちらかというとヘリ母艦や対潜艦など安定性を優先する艦に向きます。
しかしそうなると、半水中翼という設定が疑問です。
これは常時高速で航行することが前提であり、対潜艦向きではないのです。
また水平を保ちにくいうえに高速航行していたら、ヘリの発着もできません。

マスカーを使って水中抵抗を減らすというのは、
実際のマスカーというより旧ソ連海軍の秘密兵器「シュクバル」からの着想でしょうか。
魚雷を気泡(キャビテーション)で包んで抵抗を減らし、水中をロケット推進するものです。
(命中直前の最終段階では、水中速力200ノットに達するとのこと)
しかしこれをもし水上艦に使っても、ソナーは使えず進路は曲げられず、
そもそも水中翼と併用する意味が全くありません………。

トリマラン船型は現在、主にレジャー用船舶などに採用され、
軍艦としては一部の先進的な海軍で実験艦が運用されているところです。
恐らくスタッフは未来的なイメージだけでデザインに取り入れたのでしょうが…。

886 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 20:04 ID:???
そういや虎の船ってヴァリアントとゴットフリート喰らって動いてたね。

887 :HJ山根っちイラストエッセイ:03/04/29 21:30 ID:???
巨大宇宙船が空を飛び、砂漠を空母が進む世界観である。水上専用艦
の存在が必要なのかと思えるし絵的にも地味である。しかし宇宙船に
較べればはるかに安価であろうし、大量生産も容易で運用コストも
押さえられることもあり、まだまだ活躍の余地があるのだろう。
しかし、高機動を持つMSに対しての戦闘能力を
高めるため護衛艦クラスにも50ノット(1ノットは1.85Km)以上の速力が与えられている。
水上でスピードを出し易い船体としては水中翼、エアクッション、半没式船体が有効とされているが
今回のオーブ軍イージス艦は半水中翼と言えるスタイルを取っている。
水中翼は高速航行時船体を浮上させ水中抵抗を減らしているが
200m近い護衛艦の船体を浮上させるのは表現として難しいと
思ったため船体をマスカー(空気の泡)で包んで抵抗を減らし、水中翼で
浮力調整や操舵を行う事で高速、高機機動力そ得ているのだ。

船底には絵では中央からヨットのキールよろしく垂直翼、水平翼は左右アウトリガー(?)
に跨る様に付いてますた。翼には飛行機よろしく稼動翼付き

888 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 21:49 ID:???
>886
レセップス…陸上戦艦…男のロマンあふれる兵器。
でも真面目に考察すると全く使い道がないのが悲しいところ。

889 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 21:57 ID:???
使い道どころか砂漠じゃ砂丘でまともに進める所無いし>レセップス

890 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:01 ID:???
現実では今のところホバークラフト(っていうんだっけ?船底に風船みたいなのがある水陸両用の船)
ってどんなもんなんだろうか? 坂道上るのって無理なの?

891 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:01 ID:???
>887
真剣にバカだな>そのエッセイ
高機動な敵に対するに必要なのは50ノット程度の速力じゃない。
強力なレーダーと、それに密接に連携する火力だ。

レーダーがN邪魔で死んでるとしたら、必要なのは密な火力だな。

…と、それをやってしまうとストーリーの嘘が剥げて見えてしまうわけだが

892 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:02 ID:???
>890
坂道あがるくらいなら出来るが(もちろん限界はある)

ナニを意図して質問してるかわからんが、ホバー方式なら大型艦は絶対に無理だぞ。

893 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:06 ID:???
ああ、虎の船がそれとは違うってのはわかってるよ?

894 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:10 ID:???
>893
だからナニが質問したいのか全然わからん質問をしてるといってるのに…

895 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:13 ID:???
>>891
対MSや船同士で格闘戦でもやるんだろ。

896 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:18 ID:???
山根氏が当初デザインしたレセップスは本当の「足付き戦艦」だったらしいが
福田がボツにしたらしい。それをコラムで妙に悔しがってた。
変なところをこだわってリアルにしたがる福田は‥とこれはスレ違いか。

897 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:34 ID:???
>887
何と言うか、種のメカが勘違いの上に成り立っているのがよく分かります(汗)
水上戦闘艦に対陸上兵器戦闘力を求めてどうするのやら。
それともイージス艦=対飛行MS戦闘艦なのでしょうか。
でも他の性能を犠牲にしても50ノット出す意味がないですが…。
WIGでも開発したほうがマシかもです。

898 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:35 ID:???
>>887
高機動に対抗するのに繊細な機動の出来ない水中翼を選ぶなんて…
しかもアレ、メチャクチャ揺れるんだよな?
200m級の兵装満載な三胴艦を浮上させ、しかも50ノットでカッ飛ばすたぁ、オーブのカガクも力技だねぇ。

899 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:38 ID:???
>>889
というか建造場所から平坦な土地でつながってる場所までしか移動できん。
戦闘で大破走行不能にでもなったらどうすんだろ。陸の上じゃあ曳航もできんし。

900 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:39 ID:???
>>891
現代の攻撃ヘリで速度は最高速度365km。まさか「高機動」なMSがこれより遅いことはないでしょう。
正直、時速100キロ程度出せたところで焼け石に水でしょうね。

あのイージス艦は安価で大量生産可能な艦形にゃ見えないし、
運用コストを抑えて大量投入、という設定ならなんでアーセナル艦にしなかったんだろう…。
もちろん艦形や性能は平凡、だけど中身はすごいんです、
大艦隊が大量のミサイルを正確にガンダムに叩き込み撃退する…そういうシーンがあれば燃えるのに…。

901 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:41 ID:???
シュクバル作れる技術があるんだろうから、それでザフト水中戦力は撃滅可能!
充実した対空兵装でディンとかも楽勝!
凄いぞオーブ、イージス艦!!

そーいえば、シュクバルって射出後は衝撃に弱かったんだっけ?
気泡が弱まると本体が耐え切れずに折れちまうとか。

902 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:46 ID:???
本当に対MS用戦闘艦考えるなら
小型の装甲船体に完全水没式水中翼+大推力ターボファンで100ノット超、
ビーム砲とズゴック並みの格闘クロー一対装備のMAシップ。

もちろんマジメに考えたらバカだが、これなら面白い。

903 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:50 ID:???
>>898
何で翼が出来てるのか激しく気になる。

904 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:54 ID:???
>>902
グラブロじゃん。

905 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:55 ID:???
>>900
ヒマだったんでミサイルランチャーのハッチの数を数えてみた。
対艦ミサイルランチャー前部5門左右 中央6門*2左右 後部4門左右
対空ミサイルランチャー前部12門*3 アウトリガー部8門*4左右 後部7門*2 5門*2
大艦隊でなくとも大量のミサイルは撃てそうだ。
なおヘリポートは3箇所確認できる。ハッチも見えるから船内に収納スペースもあるっぽい。

906 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:56 ID:???
>>902
そしてソレを艦艇でやるとアウトロースターのパクリとか言われる罠。

907 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 23:01 ID:???
>891
オーブ近海ではNジャマーの効果は弱くてレーダーは有効みたいですよ・・
って29話でアークエンジェルが敵を見つけるときレーダーを使っていたし(笑)
電波を撹乱するECMも使用していたし。

908 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 23:03 ID:???
>>906
グラップラーシップか、好きだったなアレ。

909 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 23:15 ID:???
ハテ、シュクバルと水中翼って両立するんかいな?
・・・と思ったら>885がしっかり突っ込み入れてら・・・。
水中翼って水の抵抗で船体を持ち上げて、結果的に水に触れる面積を減らすんだよな。
キャビテ−ションで抵抗を減らしちまったら、持ちあがらないでOK?

910 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 23:24 ID:???
>>887

漏れからも一つツッコませてもらおう。

船体をマスカーで包んでも、速度を上げるためには大して役に立たないぞ。
水上艦の速度の上昇を拒んでいるのは、水の抵抗より造波抵抗によるものの方が
大きいんだからな。

ひょっとして、水上艦よりも造波抵抗のない潜水艦の方が推進効率が良いってこと、
知らないのかな?

911 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 23:44 ID:???
イージス1艦にアレだけVLSあるってことは、搭載してるSAM等のミサイルや魚雷は相当な量になると思うんだが…。
弾薬庫吹っ飛ばされた日には跡形も無く消し飛びそう…。

912 :通常の名無しさんの3倍:03/04/29 23:48 ID:???
>>909
素人なんだが,水中翼って水の抵抗というより揚力で船体を持ち上げて
いるのではないの?


913 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 00:08 ID:???
>>912

大気中でも水中でも、翼は抵抗がなければ揚力を生まないのよ。

高速で飛ばなければならない飛行機の翼は、抵抗を減らす為に小さくしてるっしょ?

914 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 00:18 ID:???
(翼が生む)揚力ってのは進行方向への運動を何かによって上むきの力に変えるってのが
基本的な定義だからね。


915 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 00:28 ID:???
翼の表面での粘性抵抗がゼロでも揚力って発生するよね?
だから,泡で包んで抵抗を減らしても船体は浮くんじゃないのってことを言いたかった.


916 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 00:35 ID:???
>>915
下手に泡で包むと水の見かけの密度が小さくなって船体が沈むと思うんだけど。
そのうえ水中翼を包むとなると揚力を得られる形状じゃ無くなるんじゃないかなあ。

917 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 03:07 ID:???
普通に発生する気泡でも水中翼に影響を与えると効いた記憶があるが。
それを更に気泡で包んだら、もっと駄目だろ。

918 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 08:36 ID:???
>>910
 つまり『新旭日の艦隊』の登場する新日本武尊みたいのにすれば…。
 『潜水能力を持つ、電磁誘導推進のdでも戦艦』と言うコンセプトは、
種爺の世界にぴったりと思うのですが…。
 問題はエンジンか…。(新日本武尊は核融合発電を採用)

919 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 08:50 ID:???
AAがどうやって水上航行してるかは既出ですか?

920 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 08:50 ID:???
>>918(自レス)
 個人的には、『核融合発電の開発に失敗』がやりすぎだったような気が…。
 せいぜい、『コストダウン失敗』『小型化に失敗』位ならまだマシになったものを…。
 そして、オーブが核融合技術を独占しているとしたら辻褄も合ったものを…。
 こうしておけば、AAに訳の判らんエンジンを搭載しなくてすみますし…。
 『軍用艦なので多少のコストUPは無視』『大型艦故に何とか搭載できた』
と言う事にして置けば、dでも能力も説得力が多少は…変わらんか、脚本がアレでは…。


921 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 10:51 ID:???
結局、種はストーリーのために設定を作っているわけじゃないから
福田はそんなこと思いもしないだろう。

922 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 11:49 ID:???
>>920(さらに自レス)
 …と言う訳で、オーブの艦隊はこの様な感じにしてみると…。
 大型艦(戦艦・空母):新日本武尊もどき(核融合発電・電磁誘導推進艦)
 中型艦(巡洋艦・駆逐艦):ステルスイージス艦?
 小型艦(フリゲート・水雷艇):水中翼船
 コレならまだ辻褄と言う点ではマシなのですが…。


923 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 12:04 ID:???
>>919
それはAA10大ひみつのひとつに過ぎません。
考えても無駄なのでやめましょう。

924 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 12:09 ID:???
水中翼は気泡で包んでないように読めるんですが、あのコラム。
やっぱしそれでもうまくいかないんですかね?


925 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 12:14 ID:???
http://www.gundam-seed.net/special/column2/column_01.html
( ゚д゚)ポカーン・・・・。

926 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 12:53 ID:???
エールのサーベル一撃でブリッツの腕が吹っ飛んだけど、前からこんなに威力あったっけ?
来週はイージスの腕も落とすみたいだし。
ひょっとして推進力22%アップと同時にオーブ脅威の技術力で強化したのかな。
こんなに強いならソードストライクいらないような。


ところでアシュRのシャイニングフィンガーってどうなんざんしょ。

927 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 13:03 ID:???
肩間接をずんばらりんしてませんかね?

928 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 13:06 ID:???
>>926
> ところでアシュRのシャイニングフィンガーってどうなんざんしょ。

あれはシャイニングフィンガーというより握りっ屁だ。

929 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 13:16 ID:???
>>926

いや、威力は前からかなりの物だよ。
なにせ、砂漠ではバクゥを真っ二つにしてるくらいだからな。

デュエルのあれは・・・・・
デュエルの胴体装甲はPS装甲とアンチビームのハイブリッドで、ビームサーベル
でPS装甲を剥がしてからアンチビーム層をナイフで、って無理ありすぎだね。


きっとデュエルの胴体は、超合金ニューPS装甲ででも出来てたんだろう。

930 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 13:30 ID:???
>>923
 こんな事なら、ラミネート装甲なんていう訳の解らんものでは無く、
自動重力制御装甲にして置けばスムーズに進んでいた気が…。
 コレなら、AAの大気圏内での飛行も鬼のような防御力も簡単に説明可能。
 高校時代、物理がダメダメだった男でも考え付くのに…。


931 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 13:48 ID:???
>>930
その重力制御装甲ってのはなんだよ。
重力を制御したら固くなるとでもいうのか?まだラミネート装甲の方がマシ。

932 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 15:19 ID:???
ザスニーカー小説アストレイのネタ

・ナチュから生まれたコーディ(第1世代)とナチュの交配は可能。
ただ子供が受け継ぐ能力は半分になり、交配を繰り返すことで「ナチュラルに返る」ことが可能?。
・12年前に流行ったインフルエンザはナチュには死病だったがコーディは平気だった。
・当初遺伝子操作は金持ち階級のみが受けられたが、ジョージ帰還後コーディ評価が高まり
需要増大、コスト低下でコーディブームになる。
・プラントには第1世代のナチュラル親も少数ながらいる。

933 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 16:12 ID:???
>>931
 硬くはなりませんが、はじき返す事は可能ですが…。


934 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 16:21 ID:???
すまんが如何重力を制御すれば弾丸を弾き返すことができるのかサパーリわからんのだが。

935 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 16:29 ID:???
>>934
つまりマクロスやナデシコ並みにオーバーテクノロジーが存在する世界にしてしまえよ
って事なのでは?
930はAAの理不尽なまでに一隻だけ無敵万能なところを皮肉ったんだと思う。

936 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 16:31 ID:???
>>935
ああそうか、その為の宇宙鯨か。

937 :930:03/04/30 17:27 ID:???
>>935
 まぁ、ぶっちゃけそんな所でしょうか…。
 >>936で挙げられている宇宙鯨の存在を利用すれば、
オーバーテクノロジー存在の説明が出来たものを…。


938 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 18:27 ID:???
別に母艦が無敵なのは1stも同じじゃん。
耐久力についえは不問にしてやれや。
高い防御力の原理も明かされてるだけWBよりマシだろう。

939 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 18:45 ID:???
WBは攻撃受けるたびにボコボコ穴開いてるんだが。
一度、「艦内での白兵戦」なんてところまで追い詰められた事もあるし。

940 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 18:48 ID:???
艦内で白兵戦をさせれば善・・・と φ(._.)メモメモ

941 :930:03/04/30 19:33 ID:???
>>938
無敵だったら、ブライトさんの名台詞『左舷弾幕薄い、何やってんの』が…。
…と言う事で、茄樽さンに言って貰うか…『左舷弾幕薄い、何やってんの』…。


942 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 19:49 ID:???
>>941
武装がオートメーション化されてブリッジからコントロールできるAAでソレを云うと
指示出してる自分に逝ってることに・・・

943 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 19:57 ID:???
>939
ありゃ艦船の性能じゃなくて人間の性能の差だろ。
逆に自分はアレだけ穴ぼこにされてまだ動けることのほうが
不思議なんだが。

現実の艦艇もアレぐらいの損傷なら少しの補修で問題無く運用できるもんなんですか?

944 :930:03/04/30 19:57 ID:???
>>942
そうだったのかッ!(スカーリ忘れとった…)
取り敢えず、自分に対して言っていると言う事で…。
…意外と萌える展開かも…。



945 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 20:12 ID:???
>>943
飛行艦は存在しないので知らんが、現実の軍艦は損傷受けても
意外と浮いていられるもんだよ。そのための軍艦構造であり、
ダメコンなんだから。
それにWBも損傷が激しいと動けなくなるじゃん。

それより
>・ナチュから生まれたコーディ(第1世代)とナチュの交配は可能。
>ただ子供が受け継ぐ能力は半分になり、交配を繰り返すことで「ナチュラルに返る」ことが可能
遺伝子は絵の具じゃありません。薄まるかよ。
>・当初遺伝子操作は金持ち階級のみが受けられたが、ジョージ帰還後コーディ評価が高まり
>需要増大、コスト低下でコーディブームになる。
低コストなら、現在の人種対立より、世代対立色の方が強くなると思われ。

946 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 20:22 ID:???
>>943
武蔵なんざ魚雷20本食らってやっと沈みました。

947 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 20:32 ID:???
遅レスだが
>>924
>910が書いている通り、造波抵抗が問題。

物体が水面を進行するとき、その物体は水に圧力を与えて押しのけるよね。
で、このときに水面には波ができる。これはその物体が波を起こすという仕事をしているってこと
つまり、波を起こすために物体はエネルギーを消費してるのさ。
この波を起こすことのよる抵抗が造波抵抗。
造波抵抗はフルード数
    F=U/√gL
(U は進行速度,g は重力加速度,L は船の長さ)というパラメーターによって支配され
このフルード数の増加とともにその造波抵抗は増える。水の粘性抵抗(関係はしてるけど)とは
別の要素なんだよ。

つまりは、あの船は水中翼船の利点を生かしてないって事さ。


948 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 20:33 ID:???
>>938
25年前のアニメに勝ってもな・・・
ガンダムタイプにビームライフルで0距離射撃数発喰らって沈まないどころか
傷一つ無いのはどうかと

949 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 20:38 ID:???
核実験で原爆二発喰らってやっと沈んだ軍艦も有るしな
問題は攻撃喰らっても見事にツルピカCGで被害は魔乳の乳揺れ
という緊迫感の無さだろう

そのくせ最近になって唐突にCG止めて前に傷一つ付けられ無かった連中にボロボロにされてるし

950 :930:03/04/30 20:40 ID:???
>>946
 確か、『不沈戦艦紀伊』でも似たような内容の解説が…。
(大和・武蔵共に、米軍の物量でやっと沈めた…てな…)

>>947
 …となると、やはり新日本武尊方式(電磁誘導)がベターと…。

 まぁ、紀伊・尾張も新日本武尊も大和ベースの宇宙戦艦ヤマトも
dデモ艦ダターリするのがナニなのですが…。

951 :加納 ◆adqnzXe1oE :03/04/30 20:51 ID:???
>>948
まぁAA独自のラミネート装甲ということで。

952 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 20:51 ID:???
>>938
前にも出たけど、WBはかなりやられてるぞ。

953 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 22:11 ID:???
第二次大戦当時の戦艦と、現代の戦闘艦艇を同一視してはいけない。
昔のフネは攻撃を喰らっても耐える装甲、つまり直接防御が主体。
戦艦などはそれこそ、沈まなければ戦い続けられることが前提だった。
しかし電子機器満載の現代艦艇は、至近距離で衝撃喰らっただけでも戦闘不能になりかねない。
だから攻撃は間接防御…回避と妨害・迎撃に頼らざるを得ない。
当然の如く現代艦艇には重装甲はない(米空母を除く)。

もしかしたら、Nジャマー以前の連合の艦艇は全て間接防御の軽防御艦であって、
Nジャマー影響下では被弾を避けて戦闘はできないと気づいた連合が
慌てて過去の遺物と思われていた艦艇用重装甲を開発したのでは。
AAは初の直接防御艦、つまり敵弾を喰らうことを前提に設計された戦闘艦なのかもしれない。

・・・と考えるとツジツマが合いそうだが、どうだろ。


954 :930:03/04/30 22:32 ID:???
>>953
 確かに、それなら連合軍の戦艦のヘタレッぷりが説明付くかも…。
 ザフト艦はその辺を考慮に入れているのでAA以外の連合軍の戦艦よりも
直接防御力が高いと言う事で…無茶した艦以外はやられてないし…ザフト艦…。


955 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 22:57 ID:???
>>953
ホワイトベースは電子機器満載なのかどうか…
両サイドに突き出てるビーム砲は砲座が砲塔ところにあるし、
対空砲も一つ一つマニュアル操作。描写はまるで第2次大戦の頃の戦艦です。

>>954
ニュートロンジャマーの開発、使用は開戦後です。ザフト艦がNJ下での戦闘を考慮していたら、
本編中に登場のザフト艦は開戦後に設計され、建造されたことになるのでそれは無理かと…。

956 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 23:11 ID:???
しかしジン投入は開戦直後(1話辺りのフィルムから)。
仮面の語りでも核が使えない世界で主力となったのは〜みたいな感じでジン紹介してるし。
あと連合の艦はMSにとりつかれない為砲門が多いという設定のはず。
双方とも開戦直後とは様相がかなり違ってきてるのか?

957 :930:03/04/30 23:12 ID:???
>>955
 …と言う事で、ザフト艦が丈夫なのは『人口が連合よりも少ないが故に
戦死者・戦傷者を出したくないから』と訂正します。(NJ云々は結果論と言う事で…)
 因みに、WBの偽装に関しましては『突貫工事故に無人化が不十分になった』
と言う設定で…。(連邦に『この程度でも大丈夫』と言う油断が有ったという説も…)


958 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 23:39 ID:???
>>957
艦艇の重装甲化が行われなくなったのは、主戦力が航空兵器に移ったことと
ミサイルや爆弾の威力に対抗できなくなったことが主要因なのです。
代わりに当たる前に叩き落すために、イージスシステムが開発されたわけです。

だからNジャマ―下だといっても、重装甲化は筋違いかと

959 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 23:44 ID:???
>947
そこら辺の造波抵抗と粘性抵抗のことは昔一応やったんで何とか思い出しました。

で、水中翼船の利点とマスカーの利点って排他なんすかね。
無論翼部に気泡を作ったら、まずそうな気もしますが。(それとも作ったほうが良いのか?)
水中翼船の利点をなぜ生かせてないのかがよくわかりません。
素人考えでは、船体の粘性抵抗を減らし、ある程度まで加速したところで、
水中翼方式に切り替え加速する、で問題ないかと思うのですが。
安定性の問題は、普段の戦闘では水中翼は使用しない。

船はまったく専門外なので中途半端な知識しかないのが痛いですね。

で、なぜ、MSに追いつかないのに多少無理しても速度を上げる必要がるのかは、
艦艇の速度を上げるのは攻撃をかわすためではなく、
展開速度を少しでも上げるため。
と判断したんですが。

WBはロケットにしか見えないエンジンにバカスカくらい過ぎに見えるのが自分としては微妙なんですが。
それともマチルダさんがエンジン丸ごと交換してたのかな?

960 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 23:46 ID:???
なんかWBまで叩きの槍玉に挙げられてるな

961 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 23:48 ID:???
>958
逆に言うとNジャマーが無くても、
ミサイルや爆弾等の兵器に対抗できる装甲があれば、
重装甲化すると考えてよいのですね。

962 :通常の名無しさんの3倍:03/04/30 23:52 ID:???
だいたい970か980あたりに次スレかな?
テンプレの修正した方がよさげなところは今のうちにあげていきましょう。
お願いしまっしゅ

963 :930:03/04/30 23:56 ID:???
>>958
 どちらかと言うと、コストパフォーマンスが極悪だからと言った方が…。
(日本が負けたのは、航空戦力よりも生産能力の差と言った方が…)
 第2次大戦以降の戦艦は、本来の用途(艦隊戦)には使われてませんし…。
(沿岸からの艦砲射撃・巡航ミサイルのプラットフォームとして使用)
 …と考えると、人命重視(コーディが簡単に大量生産できない以上)の為に、
コストアップを百も承知で重装甲化の可能性は0とは…。
(無論、その為に機動力が低下したのでは論外ですが…)

964 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:01 ID:???
WBが沈まないというのも謎だが、
それにもまして
AAはいくら攻撃をくらっても傷一つつかない
というのが問題であって・・・

ここでみんなが一生懸命その矛盾を指摘したから
ようやく傷がついたんだよ

いくら攻撃をくらっても沈まないWB
いくら攻撃をくらっても傷一つつかないAA
どっちがより非現実的か・・・

965 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:04 ID:???
どんな攻撃使ってもぜんぜん傷つかない、挙句の果てにはガンダムより対MS戦闘に役に立つ
そんな船がある日突然CGじゃなくなりボロボロに破壊される

966 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:06 ID:???
>964
同じくらい非現実的かと
人間で言えば、
ナイフ100本刺さっても抜けば大丈夫のやつと、
ナイフが刺さらない奴を比べてるようなもんですし。

967 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:09 ID:???
そして今日も種は平和です

968 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:10 ID:???
WBは強襲揚陸艦だから、かなりタフに作られてるんじゃないかと推測してみる

969 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:11 ID:???
>>959
どうでもいいが>>887を読み直した方がいいぞ。
水中翼で船体水面に持ち上げて〜ってことはしてない。
水中翼はただのでっかいラダー程度の役割っぽい。

970 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:13 ID:???
だからスーパーロボット全盛期でヤマトの影響大の時代の戦艦と
曲がりなりにも艦隊戦も描きますと豪語した最新の作品の戦艦を
同列に比べるなと・・・

971 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:16 ID:???
念の為に入っておくと、ヤマトは毎度毎度かつかつになりながら戦闘してたぞ。

972 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:18 ID:???
矛盾だらけ

973 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:19 ID:???
えーと、コーディのテンプレに
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい?
ってのを追加すればいい?
あと他になにかある?

974 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:20 ID:???
>969
やっぱし、>887読む限りはラダーの役割だよね。

結局この場合の水中翼の利点ってなんだ。

975 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:22 ID:???
>>974
ない>利点

976 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:22 ID:???
>966
ここで問題になるのは普通言われる現実問題じゃなく
作劇としての現実問題ね(おそらくは)

>いくら攻撃をくらっても沈まないWB
ストーリー展開上のご都合主義。
大きく破壊されてその切迫感を表現する材料になる
話がそこで終わるわけだから沈まない。
実際話の終わりでは沈んだし。

>いくら攻撃をくらっても傷一つつかないAA
これもご都合主義だが
危機感のない無敵戦艦になる。
同じ作劇の都合によって特に工夫もなく突然壊れる。

さてどっちが問題ありかな?

977 :973:03/05/01 00:23 ID:???
議論のペースがいいので次スレ立てますよ?
いいですか?

978 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:25 ID:???
>>977
ここで?それともアクシズ?

979 :973:03/05/01 00:26 ID:???
ここです。このスレは今騒がれてる自治議論とそんなに関連ないでしょう。種スレとはいえ。

980 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:27 ID:???
そもそもミノ粒子の設定目的が20世紀前半風なエースパイロットのいる戦記物を
未来の世界に作り出すということだったのを忘れちゃいけない。

という訳でWBを同列に並べて比較するのは限度をわきまえましょう。

981 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:28 ID:???
>>973
それでOKかと。次スレよろしくです。

>>974
利点があるとしたら水中安定性の向上ですが、抵抗が増えるぶん速力は低下しますね…。
オーブの「イージス艦」は主力汎用艦艇なのですから、対潜能力を捨てるのもまずいと思うのですけどね。

982 :973:03/05/01 00:31 ID:???
それではスレ立て作業に入ります

983 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:32 ID:???
>976
自分は娯楽作品を見てるだけなので両方特に問題を感じませんな。
そんなことはテレビアニメじゃ良くあることにしか思えませんから。

作劇上の問題が無きゃ、WBは必ず元通りに直ってますもんね。
特に装甲板関係。

作劇に関することを言うのはこのスレの本意に反するのでやめたほうが良いかと思います。

984 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:32 ID:???
>>982
お願いします。

985 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 00:35 ID:???
>>983
ごもっとも…了解しました(^^;

986 :973:03/05/01 00:36 ID:???
【実況厳禁】SEED設定の矛盾を指摘するスレ32
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051716755/l50
立てました。

OSにも追加点があったのを思いだしたので追加しておきました。

987 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 01:49 ID:???
かけるのかな?

988 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 20:46 ID:???
>>945
遅いが世代対立も今回の外伝話に入ってた。
金持ち時代のコーディが現在の政権に不満を、って。
プラントは実力主義なので無視されてるようだが。

989 :通常の名無しさんの3倍:03/05/01 23:02 ID:???
>958
遅レスではありますが…。
艦艇の重装甲というか、戦艦がすたれた理由はちょっと違うです。
空母と航空機の組み合わせに比べてレンジも機動力も低く、
運用上作戦上の柔軟性も欠き、そしてコストパフォーマンスが悪い。
しかし単純に戦力で言えば必ずしも航空機>戦艦というわけではありません。
戦艦といえど兵器システムであり、想定以上の攻撃力を集中されれば沈むのは当然です。
航空機は遠距離から戦艦を沈められるほどの戦力を、短時間に集中できる点が優位なのです。
だから戦力の集中ができなければ、史実のあ号作戦のような結果になるわけで。

>953の想定どおりだと、連合vsザフトの艦隊戦ってのはレーダー使用不可の状態で
海自の護衛艦と大和が至近距離で殴りあうようなものですね。
恐らく護衛艦側は次々に轟沈して、必死に逃げ回ることになるかと…。
これでバクゥやAAに使われているような超装甲が開発されたなら、
私だったら直ちに艦艇に採用しますです。


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