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【ハンマー】格闘兵器総合スレッド【サーベル】

1 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 16:14 ID:???
ハンマー、サーベル、ヒート兵器など、

ガンダム全般の「格闘兵器」を取り扱うスレです。

仕組み・理論・有効性等、格闘兵器に関することならOKです。

前スレ
 ビームサーベル総合スレッド 
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076684319/

姉妹スレ
 実弾兵器を語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080216663/


2 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 16:16 ID:???
3ぐらい

3 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 16:18 ID:???
>[4625] いきなりですが・・・ 投稿者:保志総一郎@管理人 投稿日:2004/03/27(Sat) 19:54:16

>掲示板ではご無沙汰していますね。ども、保志総一郎です!!

>ちょっと更新が出来ないのでこちらで仕事の報告をさせてもらいます。
>「ミルモ」の劇場版の録音に行ってきました。
>後、SEEDもいよいよ某有名ゲームに参戦してしまいます。
>一生懸命がんばるのでこれからも応援よろしくお願いします。

>>田中さん
>気にしなくていいですよ。それくらい平気ですから

4 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 16:18 ID:???

                \ │ /
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< たねたねたねたね!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚ )< たねたねたねたね!
 SEED〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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5 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :04/03/30 16:28 ID:???
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6 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 16:54 ID:???
タン♪タンタン♪
タン♪タンタン♪
荒らしのー中で 輝いて♪

7 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 16:59 ID:???
おまいらガンダムハンマーとハイパーハンマーどっちが好きだ?

8 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 17:03 ID:???
あえてグラビトンハンマーを選択

9 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 17:05 ID:???
じゃあハンマハンマで

10 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 17:07 ID:???
ハンマー・カーンで。

11 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 17:09 ID:???
ハンマァァァコネクトぉぉぉ!!!
ゴォォォルディオンハンマぁぁぁ!!!

12 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 17:17 ID:???
ハンマーガンByガッシャで。

13 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 17:33 ID:???
>>1


格闘兵器ね。アガーイのクローとか

14 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 17:48 ID:???
前スレでサーベル設置位置による使い易さの差を言う人がいたが・・
サーベル・ヒートホーク・設置場所で差が出る抜刀までの時間 〜UC0093編 
速 
↑◎手に持つ必要無い腕にサーベルユニット内蔵タイプ:RGM-79SC、純正キュベレイ等
 ◎獲物を右手で使うなら右腰、左なら左腰に装備:Zガンダム、ザク・ヒートホーク等
 ◎使う手の反対の腕に設置:グフ(シールド内蔵)、RGC-83、νガンダムの一本等
 ○バックパックに設置:ガンダム、ドム、GM等
 ○後腰に設置:ザク・ヒートホーク、
 △脚部内蔵:RX-79(G)、RGM-79(G)等
↓△使う手の反対側の腰に装備オマケ:レッドフレーム・ガ-べラスストレート

※キュベレイのは手に持つ事も出来ます

15 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 17:52 ID:???
ビームを発生させる必要すら無い
水陸両用MS等のクローアーム等が本当の最速ではあるのだが

16 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 18:03 ID:???
ミノフスキー粒子が存在しないアナザーガンダムの世界において
ビームサーベルはどうやって形状を保っているのですか?

17 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 18:06 ID:???
実はスタンスティックの類。
ガンダムWとかだと明らかにビームサーベルで「叩いてる」シーンとかあるし・・。

18 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 18:08 ID:???
>>15
でもやっぱりリーチ短いし破壊力もそんなにないからね

>>14
近距離戦だと抜刀の遅さが命取りになるだろうけど、
腕部内臓以外は大した差が無いような気がする

19 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 18:14 ID:???
ビームバルカン最強

20 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 18:15 ID:???
>>18
陸戦の脚部内蔵だけは2足走行時取り出しにくい思う。
ホバーっぽい、滑り移動中なら問題無いが・・。
GMの場合右手でバックパック左上のサーベルは取りにくそう。
グフとかのも左腕が忙しい(防御中、射撃中とか)とサーベルを取り出せない事があるかも。
それも考慮しての順番です。

21 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 18:35 ID:???
やっぱり移動中も動かない重心部の股間にサーベルを設置するのがよさそう
映像的にも教育上もはよくないだろうけど

22 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 18:49 ID:???
S、Ex−Sはやたら長い膝アーマーに装備してたな

>>17
たしかヘビーアームズがトールギスにどつかれまくってたっけ?

23 :17:04/03/30 18:52 ID:???
>>22

24 :17:04/03/30 18:54 ID:???
間違えた
>>22>たしかヘビーアームズがトールギスにどつかれまくってたっけ?

ドンピシャ、よく覚えてたね。やっぱあれは印象に残るか・・

25 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 18:59 ID:???
>>24
あれはもう、W内のトップ機体の特権に違いない、アホの如く装甲厚いし。
実際リーオーぐらいになると、ヘビーアームズでもスパスパ斬ってる。

26 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 19:02 ID:???
>>20
足だったらグスタフ・カールのなんかが取りやすそう。
歩行時にもすぐ取れそう。

27 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 19:19 ID:???
幻の山越えハンマー

28 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 20:28 ID:???
ギャプランのサーベルは腕部内蔵だったかな

29 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 20:50 ID:???
シャイニングフィンガーってビーム?何?

30 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 20:51 ID:???
闘気です。


31 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 21:11 ID:???
オーラ力かチャクラみたいなものでしょう

32 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 21:45 ID:???
>>27
微妙に飛び道具=スレ違い

33 :V厨@トムリアッ党:04/03/30 22:24 ID:???
>>18
バックパックに付いてるタイプは、掴んでそのまま振り下ろす事で構えを省略できるのがポインツ。
もしかすると腰に付いてるタイプよりも、予備動作が無い分速いかも。

34 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 22:43 ID:???
>>33
手とは逆の側の腰についててもいいかも。
居合いぬきできるかも

35 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 22:56 ID:???
>>33
敵が思いのほか速くてワキをグサーとやられたら相当痛そう
モビルトレースに限るけど

36 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 23:20 ID:???
チェンガンとアンダーロッドの話題はまだですか?

37 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 23:26 ID:x3KMQT6o
二刀流の有効性について考えませんか?

自分の腕が危ないと思うのですが

38 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 23:27 ID:???
>>37
危ないというと?

39 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 23:31 ID:x3KMQT6o
ヘタに振ったら腕が切れちゃわないか?
コンピュータ制御が二刀流に対応してなかったとしたら

40 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 23:35 ID:???
>>39
今思い出せたのはサザビーの二刀流だけだが…
どうあれコンピューターがうまくやってくれそう。
シャアならマニュアルでもうまく立ち回れそうなんだけど

他に危なっかしい二刀流いたっけ?

41 :通常の名無しさんの3倍:04/03/30 23:42 ID:???
覚えてるのはガンダムだけかな・・・
ジ・Oはどうだったかな?

42 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 00:47 ID:???
他にはF91とビギナが対バグ戦で、∀もラストバトルでやってる。
あと特殊な例ではV2の二本束ねサーベルとか。

43 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 01:06 ID:???
ジオは隠し腕含めて三刀流では。

44 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 02:23 ID:???
∀はミサイル防ぐ時も二刀でくるくるさせてたし、
ソシエとの海上ツープラトンのときもくるくるしてたし(自分が)、
他にも何回か使ってるはず

45 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 02:45 ID:???
イフリート改も二刀流だな。

46 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 02:45 ID:???
前スレがクロスボーンに占拠されますた

47 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 02:46 ID:???
やっぱ格闘戦といえばアムロとシャアははずせないでしょ。
あとは、キンケドゥとウッソもかな。

48 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 02:47 ID:???
>>46
いいんじゃない?
ガンダムの中ではトップクラス格闘オタ用MSなんだし。

49 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 02:52 ID:???
ウッソで思い出したけど、ブーツって格闘?射撃?

50 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 03:10 ID:???
>>49
格闘射撃 or 射撃格闘

51 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 03:29 ID:???
>>49
近距離だし、射撃には思えないので一応格闘かと・・・

52 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 04:59 ID:???
>>29
指の関節の部分から液体金属を流し込む事で相手を内部から破壊するのがシャイニングフィンガー。

のはずだったんだけど何か後半そんな感じじゃなかったよな。


53 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 09:40 ID:???
>>14
ちょ、ちょっとまって!?
じゃあ居合いって何の役にもたたないのかよ
おかしいじゃねえか。
何で林崎だったかが神格化されるんだよ。
役に立たない武術なら、学ぶ人いないはずだし

54 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 09:46 ID:???
誤爆に見える

55 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 10:26 ID:???
うん、みえる

56 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 11:28 ID:???
私にも見える

57 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 11:55 ID:???
シャイニングフィンガーはターンXのは
溶断破壊マニピュレーターって名前があるけどなんのことやら 

58 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 11:56 ID:???
>>1

59 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 12:01 ID:???
腰に刀つけるのが役に立たないってなら、
居合いなんか使われるはずが無いってことだろ

60 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 12:21 ID:???
居合い抜きはもともと鞘でためた力を利用した斬撃
ビームサーベルに力は必要ない

ここでいう力というのはミノ粉の運動Eとかの力のことじゃないよ

61 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 12:30 ID:???
つまりデコピンや雷獣シュートの原理だな

まぁ、抜いてそのまま下からの斬撃に持ち込めるしさほど不便ではないと思う。
むしろ腰ラッチのヒートホークの方が不便かと。

62 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 14:25 ID:???
サーベルを「持つ」必要なんか無いんじゃない?
サーベルが腕の延長線上に指から出る(内蔵型)とかの方がいいのでは?
こっちと比べ、サーベルを手に持った方が前方へ振れる範囲が狭そう

63 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 14:58 ID:???
そうすると指が大型化するから他の武器が持ち難くなるんでは。
作業もし難そうだし。

64 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 15:06 ID:4R4oV94G
>>62
MSの手に乗って、狭いコクピットで疲れた体をほぐしたり
外気を吸ったりしてるときに
ビームサーベルが「びよぉ〜〜〜〜ん!」って飛び出してきたら
怖いじゃないか!落ちるぞ!(w

65 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 15:19 ID:???
>>63
ハエたたきを考えてみる。
腕に固定されたハエたたき、指に固定されたハエたたき。
使いにくくね?

サーベル部分に重さは無さそうなのでどうかとは思うが、刃先の速さも落ちそう。

66 :65:04/03/31 15:19 ID:???
しまった、アンカーミス
>>62

67 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 15:23 ID:???
>>60
アストレイのへんちくりんな刀の話じゃないのか

68 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 15:35 ID:???
>>65
説得力無いよ
>>63
説得力あるね

69 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 15:37 ID:???
【K-1】総合格闘技スレッド【PRIDE】

70 :14:04/03/31 17:45 ID:???
>>62
>サーベルを「持つ」必要なんか無いんじゃない?
>サーベルが腕の延長線上に指から出る(内蔵型)とかの方がいいのでは?
>こっちと比べ、サーベルを手に持った方が前方へ振れる範囲が狭そう

言いたい事は解かる、ガンプラとかだとサーベルの刃は腕と90℃の角を成してしまう
と言う事なのだと思う。しかし1stから最近の作品見ても劇中では腕とサーベルは直線で結べるように
なっていると思う。模型再現も構造的には難しくないし再現されてる機体もあるかも。

後は内蔵だと生産性の低下、サーベル不要作戦時には重りになるもしくは外すのが手間。
腕ダメージで通常の腕と比べて修理が大変。腕の防御力低下またはサイズの大型化重量増加により攻撃性の低下。
バージョンアップ時の手間、格闘好きにとっては腕のスナップや回転が利用できない点などがマイナスポイントだと思います。

抜刀の必要が無いのもたしかに魅力です、ジムスナも敵が接近してもライフルを手放さないで済むとかでパイロット次第では重宝したでしょう。

71 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 17:48 ID:???
そこでターンXですよ

72 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 17:56 ID:???
なんか>>14さんは凄いでつね
ご尊敬申し上げます

73 :14:04/03/31 17:59 ID:???
>>53
抜刀否定ではなくMSによる抜刀の否定です。
ドムの腰にヒートサーベルの設置は似合うかもしれませんが、鞘は要りません。
おそらく腰設置が採用されても使用時いは固定具がパチンと外れるような形式になるのでは・・・。
そして・・・妄想エピソード<ドムトローペンの腰にヒートサーベル>
ドム乗員「左腰に付けたのか、おお・・・日本刀みたいだな!」
ドム整備「ニホントゥ?・・・ん、何ガチャガチャやってる」
ドム乗員「おい、手が刀に届かねえぞ!・・・やっと触れて・・抜刀できねえ!」
ドム整備「・・・?右手で何をやってる?左腰のサーベルなんだから左手で使うんだよ!」
ドム乗員「そんな・・・・・END」

・・・話を戻すとマスターグレード・レッドフレームでも途中まで居合いできるか怪しい・・・。
居合抜きの勢いよりスラスターの加速で勢いつける方が簡単そうと突っ込みドコロが多くて・・
・・・重斬刀がはびこるSEEDを語ったのが間違いだったのかもしれない。


74 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 20:45 ID:7C/WXcYs
ガンダムってビームサーベルの柄をバックパックにどうやって固定してんの?
チョコンと乗ってるだけに見えるんだけど

75 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 21:04 ID:???
超電磁

76 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 21:04 ID:???
>>74
電磁石じゃね?

77 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 21:06 ID:???
なんかで挟んでるんだよ

78 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 21:09 ID:???
落とさないように気をつけながら動いてるんだよ。

79 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 21:10 ID:???
無くしてもすぐ生えてくるんだよ

80 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 21:18 ID:???
>74
つばのとこから少し筒が伸びてるとこをランドセルに刺してると思う。

81 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 21:36 ID:???
>>80
あの部分物凄く延びる品

82 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 22:08 ID:???
中の人が必死で押さえてる

83 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 22:17 ID:???
ビームジャベリン ビーム出なけりゃ ただの棒

84 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 23:29 ID:???
ガノタ川柳キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


85 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 23:35 ID:???
ポリキャップにはめこんでる

86 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 23:39 ID:???
マジレスだが、セメダイン

87 :通常の名無しさんの3倍:04/03/31 23:41 ID:???
内蔵サーベルは鍔迫り合いしにくそうだけどあてやすいと思う。

88 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 00:03 ID:???
漏れもサーベルをもう一本内蔵したい

元の一本は内臓であり内蔵でもあるわけですが

89 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 00:08 ID:???
ビームサーベルでビームライフルとかのビームを弾いたり切り裂いたりすることってできるの?

90 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 00:10 ID:???
打ち返せるはずだ!

91 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 00:11 ID:???
>>89
出来るんじゃない?
ただ、NTでも無い限りサーベルをビーム弾に当てることができるかどうか

92 :V厨@トムリアッ党:04/04/01 01:00 ID:???
>>91
ガンダムシリーズ中で「ビーム弾をBライフルで迎撃」は数名やってますな。
あとおぼろげな記憶ながら、SEEDでキラがビーム弾をBサーベルで切り払ってたような・・・。

93 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 02:34 ID:???
ブライトさんそのもの

94 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 04:11 ID:???
てかキンケがやってる

95 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 04:37 ID:???
てかみんなやってる

96 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 07:05 ID:???
戦艦の巨大ビーム砲を打ち返せるかどうか

97 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 12:30 ID:???
ビーム薙刀をくるくる回すのは周りの僚機もやめて欲しいと思ってるに違いない

98 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 18:14 ID:???
ガンダムハンマー振り回されるよりは良かろう

99 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 20:21 ID:???
エゴだよそれは

100 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 22:32 ID:???
量スレage

101 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 22:39 ID:???
ACみたいに腕の甲につけるのが便利な気がする

102 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 22:56 ID:???
>>101
もうちょっと動きにパターンあればいいんだが、AC。

そういやウイングガンダムってどこにビームサーベル装備してた?

103 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 23:03 ID:???
>>102
収納しているのはシールドの中

104 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 23:04 ID:???
魔方陣から呼び出してたぞ

105 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 23:04 ID:???
>>103
トールギスと一緒か、レスサンク。

106 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 23:08 ID:???
>>102
http://www.mahq.net/mecha/gundam/w/newlineart/XXXG-01W-shield.jpg


107 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 23:10 ID:???
>>106
凄い…出し難そうです…

108 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 23:22 ID:???
>>106
なんと…裏じゃなくてホントに中とは…珍しい、サンク。

109 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 23:29 ID:???
>>106は蟻じゃねーの?

110 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 23:45 ID:???
全然ありじゃない。TV版。

111 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 23:49 ID:???
>>109
TV
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/w/xxxg-01w.htm

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/katoki/xxxg-01w.htm

112 :通常の名無しさんの3倍:04/04/01 23:49 ID:???
>>106
今そこのサイトで見てきたけど、
Wゼロは肩アーマーに収納なんだな…取れるのかコレ

113 :109:04/04/01 23:52 ID:???
>>110-111
thクス
随分違うんだな

114 :通常の名無しさんの3倍:04/04/02 07:22 ID:???
脚に内蔵してるヤツでも出す時に少し射出すれば取りやすいのでは?

キャッチをミスったら痛いが

115 :通常の名無しさんの3倍:04/04/02 08:54 ID:???
やっぱVのサーベルがいいな。
キャッチミスもなさそうだし。

116 :通常の名無しさんの3倍:04/04/02 12:35 ID:???
クロスボーンガンダムだろやっぱ。
手を十字にクロスさせて肩からビームサーベルをとりだす。
あのシーンかっこよすぎ。

117 :通常の名無しさんの3倍:04/04/02 17:14 ID:???
まあ射出できない陸戦はもう・・・

118 :通常の名無しさんの3倍:04/04/02 20:43 ID:???
>>116
手がひっかかったりして

119 :通常の名無しさんの3倍:04/04/02 21:19 ID:???
ザクとかのショルダースパイクは強いのか?

120 :通常の名無しさんの3倍:04/04/02 21:20 ID:???
あんなの飾りですよ

121 :通常の名無しさんの3倍:04/04/02 21:32 ID:???
スパイクシールドならどうだ

122 :通常の名無しさんの3倍:04/04/02 21:54 ID:???
ショルダーチャージは体重が乗せやすい

123 :通常の名無しさんの3倍:04/04/02 23:53 ID:???
ヒートホークはともかく、格闘専用のショルダースパイクって
連邦でMSが開発される前から付いていたのか?

124 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 08:09 ID:???
>>123
MS戦を意識して作ったとは聞いたが・・・

125 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 08:24 ID:???
タックルで艦橋を叩き潰す

126 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 11:02 ID:???
コロニーのハッチを破る…とか?
「付けてりゃ何かの役に立つ」と思ったんじゃない?

127 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 11:07 ID:???
>>126
コロニーのハッチの強度がどれくらいなのかは知らんが

128 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 17:33 ID:???
まあブリッジの強化ガラスぐらいなら大丈夫だろ>>スパイク

129 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 19:24 ID:???
格闘兵器の話からずれるけど、ショルダーシールドが盾として機能していたシーンってある?

130 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 19:40 ID:???
>>129
ない。MSは自らコクピットを撃たれに行くものだから

131 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 20:03 ID:???
GCのガンゲーではザクをシールド装備ありにすると左手で持つ
肩にもついてるけど特に役に立たない。
っていうかザクは体をひねれないからあそこに被弾することは殆どない気がする。

132 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 21:37 ID:???
夏元マンガ「ガンダム戦記」一巻のビッグトレー破壊の戦闘で
主人公機が陸ジムに体当たりする際シールドに身を隠してます。
半身になってガーッと突っ込んでる。

133 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 22:29 ID:???
シールドを有効に使うことができるのは
名前のある一部のキャラ・MSだけですから

134 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 22:40 ID:???
陸ガン、ジムの
あのシールドはどうよ?

135 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 22:57 ID:???
ハリボテ程度の役割しか無いような気がするな

で、いつになったら格闘兵器の話になるんだ?

136 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 23:03 ID:???
>>135
>>134に対してのレスか?よく分からんが
陸ガン・陸ジムのシールドは格闘にも
使えるように開発されている。その他の用途としては
180mmキャノンの固定と地面の掘削にも使われている。

なので、格闘兵器とまでは言いがたいが、あのシールドは
接近戦では有効な打撃武器となりえる。
シールドの先端部の突起している部分で、相手を殴りつけ
ひるんだ後サーベルでとどめなど、いろいろ応用は利く。

137 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 23:14 ID:???
つーか鈍器位にしか使い道無さそうだぞあれ

138 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 23:46 ID:???
被害者は陸ジムシールドのようなもので強打されており大破
犯人は「哀しいけどこれ戦争なのよね」などと供述しており
捜査本部はこれから背後関係の解明を急ぐ方針です

139 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 23:49 ID:???
Wゼロのシールド先端が伸びるのは打突のため?

140 :通常の名無しさんの3倍:04/04/03 23:57 ID:???
>>139
その通りだ

141 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 00:00 ID:???
>>139
そう言えばそういう設定もあったな。

>盾
もともと西洋の盾はどつき合いに使うのも考慮されたらしい。


142 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 02:20 ID:???
西洋といえば中世の剣は、剣というのは名ばかりの打撃属性だったらしい。
ベルセルクのガッツ剣みたいな。

143 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 02:28 ID:???
>>142

相手の鎧が刃を通さないから、鎧ごと叩き潰す必要がある。

と、いうか当時の騎士相手の戦闘は殺すことよりも捕虜にすることのほうが重要だし。


144 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 10:24 ID:???
打撃剣しか知らなかった西洋人は
日本刀の切れ味に激しく驚いたそうな

145 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 11:37 ID:???
>>144
切れる、切れるよ、西洋剣よりぃぃぃぃ!

146 :142:04/04/04 12:08 ID:???
流石にみんな知ってるのね^^;
で、逸らしてしまった話をスレタイにむりやり戻すと、
ビームでないサーベルでもMS同士で思いきりぶっ叩けば
中の人は全身打撲、少なくとも失神ぐらいしそうじゃない?
この場合ドムサーベルよりも質量の大きそうなイフリート系で
切っちゃうと衝撃が和らぐからヒートにしないでフルスイング。

見た目地味だからアニメにゃならんか…

147 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 12:22 ID:???
鈍器でどつき合いのみのロボットアニメ…

148 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 12:47 ID:???
>>147
ビッグオーの第一話とか
双方ほぼパンチのみ

149 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 13:52 ID:???
>>146
折れそう

150 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 14:01 ID:???
ガンダムに装備させる実剣ってデザイン的に難しいんだろうな。
普通の剣ロボットに持たせてもマジンガーみたいにチンケだし。
シードのアストレイとか、敵メカとか。


151 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 14:02 ID:???
>146
アムロとシャアの最後のMS戦は格闘でケリついてたね。ショルダーチャージ、ヒザ蹴り、
頭部へのパンチ連打でエマージェンシーが働いてコクピットポッドが射出されたところを
トリモチでキャッチ。あと、Vガンダムではトムリアットとガンイージが互いにコク
ピットを打突で相打ちってたなあ。シュラク隊第1の犠牲者だったか。

152 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 17:00 ID:???
MSで格闘ってやっぱり相当難しいんだろうなぁ。


153 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 17:24 ID:???
GMとかはセミオートっぽい。
F91ではシールド装着の動作は通常オートらしい事を表現していたが・・。
格闘も・・?


154 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 17:28 ID:???
ある程度のパターン動作が決まっていてそれを選択するとか(格ゲーみたいに)
また、非戦闘中には新しいパターン動作をマニュアルでこなして
記憶させ成長させていく・・・みたいな(パトレイバーでやってたね)

155 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 18:52 ID:???
成長によるCPUのカスタム化の描写は劇中無かったけど
やっぱり宇宙世紀だけあってそういうのあるのかね

156 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 18:56 ID:???
ガンAに連載してたデベロッパーでもそんな事やってたな。
あれはモーションキャプチャーだっけか。
人の動作を機械に真似させるだけでいいってのは人型の利点だね。
斬り掛かった時に、盾で防がれたらこうして後ろに下がったらどうする
て感じで育てたザクなら、青葉区も新型乗らずに戦い続けたくなるよなあ。
現地の地形とか作戦にあわせて格闘コンボ変えたりとかするのかな。

157 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 19:07 ID:???
なるほど、だから三倍の人は期待の性能差が云々と言っていたのか。
そして、後に言った相手に同じ事を味合わされる、と。
しかし覚えさせたことによっては、
格闘戦の空気になった時にはすでに勝敗が決しているわけか・・・中の人哀れ。

158 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 19:15 ID:???
>>156
ザクに積んでた成長済みCPUを新型(ゲルググ)とかに積み込めば
ザクに乗り続けなくてもいいはず

ただ、多少の修正はいるだろうが

159 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 19:22 ID:???
>>158
その場合、やっぱジオニック製MSとツィマッド製MSの互換性は悪いんだろうな
リックドムの失敗もその辺に絡んでいるとか

160 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 19:25 ID:???
話ずれるんでスルーしてもらってかまわないけど、

F91のかなり最初の方でベルガダラスがヘビーガンの右腕を
Bサーベルで切ってるけど、そのとき血が噴き出してるようにみえるんだけど

161 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 19:30 ID:???
よくできてるじゃないか

162 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 20:24 ID:???
驚いた格闘兵器はなんですか?

163 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 20:25 ID:???
血の通ったガンダリウム合金

164 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 20:32 ID:b2LRYbhZ
つーか、いつからザクやゲルググに学習型PCが付いたんだ?

165 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 20:47 ID:???
学習型〜を君は誤解してるぞ。
ワープロにだって学習機能はついてるんだ。
ジオンのMSにだってついてるぜ?
ガンダムの学習型コンピュータてのはそれよりも遥かに
ハイスペックで画期的な(素人が扱っても勝ち残れるような)
優秀なハード&ソフトウエアなんでつよ。

166 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 20:53 ID:???
そもそも学習形PCって何だよ?
PCってあんた…

167 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 20:56 ID:???
やっぱ連邦とジオンでMACとWINに分かれてるのかね?w

168 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 20:56 ID:???
パーソナルじゃねぇなぁ

169 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 20:58 ID:???
ガンダムのコンピュータは喋るからなあ・・・・
言語も学習するんじゃない?

170 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 21:01 ID:???
でも、音が出ると私用で使ってるのがバレルのでミュートで
音声カットしてるアムロ・・・・・。

171 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 23:08 ID:???
>>170
どこのお国のお方です?


172 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 23:15 ID:???
エロマンガ島の住人と予測する。

173 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 23:38 ID:???
>ミュートで音声カット

なんか「頭痛が痛い」みたいだな。


174 :通常の名無しさんの3倍:04/04/04 23:57 ID:???
ヒートナギナタとかないかなー?

175 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 00:04 ID:???
>>174

TVでのシャアゲル、テキサス内では実剣だったぞ(笑)


176 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 00:42 ID:???
>>175
それ見たことか! 付け焼き刃に何ができるというか!

177 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 07:21 ID:???
>>170-173
言っちゃ悪いが、ミュートって無音化って意味じゃなくて
低音化、弱音化って意味なんだよ本来;
PCで言葉を覚えると危険なので注意しようねw

178 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 09:09 ID:???
08の震える山のグフカスはヒートサーベルを熱さずに打剣としてつかってたな
Ez8の腕をへし折ったり、量産型ガンタンクのコクピットを貫いてた

後者の動きはマニュアルにしか見えないな
エース級の腕があればMSの手足をまさに手足のように動かせるのだろう

179 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 09:20 ID:???
>>178
序盤のノリスが乗ったザクだけ動きが凄かったしな。

180 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 09:41 ID:???
エースのマニュアル操作>オートパイロット
って感じか、格闘専用MSのギャンなんかはオートパイロットもそうとう良く出来てたんだろうな
だからマクベでもガンダムと渡り合えたと

181 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 09:47 ID:???
オートパイロットって自動操縦のことなのでは・・・?

182 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 09:54 ID:???
あ、上で出てた格闘戦の時のみの自動操縦のことね

183 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 10:25 ID:???
付け焼刃の指揮官や学徒兵はともかく、
訓練を受けた正規兵なら戦闘中は自動操縦はあまり必要ないんじゃないかな?

184 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 11:19 ID:???
>>183
(MSというものの扱い方は)難しい

185 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 11:25 ID:???
>>184
NTとエースパイロットは必要ないかも

186 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 12:20 ID:???
いや、必要だろ?
指の1本までマニュアルで動かす気か?
そんなのいくら経験があっても不可能。


187 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 17:14 ID:???
そこでモビルトレースですよ

188 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 18:29 ID:???
ヘビーア―ムズはセミモビルとレースシステムらしい。
重いシールドを操作するのが怪我した腕では辛いらしい。

189 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 19:04 ID:???
あれは左腕の操作だけ重くセッティングしてあるんじゃなかったか?

190 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 20:44 ID:???
>>175
そういえばグフサーベルも劇中ではビームっぽかったな。
それは最近のプラモ設定では肯定されてるが、
ゲルググの実体サーベルは肯定しないのかなw

191 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 22:17 ID:???
まあ、ビームサーベルにも弱点があって、
こんにゃk

192 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 22:25 ID:???
こんにゃくが焦げます

193 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 23:13 ID:???
焼きこんにゃく、ニンジャのフェイバリットだ

194 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 23:23 ID:BL1EKUCs
こんにゃくと関係の無い話で恐縮だが、

ヒートホークは両刃の方がよかったのでは?

さらにいうと、ヒートホークよりもヒートサーベルのほうが使いやすくね?

なぜ初めの武器が斧なんだと

195 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 23:25 ID:???
斧なんだから木を切るためじゃないの?

196 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 23:38 ID:???
>>194
作業用と偽るため、という説もある
またMG旧ザクのインスコによると、対MS戦闘は想定していないらしい

197 :通常の名無しさんの3倍:04/04/05 23:39 ID:???
>>194

まぁ、いろいろ考えられるが開発当初は刃をプラズマ化させる範囲が長く取れなかったんだろ。


198 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 00:28 ID:???
一番強いのはXに出てきた二重人格が乗ってたMSのワイヤーカッターだよ。

199 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 01:41 ID:???
>>194
両刃じゃ弾かれた時危ないじゃないか。
あれは重さで叩き切るんじゃなく熱で溶かし切るんだから片刃にエネルギー集中させる方がいい。

200 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 07:28 ID:???
あー、でもプラモでダブルゼータのザクディザートが出たときには、ヒートトマホーク
(両刃のヒートホーク)設定にあるんだからつけてほしかったよ。

201 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 08:20 ID:m8l5TObb
スレ違いかもしれんが、あのリックディアスの「トリモチ」って
食用なのか?さっきビデオ見ててそう思ってしまった。今思うと凄い発想だ。

202 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 09:55 ID:???
>>201
実は戦闘にも使えそう<トリモチ

203 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 16:34 ID:???
メインカメラにとりもち当てて「ウッ、ちょこざいな!」
って描写を何かで見たような見てないような。

204 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 17:40 ID:???
頭部バルカンとかにとりもち当ててウッ、ちょこざいな!
みたいに使えそうな使えなさそうな。

205 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 17:56 ID:???
顔射?

206 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 18:21 ID:???
>>205
こらーーーーーーーーー

間違ってはいないが

207 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 18:27 ID:???
メインカメラや頭部バルカンあるのは多くはガンダム、よって
ガン射

208 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 20:18 ID:???
つか、それだけの射撃の腕があるなら(トリモチランチャーの命中精度が高いとは思えん)
普通に相手を狙い撃てよ!!

209 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 20:19 ID:???
弾切れおよびライフルは斬られて使えません

210 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 20:33 ID:???
じゃあ、斬れよ。

211 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 20:36 ID:???
既出のはずだが、結局ビームサーベルの葉を、
そのまま飛ばすことは出来ないんだよね?
と言うかビームの飛び道具と格闘武器はどちらが威力が高いのでしょ?

212 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 20:42 ID:???
>>201
MSごと漂流する羽目になったらトリモチ食って生き延びる。
サバイバルナチュラルシャアの面目躍如だな。

213 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 20:51 ID:???
トリモチをビームサーベルで焼く

214 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 21:50 ID:???
ララァの串焼き

215 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 21:52 ID:???
(゚д゚)ウマー

216 :通常の名無しさんの3倍:04/04/06 23:47 ID:???
>>211
前スレで大騒動になった攻撃範囲の立体と面と線のお話ですね

まあ、クロー等の実体格闘兵器(一応ビーム以外の事。あしからず)
なら場合によっちゃBライフルより弱いかもしれない。

基本的にサーベル>ライフルだと思う。

狙う場所とかで「場合による」となるだろうけど

217 :通常の名無しさんの3倍:04/04/07 13:03 ID:???
ビ−ムサーベル>ビ−ムライフル近距離射撃>バズーカ>ビームライフル遠距離

関係無いが非宇宙世紀作品だとビームサーベルもただのビームライフルも微妙に弱い演出が多い。

218 :通常の名無しさんの3倍:04/04/07 19:34 ID:???
>関係無いが非宇宙世紀作品だとビームサーベルもただのビームライフルも微妙に弱い演出が多い。
弱いのではなく、一部もビルスーツの装甲が変に硬いだけと思われ

219 :通常の名無しさんの3倍:04/04/07 20:06 ID:???
ビルスーツというのはMS社のエラい人の事かね?

220 :211:04/04/07 22:05 ID:???
スルーされたかとおもた。
やっぱりサーベルですか・そうですか。
まあ冷静に考えたら、
熱湯ぶっ掛けてもやけどするだけだけど、
加熱しながら焼き鏝当てたら穴空いていきますしね。
面の攻撃は威力が上がる前にMSの装甲も上がっているしこっちは無理かな。
やはり一番の珍サーベルはWですかね?

221 :通常の名無しさんの3倍:04/04/07 22:25 ID:???
ヒゲの力でぇ、age!

222 :通常の名無しさんの3倍:04/04/07 23:03 ID:???
宇宙空間でのシャアキックの破壊力はどんなもんなの?

223 :通常の名無しさんの3倍:04/04/07 23:18 ID:???
>>16
都合

224 :通常の名無しさんの3倍:04/04/07 23:26 ID:???
物理的な破壊力ッつーよりも、宇宙空間でケリをかますという
テクニックを見せつけ、相手に精神的なダメージを・・・

225 :通常の名無しさんの3倍:04/04/07 23:38 ID:???
>>224
それで凶悪な装甲を通してパイロットに攻撃を・・・

226 :通常の名無しさんの3倍:04/04/07 23:55 ID:???
ていうか蹴ろうとしたら機体がくるくる回り始めて
ゲロー---・・・・・・自滅。

227 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 00:34 ID:???
そして、コクピット内で暴れまわる下呂が仮面の隙間から(ry

228 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 01:12 ID:???
宇宙空間では摩擦によるエネルギー消費が無いのでシャアザクの持つ通常の3倍の移動エネルギ─を
すべてダイレクトに蹴った相手に与える事ができる。

しかし蹴った方にも同じだけの衝撃が帰ってくるため、
シャアザクの足は通常の3倍の強度にチューンされていた
(MSによるキック攻撃など本来想定されていないためこのチューンはシャアの自費である)。

後、ジオングに登場する際いちメカニックにこの必殺技を完全否定された
シャアの心中如何ばかりか。

229 :219:04/04/08 01:17 ID:???
それはビルゲーツだって誰かつっこんでくれよう
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!

230 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 01:39 ID:???
>>229
SEEEEEEEEDのモビル・ゲイツで既出。

231 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 07:42 ID:???
>>228
それじゃガンダムの装甲が相手だったら
ザクの方が損傷が激しくなるのか?

232 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 16:36 ID:???
ザクの蹴りって相手の破壊を狙ったものではなく、相手のバランスを崩し
かつ自分はマシンガンで攻撃するための間合いをとるという意味でかなり
効果的なんじゃない?


233 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 16:41 ID:???
普通、相手を蹴ったら自分も少なからずバランスが崩れる罠

234 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 17:56 ID:???
そこはシャアのバーニア操作でカバー

235 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 17:58 ID:???
ツァアはヘタレだからダメダメ

236 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 18:05 ID:???
アムロも後半やってたけど、どちらにしろエースじゃ無きゃ出来ない芸当だろうなぁ

237 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 19:01 ID:nRgb10La
CCAのアムロはサザビーの首筋を引きちぎったり、
膝関節をスネ装甲でへし折ったり、
えげつない技を連発してましたな。

238 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 19:02 ID:???
意味も無くageてしまった、スマソ

239 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 19:41 ID:???
シャアのはバランサーが狂ってるからだめぽ

240 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 21:00 ID:???
>>237
逆シャア一番の見せ所でつね

241 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 22:11 ID:???
シャアザクは宇宙でも重力下用脚部を使っているとか・・5隻跳びと言い・・。
相手パイロットを揺さぶるのが目的、リニアシート登場後前あら効果はある。
シャアへの衝撃はは脚の関節で軽減されているが、コックピットを蹴られた方はキツイ。
やっぱ踏まれる(蹴られる)のは屈辱的だし精神的にも効果あり?
多分ファルメルには赤いザクの脚部のスペアだけがいっぱいあるんだろう。

242 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 22:30 ID:???
そんな脚フェチなシャアにジオングは辛かったんだろうな

整備「脚なんて(略
シャ「気に入らんな」

243 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 22:55 ID:EDLRqk4Z
「そのまたぐらにロケットパンチ」は格闘兵器ですか?

244 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 23:00 ID:???
ザクよ、己の手足は飾りか?地獄の鍛錬を積んだザク(片方のモノアイガードを
削り落としている)が素手でマゼランを屠る!MS馬鹿一代。なんて奴がいたら
イヤだ。

245 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 23:00 ID:???
ロケット パンチ
 ↑    ↑
 射撃   格闘

246 :通常の名無しさんの3倍:04/04/08 23:33 ID:???
射撃武器ですね。

247 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 07:47 ID:???
近接射撃兵器

248 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 14:29 ID:???
トールギス対ヘビーアームズの件なんだが、たしかガンダニュウム
合金の装甲にはビームの熱が効かないって設定なかったっけ?
だからガンダムに対しては、ビームサーベルは粒子の重さで殴る
だけの長い棒、ビームライフルも波動拳でしかない、というのを
どっかで読んだような。

249 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 16:03 ID:???
>>248
ガンダニュウムに力が加わると特性による反発力がなんとか。
EBにあったはずだかWなんか読み返す気がしない。

正直SEEEEEEEEEEDのPS装甲並みに謎理論だが。

250 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 17:22 ID:???
ドーバーガンは圧力のみでWの装甲をむしりとっていると言うことですか・・。

251 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 19:07 ID:???
もっとトンデモな格闘兵器とか無いかな…
通常はヒート剣で、リミッター(刃)を取ると
超強力なビームソードが出るとか

252 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 19:09 ID:???
スレイヤーズの光の剣?

253 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 19:27 ID:???
ガンダムハンマーのトゲがビームとかどう?

254 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 19:48 ID:???
刃の部分が伸縮自在なビームサーベル装備しているMSっていますか?

255 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 20:23 ID:???
>>158-159
そこでシューフィッターの出番でつよ。
クリスチーナ様ハァハァ・・・

256 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 21:48 ID:???
>>254
ZZのハイパービームサーベル
シャイニングフィンガーソード

257 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 22:13 ID:???
>>254
小説版Vガン。
アニメのVガンでも盾の大きさ自由だった。

258 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 22:37 ID:???
>254
漫画版Vガン「ウッソ君の大発明ーっ!」

259 :通常の名無しさんの3倍:04/04/09 23:45 ID:???
>>253
なにげにちょっとイイ
「鉄」球問題も解決。

260 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 00:21 ID:???
>>251
アッグたんのドリルとか
戦闘用じゃないけど

261 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 00:58 ID:???
サザビーのビームトマホークは
ヒートホークとしても「使えなかったっけ?
だからどう役に立つのかは「知らないけど・・・


262 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 01:20 ID:???
サザビーの時代にはヒートホークって有効なのかな?

263 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 01:22 ID:???
最新鋭MS同士が殴り合いで雌雄を決してるんだから
役に立たなくはないかな、気休め程度には・・・

264 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 01:30 ID:???
確かに殴りあうよりは…
パワーダウンしても使えるように?
でもそんな単純な理由じゃないような気もする。

265 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 01:47 ID:???
ジオンの魂の結晶だから。

266 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 07:06 ID:???
>>251
ブーメランとか山越えハンマーとかどう?
>>264
1stでもビームサーベルの柄で殴ってるし。

267 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 09:55 ID:???
弾切れしたらビームライフルも打撃武器になるしね

268 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 11:39 ID:???
>>267
それは記憶にないな、どのシーン?
ヒートロッドで誘爆しそうなバズーカを投げつけるのは?

269 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 11:44 ID:???
>>268
0083でもデンドロの砲身で敵を攻撃してたような・・・

270 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 11:54 ID:???
>>269
あれはたまたまじゃないの
あんな長い砲身の先をシーマのようなエースに狙って当てられるとは思えない

271 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 12:37 ID:???
ゾゴックのワイドカッターがいかように射出され、敵にダメージを与えるのかいまだに
イメージが浮かびません。特に頭に中途半端に露出してるほう。

272 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 12:44 ID:???
手で投げるんじゃ?

273 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 14:55 ID:???
やつは手のびるしね

274 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 15:00 ID:???
スパパパ―ンと敵を切り裂いて帰還。

275 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 15:20 ID:???
水陸両用機なのに五本指ってなんか変

276 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 18:42 ID:???
フレキシブルアームの先の五本の指で相手の両腕をしっかり掴んで、
そのまま前傾姿勢でワイドカッター乱れ当て・・。
だれかこの絵を描いて下さい

277 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 21:35 ID:???
五本の指の間に複数挟んで同じに投げるのはどう?

278 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 22:49 ID:???
なんかロックマンのボスみたいですね

279 :通常の名無しさんの3倍:04/04/10 23:59 ID:???
>>277
あれ、ブーメランみたいな形してるけど
全部同時に戻ってきたら…((( ;゚Д゚)))

280 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 00:32 ID:???
個人的にはあれはヒート兵器で、基部がランチャー兼熱電伝機になってて
熱してから飛ばす(元々短い射程距離だから敵に届くまでは持つ)と妄想してる。
あ、これってザクのヒートホークにも応用出来そう。
最新兵器ヒートトマホーク。これを装備するザクは予備の刃を大量に携帯する。

281 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 00:38 ID:???
ただの平面な板状だし戻ってこないだろう。
戻るブーメランには翼断面とひねりがいる。

282 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 00:39 ID:???
トマホークだとゲッターな予感。

283 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 00:53 ID:???
いきなりですけど、ゾロアットのビームストリングスは、格闘兵器扱いでしょうか?

284 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 00:58 ID:???
>>283
いきなりだな・・・格闘兵器なんじゃない?

285 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 01:31 ID:???
ヒートロッドの発展と考えれば格闘武器。

286 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 11:34 ID:???
サザビーはビームトマホーク(ヒート?)投げてたな・・
戻ってきませんが。

287 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 17:52 ID:???
戻ってくる武器ってなにかあった?

288 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 20:02 ID:???
種のマイダスメッサーくらいのもんだろ、あとはファンネル。

289 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 20:26 ID:???
みんな、もどってこーい!

290 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 20:50 ID:???
コレンのロケットパンチ・・・すごい。

291 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:04 ID:???
俺たちが格闘する時の武器をMSに使わせようぜ!

292 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:14 ID:???
鉄パイプ

293 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:16 ID:???
スタンガn

294 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:20 ID:???
釘バット

295 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:29 ID:???
バンデージ

296 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:37 ID:???
↑なにそれ

チェーンソー

297 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:43 ID:j0zGUDuF
パイプ椅子

298 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:44 ID:???
バイb

299 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:45 ID:???
バールのようなもの

300 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:53 ID:???
チェーンまいん

301 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 22:56 ID:???
鍛え上げた鉄拳

302 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 23:07 ID:???
栓抜き

303 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 23:08 ID:???
鍛え上げた肉b(ry

304 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 23:16 ID:???
そういや昔、水風船つなげてチェーンマインってやったなあ

305 :通常の名無しさんの3倍:04/04/11 23:30 ID:???
鍛え上げた腹筋

306 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 00:09 ID:???
3日間履き続けた靴下

307 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 01:02 ID:???
ノコギリ

308 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 01:40 ID:???
握りっ屁

309 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 03:43 ID:???
ビーム釘バット、ビーム栓抜きってなんかのマンガで見たような気がする。ガンダムさん?
チェーンソー、バンデージ はレイズナーか。
電極撃ち出すスタンガンはグフカスのとそっくり。
鉄パイプってか特殊警棒はパトレイパー?ZZのジャンクMSもか。

310 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 07:09 ID:???
んじゃビーム3日間履き続けた靴下は?

311 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 08:18 ID:???
G3ガス

312 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 09:06 ID:???
>>310
ビームでイオン消臭されそうだw
>>311
護身用のガススプレーは格闘距離とも言えるかもしれないがMS用じゃないだろう。
歩兵が歩兵相手に?工作員なら使いそうだ。

313 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 13:20 ID:???
十手

314 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 19:41 ID:???
ビーム十手とかヒート十手ってありそうでこわい

315 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 19:46 ID:???
GP-01のビームライフルは「ジュッテ」というモードがある
ただし、使ったことに気付かないくらい存在感は薄い

316 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 19:51 ID:???
ジュッテは相手の攻撃止めるの専門みたいだし。
Zにならないと完全なライフル/サーベル兼用化できないから苦肉の策かな。

317 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 20:17 ID:???


318 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 20:19 ID:???
ジュラルミン・ケース

319 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 20:22 ID:???
>>316
そういや、Ζ以降にライフル兼サーベルってあったっけ?
取り回し利かないから廃れたのかな…

320 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 20:30 ID:???
隠し腕は格闘兵器にはいるかな?

321 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 20:40 ID:???
ライフル兼サーベル・・・
MSで銃剣突撃ってのも面白そうだなと思った

322 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:01 ID:???
R・ジャジャにはたしか銃剣ついてたよね

323 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:03 ID:???
ライフル謙サーベルじゃ同時使用が出来ないのであまり有用性を見出せなかった。
(切り替えのタイムラグ等の危険性もあるし)


324 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:11 ID:???
GMスナイパーの腕に直付けのサーベルも後継されなかったし、
別パーツにするメリットのほうがデカイんだろう。

取りまわし?重量?伝達系?放熱?
個人的には抜く手間のデメリットのほうがデカイと思うんだがなー。

325 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:19 ID:???
所詮サブ・ウェポンってことだろ

326 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:31 ID:???
手のひらで持った方が間接が一個多くなる分攻撃できる範囲が広いからじゃない

327 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:38 ID:???
>抜く手間

そうか?
それよりもサーベルとして使用してる際にライフルとして使えない方が
痛いんじゃないかな?
タイマンの場合は気にならんかも試練が、混戦の場合は
両方同時使用できないのは厳しいんじゃない?

あと腕に直付け式ってのは・・・・・実は格闘しにくそう(人間の場合)
あくまで不意打ち用の暗器って感じですね。

328 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:41 ID:???
つーか、基本的に銃剣は弾が尽きた時に・・・てイメージなんだが・・
ビームライフルの場合弾尽きたらサーベルとしても使えないじゃん。

329 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:42 ID:???
銃剣は現代では全く使わない罠

330 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:46 ID:???
Zのビームライフル超近距離戦では、直線に発射されて狙いにくく、次の発射まで時間がかかるライフルは使わないと言う事で、サーベルモードに切替する価値はあると思う。
ただ相手が少数の場合で、Zの様にグレネ―ドランチャーなどの速射性と破壊力を両立した固定火器がないと問題だが。

331 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:51 ID:???
>>330
柄が長すぎてライフルのサーベルモードは超近距離戦では使いにくいだろw

332 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 21:57 ID:???
>>329

そんなことはない、軍隊に正式採用されている自動小銃にはちゃんと着剣装置がついている。


333 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:08 ID:???
>>332
そんなことはあるンだコレが。
弾が残ってる場合は銃剣を使用する必要がないしw
ていうか、おフランセのFAMASとか銃口にナイフの柄を突き刺すんだぜ(ホント

334 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:14 ID:???
>>333
ナイフを射出するんだよ。きっと。

335 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:16 ID:???
>>333
まったく使わないのに着剣できるようにしてるのか、なんで??


336 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:21 ID:???
無いと不安だし、高枝切りばさみとして使えて便利だから

337 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:25 ID:???
FA-MASには普通にバレル下に装着する銃剣があったはず。


338 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:25 ID:???
>>335
弾が尽きた時に使うんだって逝ってるだろw

339 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:28 ID:???
銃剣は最後の武器だw
バレルとか歪んじゃうしな。

340 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:29 ID:???
でも>>329
>銃剣は現代では全く使わない罠
って言ってるよ、それに反論した>>332>>333
>そんなことはあるンだコレが。

って言ってる。

いったいどっちなの?使うの?使わないの??



341 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:30 ID:???
>>340
「現代では」だから、きっとタイムパトロール用なんだよ。

342 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:33 ID:???
>>340
俺、329じゃないし・・・
でも、銃剣を使う機会なんてほとんどないのは確か。
弾が尽きても戦う・・必死なテロリストはやるかも知れんけど

いざと言う時には使うけど、そうなる前に逃げるのが基本。

343 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:37 ID:???
銃剣を最も有効に使ったのは玉砕覚悟の大日本帝国軍

344 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:42 ID:???
銃剣と言えばRジャジャ、ザク3

345 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:43 ID:???
ヤクト動画も

346 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:50 ID:???
つまり着剣指示があった場合は負け戦と言う覚悟をしろと・・・?

347 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:51 ID:???
昔ニャガノがFSSで語ってたうんちくによると、スコップは白兵戦で敵の首を刈る
道具らしいね。

348 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:53 ID:???
弾が無いって状況は、補給が受けられない&撤退も出来ないってことだろうからなー

349 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:59 ID:???
ビームスコップ。
ヒートスコップならダムエー漫画であったな。

350 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 22:59 ID:???
となると終戦間際のジオン系MSにこそ相応しいのか?銃剣

351 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:01 ID:???
>>343
違う、東部戦線のドイツ兵だ。


352 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:03 ID:???
ソードブレイカーみたいにビームサーベルを破壊する武器ってないモンかね?
接触させて強力なIフィールドでビームサーベルのフィールドを無効化しちゃうとか

353 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:05 ID:???
腕切り落とした方が早そう

354 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:08 ID:???
腕を切り落とすよりもサーベル同士のつばぜり合いの方が多そうじゃん。
そういうときに相手のサーベルがBuho!!って消滅して、そのまま斬りつけるとか
かっこいいじゃん。

355 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:10 ID:???
フィールド消したら四方にメガ粒子が飛び散って危ないゾ

356 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:12 ID:???
>>352
スモーは敵のIフィールドに干渉できるらしいからできそうだな。


# ちなみに銃剣といえばVF-11Bをおもいだすなぁ

357 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:13 ID:???
>>355
双方にダメージが逝く、相打ち用の武器か・・・

358 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:16 ID:???
>>352

劇場版ガンダムUでドムの拡散ビームがガンダムのビームサーベルを一瞬吹き飛ばしたらしい。


359 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:18 ID:???
クロボンのX3は0距離でビームサーベルをつかんだり、メガ粒子砲に突っ込んだりしてた。

360 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:23 ID:???
>>356
マクロスプラスだっけ?

361 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:32 ID:???
長谷川はナニ

362 :通常の名無しさんの3倍:04/04/12 23:54 ID:???
>>359
Iフィールドの御加護があるからこその荒業ですね

363 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 00:31 ID:???
ブラックホークダウン読んでみれ。
最新装備に身を固めた特殊部隊員が銃剣を持ってこなかったのを後悔する下りがある。
無論M16にも着剣ラグがある。

364 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 01:31 ID:???
>>363
ていうか負け戦ではないかw

銃剣があってもどうしようもない状況だぞアレ。

要は最悪の状況に対して、もしアレを持ってきてれば何とかなったかも・・
って言う現実逃避なんだけどなw

365 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 01:36 ID:???
>BHD
そもそもチャチャっと済ませる予定の作戦で手持ちの弾も限られて
退路も断たれた状況だしな。


366 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 01:49 ID:???
結局一番頼りになるのは対空火器をも恐れぬ度胸を示した
ヘリからの重火器援護ってことで・・・

367 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 01:53 ID:???
で、あの戦いの失敗をもとに(バヨネットの必要性も認識しつつも)
より安全な戦い方にシフトしていき、使われない(使えないじゃなくてね)
武器としての地位を確固たるものにしてるんだよなあ・・・寝る。

368 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 02:00 ID:???
俺はZのは銃口をそのままビームサーベルの放出部にしてるのが嫌。
ビルバインのオーラショットソード(だっけ?)みたいに
銃口とビームサーベル部が独立してれば・・・って思うんだけど。
もしくはバヨネットみたくビームサーベルを装着するとか。



369 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 02:02 ID:???
そういや、Zのビームサーベルもビームガンとして使えるんだよな?確か。

370 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 02:15 ID:???
>>369
手持ち状態で痞えたかな?
腰にマウントしてる状態限定ならMS時には使いにくそう。

371 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 03:14 ID:???
GP01のビームサーベルも
コアファイター時にはビームガンだ
ただサーベルとビームガンの出る方向が逆だが…

372 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 06:35 ID:???
キンゲのチェンガンは剣がメインだよね

373 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 12:09 ID:???
ZZのハイパービームサーベル、キュベレイのビームサーベルも
ビーム砲つぃても利用している。
むしろ兼用にしている事に意味があり、Gp01の十手の様に防御専用にはならず、
Zやキュベレイはサーベル・ビーム(ライフル)どちらとして使用しても威力があり、小スペースにまとめられるのでは(ZZは例外)。
切替のコンマの時間が生死を分ける事もあるけど、持ち替えより遥かに速いのは確かだし。
ライフルとして使用できなくなる一瞬と言っても処理能力の高いNTですらサーベルライフルを敵に向けて完全同時に使用したシーンは少ない。

ちなみにZのライフルはウェーブライダー時やサーベル時には若干伸縮するんでリーチが長過ぎる問う事は無い(ハイメガの先のサーベルは鎌とかと同じくらい使いにくそうだが)

374 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 16:22 ID:???
なぜ使用されなくなっていったのかだれかおしえれ

375 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 17:35 ID:???
誰も使わなかったから

376 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 18:39 ID:???
絵的に地味だから

377 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 19:00 ID:???
>>374
機能を分割させた方が性能を上げやすいから…とか?
兼用兵器で無くなったCCA時代になると、ビーム兵器の出力が極端に上がったり、
サーベルにも省エネ機能が付くようになったり。

378 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 19:27 ID:???
汎用性でしょう。
ジムスナの内蔵サーベルにしろZのライフルサーベルにしろ
ロールアウト時には使い勝手が良いかもしれないが、修理やバージョンアップには不向き。
どう考えてもサーベル不要な作戦の時にデッドウェイトになるとかね。
Zの場合、百式のを借りるとかで代用できるけど(変形できなくなる?)、ジムスナは腕を分解したり緊急時には面倒だろうな。

379 :378:04/04/13 19:28 ID:???
まあ、緊急時にはでっどウェイト各語で出撃すれば良いんだよね。

380 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 19:39 ID:???
元々十手って、刀を受けやすいように作られた防御兵器だよな。
受けて、挟んで、折って、殴って、痛い。

サーベル兼用にするには銃身にI・F制御機器を装備しないといけないとか。

かといって一般的な銃剣のように装備すれば、鍔迫り合いの時とか
MS重量並の過重が集中して銃身の根元からポッキリ逝くかも。

銃の素材よりはるかに柔くて非力な人間相手だから銃剣が役立ったんだろうな。

381 :380:04/04/13 19:44 ID:???
>>377-378
それも納得できるね

382 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 19:57 ID:???
ガンAアストレイのハイペリオンがビームマシンガンの下にビームサーベルらしきモノ
付けてたから銃剣として使うのか?と期待してたら・・・「撃ち出した」orz
その内ビームスペツナズナイフなんかも出そうだな。



あと現用兵器ネタはあんまり引っ張るとウザいだろうけど

>364
「現代戦で銃剣が使われるか否か」って文脈の中で、
現に装備品に銃剣があるって事の証左として出したんだけどな。

>367
あの戦いは単に「失敗した作戦」であって、
以後の米軍の戦法に何ら変化をもたらしてないっしょ。
「戦場ではあらゆる状況が起こりうる」っていう昔からの教訓は再確認しただろうけど。

まあM4カービンどころか妄想兵器OICWにさえ着剣可能なのが事実だし。

383 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 20:17 ID:???
>>382
OICWが判らんのでググったら…すごいな、エイリアン2に出てきそうだ

384 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 20:38 ID:???
なんかコンパスに鏡付いてたりナイフの背中が鋸みたいな感覚なのかな。

まあ銃剣だから剣とは限らずスポットライト付けたりは映画でもよく見るし
手元で操作できるようにすれば催涙スプレー付けたりとか応用きくね。

385 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 21:42 ID:???
俺、スペツナズナイフと違って、銃弾を発射するナイフ持ってるよ。
グリップ部に水平にバレルと小型リボルバー弾倉が内蔵されてるの。
切っ先を相手に向けた状態でトリガーを引くと弾が発射する仕組み。
当然、日本に持ち込む際に弾倉とバレルは潰してしまった無可動品
(一応各部可動ギミックは生きてるけど)
トンデモウエポンや・・・・。

386 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 21:59 ID:???
>>385
エヴァのカウンターソード(設定のみ)がそんなヤツだったな…

387 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 22:20 ID:???
軍板のテンプレサイトから転記

 現在では銃剣の役割は塹壕などのクリア,それも死体が死体であることを確認するために突く,というのが主体です.まあ,せっかく付いてるんだから上手に使う訓練しても悪くない,みたいな.(HN "System")
 南北戦争の時代でも銃剣でやられた兵士の割合はコンマ数%であり,今日ではそのような戦闘の機会はないに等しいでしょう.
 もっとも,全く無いとは言いきれないので,どこの国の小銃にも銃剣はつけられるようになっています.散弾銃にすらウィンチェスターM12,レミントンM31ほか多数に着剣可能です.
 1941年に行われた米軍の新ショットガン開発では,複数のショットガンに装着するため,2パターンの着剣装置つきバレルジャケットが開発され,このバレルジャェット装備の数種のショットガン全てが銃剣装着可能なものとなりました.
 近年の例では,フォークランド紛争において,英軍歩兵部隊がアルゼンチン軍守備陣地に対し,銃剣突撃による夜襲を敢行しました.その攻撃はアルゼンチン軍兵士を恐慌状態に陥らせたほどです.
 最近は対テロでの,CQBにおける銃剣の重要性が見直されてきています.

だそうです

388 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 22:43 ID:???
>>387
なるほど、使うなら敵MSの機能停止を確かめる時とかかな?
しかし、それはビームサーベルで出来そうだし、
どうせなら敵MSは鹵獲してパーツ取りに使った方が良さそうだしなぁ。

389 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 22:46 ID:???
>>385
なんかそんな武器がFFでなかったか

390 :通常の名無しさんの3倍:04/04/13 23:43 ID:???
>>389
あんな銃だか剣だかはっきりしない外観じゃなくて
見た目はちょっとグリップが太くて不恰好なナイフなんです。
グリップにちゃんと弾倉も収まってるの

391 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 01:00 ID:???
現実では銃剣・ナイフともに使う機会は少ないが、
ガンダムの世界では結構な頻度でサーベルを使っているのでビーム銃剣を使う機会も多いと思う。

392 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 01:47 ID:???
お前らスコーピオの手持ち武器はスルーですか

393 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 01:49 ID:???
そんなマイナー機体!

394 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 09:28 ID:???
>>389
FF8にガンブレードっつ-剣があるが、弾は発射しない。
火薬を炸裂させて刃を振動させ、それで敵を切る、ってものだとおもった

395 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 12:07 ID:???
>>390
銃剣ではなくて、剣銃って感じになるのかな?なんか撃ったら手首傷めそうだね、
切っ先を相手に向けた状態って手を伸ばしてるか無理な感じになってるかだから衝撃がすごそう。
まぁでもやっぱり相手に特性を知らせず刺した後、抜かずに撃つのが痛そう。まさにゼロ距離射撃。
>>394
刃がぼろぼろになりそうだね、返り血がやばそう。グロい

>>391
宇宙では銃なんてそんなに当たらないんじゃないの?
避けられる方向が360度ある上に距離感も掴みにくい、地上から飛行機を狙うのより難しそう。
それでやっぱり接近して命中しやすい格闘兵器が使われると。

396 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 12:14 ID:???
>>395
ファイブスターの騎士同士の戦いでは点の銃より線の剣のほうがいいって友人がいってたが、これって公式?
あと発射までのズレも無視できない、バケモノ運動神経だからとも。

397 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 12:48 ID:???
実際の銃剣と比べるのは微妙だな。
サーベルの刃はビームだから、突付くと言う行為は,機能停止確認と言うより確実なトドメだし。
混戦でそれをする暇があるかは解からないが、やらないと安心して他の敵との戦いに集中できないと言うパイロットには持ち替え手間がないのは良いのか。

あとは弾の節約か。相手が弾が切れだと思える行動をとっていて、こちらも残弾の余裕が無い又は演技だったとしても、切りぬける余裕があるなら、弾節約でサーベルトドメを実行しようと思う人も少なくない。
その際、ライフルを小筒に持ち換えていては、明らかに接近戦狙いだなと対応されてしまう。

398 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 16:15 ID:???
銃剣と違ってビームサーベルの場合は「弾」を消費するから、弾薬節約にはならんと思うぞ

399 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 18:07 ID:???
サーベル戦に持ち込もうと超高速接近してきた敵に対して
持ち替えは死につながるから、高速戦車戦が主流のガンダム世界じゃ
銃剣はかなり有用だと考える

400 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 18:33 ID:???
結局廃れたしなぁ

401 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 18:59 ID:???
サーベル抜かしてくれないような状況に対応できるのなんて、NTかよっぽど熟達したパイロットだけなんじゃないか?
サーベルを構える、って行為はある程度覚悟をする時間がとれるだろうし。
銃剣サーベルが廃れたのは、それを使いこなせるパイロットが少なかったからじゃないか?

402 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 19:24 ID:???
ライフルをぶん殴っても壊れないくらい頑丈にしたほうが
とっさでも使えるし相手を突き放すこともできるから便利な気がする

403 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 19:27 ID:???
>>402
物理的に考えろ。そんなものが作れたら誰も苦労しない。
MSの装甲に、いの一番に採用される。

404 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 20:01 ID:???
宇宙空間での高速立体格闘戦では
取り回しの不便な長物はメリットが少なかった、とか

405 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 20:16 ID:???
>>395
>手首傷めそう
よくそういうカンチガイをしてる人がいるが・・・・・
そういうこと言ったらソウドオフのショットガンなんて撃てないよね?
確かに反動はでかく(というか抑えにくく)なるけども、
いきなり手首を捻るまで逝かないよ・・・
ましてナイフのグリップにリボルバー式の弾倉が入ってるんですよ。
弾自体小さいっての。あくまで不意打ち用であって殺傷力自体は
期待できません。命中精度も期待できないし。
やっぱトンデモ兵器


406 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 20:27 ID:???
>>402
ショットランサーw

407 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 21:12 ID:???
敵が接近してきそうな時はさっさと抜刀しとけということですな。それでダメな奴は
銃剣もっててもダメなんだよ。

408 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 21:29 ID:???
ショットランサーもジャベリン以外クロボンのバンガード系列でも使われてないし。X2だけ。

409 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 22:08 ID:???
>>403物理的に考える?

410 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 22:13 ID:???
>>405
ソウドオフって言うショットガンは両手で持つんじゃないの?
そのナイフを見たこと無いから何ともいえないけど、片手で持つものだろうと思って発言しました
弾の口径も知らなかったし、まぁそんなレベルで発言するなといわれればそうかもしれない。すまん。

>>407
素人ほど怖がって銃に頼ろうとして、抜刀のタイミングを逃しそうだよね。

411 :385:04/04/14 22:48 ID:???
うーん、>>395さんの思ってるほど銃の反動って大きくないし
人間の手首ってやわじゃないんですけどね。
確かに銃身に水平に近いグリップでは反動のコントロールが難しいのは確かなんですが
手首を傷めるって事はまずありませんよ。
無理に反動を押さえつけようと手首を跳ね上げないように力を込めてしまうと
やばいんですが、素直に跳ね上げるようにすると大抵のハンドがンなら痛くも痒くも
ありません。ただし、弾丸も在らぬ方に逝きますがw

あと、ソウドオフってのはショットガンというよりも長物ストックやバレルを切り詰めた奴ですね。
ターミネーターとかみてください。

412 :通常の名無しさんの3倍:04/04/14 23:06 ID:???
ソウドオフ(Sawed off - 切り離す、切り落とすの意)
銃の銃身と銃床を切り詰め、取り回し易くしたもの。
あるいは銃を短縮化する事を言う。
ちなみに日本では違法

413 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 00:17 ID:???
ずっとsword offだと思ってたw
sawedだからソ「ウ」ドオフだったのね。

sawといえばビームソーってどうよ。

414 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 00:40 ID:???
でも銃の反動って銃自体の重量である程度吸収される面があって、
デザートイーグルみたいな本体も弾もデカくて「すさまじい反動がある」と思われてる銃が
以外とそんなに反動強く無くて
不二子ちゃんの使ってるみたいな小型の銃は逆に女子供が撃つには反動がキツかったり
するらしいね。

415 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 02:13 ID:???
ガッシャの山越えハンマーなんてどれだけ反動ある事やら…
((( ;゚Д゚)))

416 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 06:18 ID:???
ビームソーってノコギリ状の刃?
それともチェーンソー?

ノコギリ状の刃ならX3のムラマサ・ブラスターが近いかも。これも銃剣タイプか。
チェーンソーならもともとビームは運動エネルギー持ってるから動かさなくてもいいし。

417 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 17:39 ID:???
RX-78ってパンチとかしたことあったっけ?

418 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 18:08 ID:???
ナックルを飛ばした後にビームサーベルを挿して発射でき(r

419 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 19:33 ID:???
>>418
あー、クローバーのヤツねw

420 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 19:47 ID:???
一番便利なのはドートレスネオのワイヤードビームライフル

421 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 19:58 ID:???
>>420
なにそれ

422 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 21:30 ID:???
チェーンマインを使ったのはケンプファーが最初で最後?

423 :通常の名無しさんの3倍:04/04/15 22:36 ID:???
RX−78のパンチたくさんあるよ。
シャアザクには避けられますが、ラルグフのコックピットには命中。

424 :通常の名無しさんの3倍:04/04/16 00:03 ID:???
パンチといえばVで拳グルグルパンチが1、2回あったよな。

>>421
「伸縮自在のビームカッター状の兵器」らしい。
伸縮自在ってのはビーム部分ね。

425 :通常の名無しさんの3倍:04/04/16 01:40 ID:???
伸縮自在の上飛ばせる。
手首から直接伸びるので持ち替えも必要ないし、銃剣よりも遥かに使い勝手良し。
TVだとジャミル達もびびってたな。

426 :通常の名無しさんの3倍:04/04/16 07:08 ID:???
>425
ああいう「伸縮式腕部一体タイプ」の兵器って伸ばした先を破壊されると攻撃力が
ガタ落ちするよね。サーベルにはならんけどジオングとかドラゴンガンダムとか。

427 :通常の名無しさんの3倍:04/04/16 07:42 ID:???
>>426のようなレスを見ると、Xってやっぱりマイナーなんかな…OTL
と思うワケですよ。

428 :通常の名無しさんの3倍:04/04/16 08:00 ID:???
ドートレスネオって最後のほうでちょこっと出てきただけだしね。


429 :通常の名無しさんの3倍:04/04/16 12:29 ID:PnryCd7b
確かに思い出せない>>X

430 :通常の名無しさんの3倍:04/04/16 13:09 ID:???
新連邦の量産型の中では一番高性能なんだがねドートレスネオ。
革命軍のクラウダに比べインパクト薄いか(クラウダもマイナーだろうけど)
しかしクラウダもビームカッターという名のビームウイング使って戦艦斬りまくってたな。
対艦兵器としてはともかく対MSには不向きっぽいんだが。

431 :通常の名無しさんの3倍:04/04/16 20:27 ID:CRtPC8dT
日本人ってやっぱりアメリカ人と違って
銃より剣のほうが身近に感じるものなのかな?

432 :通常の名無しさんの3倍:04/04/16 20:47 ID:???
昔なら、放送時間は
時代劇>刑事ドラマ
って気がしたが。

どっちも直ではお目にかかれないのは一緒だが。

433 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 08:23 ID:???
1stでギャンを倒すところってなかなか切断できなかったよね。
ザクやドムの胴体はスパ!!と一刀両断にしたのに。
それだけギャンの装甲が優れているのか?

434 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 08:29 ID:???
いや、ガンダムのパイロットがギャンの壷野郎が嫌いだっただけ。

435 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 08:47 ID:???
テキサスコロニーの砂嵐の影響でビームサーベルの威力が低下するんじゃない?
(水中でサーベルの威力が減衰するように)
砂塵によって熱が吸収・分散させられるとか・・・・


436 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 12:21 ID:???
>435
ギャン自身の最大にして唯一の格闘兵器が弱体化してしまうのだが。

437 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 14:31 ID:???
>>436
でもマクベがそれを知っていたとは思えない

438 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 15:57 ID:yC1vqjPF
スローモーションです
そうでないとデニムザクのコクピットを刺し貫くシーンでも、
その後の時間経過でザクの上半身がまっぷたつになっていないとおかしいと言う事に。

439 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 16:33 ID:???
>>438
デニムのザクはザクの重量でザクが落下して真っ二つにならないように
ちゃんと計算されてたんですよ、角度とか。
RXシリーズの教育型コンピュータの優秀性がいきなり垣間見える
エピソードですねw

440 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:03 ID:0nrXZyU4
レンタルビデオでKILL Bill見た
死国の女優さんが使うガンダムハンマー(w
のアクションシーンがかっこよかった

441 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:07 ID:0nrXZyU4
鎖付き破壊鉄球って演出が難しいのかなあ
初代ガンダムもうまく使えてなかったなあ

442 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:28 ID:???
ウイローっていうファンタジー映画でモーニングスター・スレイルが使われていたよ。
鎖で連結されたトゲ付き鉄球って実際に使われていた。

443 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:34 ID:???
フレイルは遠心力で敵を殴るもの
投げてぶつけるものじゃない

444 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:34 ID:???
ファンタジーでは定番だからな。
(和製ファンタジーではあまり使われないが・・・w)

445 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:35 ID:???
投げる動作も遠心力を利用してるんだが・・・w

446 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:41 ID:???
∀のハンマーはブン投げもあるけど振り回しもしてた。
弾防ぐのは無茶だが、弾の速度と回転数はいくらだ?w

447 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:45 ID:???
弾よりも早くないといけないわけじゃない。
タイミングの問題だ。

448 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:52 ID:???
位置とタイミングで周速度加減速しないといけないから大変そうだ。
∀ならできなくもない気もする。

449 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 19:32 ID:???
ぶん回すよりも相手に向って「トス」するような感じで
押し出してやった方が・・・
しかもハイパーハンマー。
上手くすれば銃弾も弾いてくれるぞ。

450 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 19:43 ID:???
トスだと鎖ついてる意味がないわけで。
ヌンチャクのように振りまわすのが正しい。

451 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 19:45 ID:i2suYf1d
落とし

452 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 19:59 ID:???
>>450
鎖がついてないと戦闘中に「回収」出来ないじゃん。
一回こっきりじゃあ・・・・・・

453 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 20:07 ID:???
ヒゲのハンマーの場合はIフィールドも利用してなかったか?
ロランがそんなこと言ってたような

454 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 21:30 ID:???
ゼータでも、ハンブラビとかが「ハンマーは一発勝負だ、ぬかるな。」とかいって
チェーン付ハンマー(ガンダムでないのでガンダムハンマーと呼ばない)使って
活躍してれば面白かったのに。

455 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 21:33 ID:???
ビームさえ避けられる人たちがハンマーに当たるとは思えんな

456 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 21:34 ID:???
ハンマーって当てるのめちゃくちゃ難しそうだと思わんか?

漏れとか素人が投げたら相手に鎖しか当たらん

鎖鎌とかの方が難しそうだが。

457 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 21:44 ID:???
>>453
∀自体Iフィールドで動かしているんだから鉄球を自由自在に操れても不思議はないな。



458 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 23:03 ID:???
避けられて伸びきった鎖をスパーんと・・・・

459 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 23:16 ID:???
ハンマーの命中率をなめちゃいけません。
あえてあんな物を装備してるってことはちゃんと当たるように
計算されてるんですよ、角度とか。

460 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 23:29 ID:???
ハンマーはMSを吸い寄せる魅力があるんだよ。

461 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 23:47 ID:???
グラビトンハンマーなんか、ネーミングからしてかなり吸いそうだな。

462 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 23:48 ID:???
>>456
剣の達人より無差別にハンマー振り回す素人のほうが恐い。

463 :通常の名無しさんの3倍:04/04/17 23:58 ID:???
>>462

そうか?俺は剣の達人のほうが数百万倍怖いぞ。



464 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:01 ID:???
>>463
馬鹿やろう!
小中学校に剣道の指導に剣の達人が訪問するのと、基地外がハンマーもって乱入するのとどっちが怖いと思ってんだ!

465 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:05 ID:???
小中学校の剣道の指導に基地外が訪問し、剣の達人がハンマーもって乱入する方が
よっぽど怖い

466 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:10 ID:???
>>463
俺は剣の達人が真剣で素振りしているところの15cm横を通り過ぎても微塵も恐ろしいと感じない
剣の達人のような人は絶対に間違って人を斬ったりしないからだ
人の斬り方だけでなく斬られる事の痛さも知っているから
ではキチガイが剣を持っていたらどうだろう?
痛みなんか知らないから人を進んで斬ろうとする
武器を持って自分が強くなったと思い込み無茶苦茶をする

467 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:12 ID:/N0tP7iH
昔、剣道の有段者に訊いたんだけど
飛んでくるモノはやっぱ当たるかもしれないので油断できないってさ
剣道の有段者ぞろいのおまわりさんたちが
刃物もってる基地外をすぐに取り押さえないも
刃物投げてくるかもしれないからだろうって


468 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:13 ID:???
>>465
お前の脳味噌は畑に捨てられ、カビが生えてハエもたからない、カボチャみたいに腐りきってるな

469 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:13 ID:???
いや、俺はそれよりハンマー投げの達人が

…あ、いや、ある意味で怖いけどな。

470 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:14 ID:???
やっぱビームサーベルは投げられたら怖いんだろうな

471 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:16 ID:???
ハンマー投げの達人は人に当たることなんか考えてないから近づくと危ないよ

472 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:21 ID:???
じゃあ、今年ガンダムファイトをやるとしたら室伏が代表か。

473 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:27 ID:/N0tP7iH
ハンマーの体系的な武術流派って実在するの?
スパルタカスの時代からありそうな武器ですが

天使のハンマー

474 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:30 ID:???
鎖と分銅ならあるだろうけど…トゲ付き鉄球はあるのかねえ。

475 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:35 ID:???
唐突に話の流れを変えて悪いんだけど、ビームサーベルって常に柄の部分からビームを出してるんだよね?
って事は、ビームの流れを矢印で表すと━→→→→→って感じになると思う(━が柄)
これで物を切ろうとする場合
■■←       ■■↑
■■←       ■■↑
 ←          ↑
 ←          ↑
 ┃   では無く  ┃   のようになると思うんだけど。
つまり、刃物で切るのではなく、ウォーターカッターの破断面みたいになると思う。
どうなの?

476 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:42 ID:???
ガスバーナーで焼き切るのほうが近いと思う

477 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 00:47 ID:???
切れ味はウォータージェットカッター、破断面は焼き切れたようになる・・・
両方じゃね?高熱の金属粒子を噴き出す筒って事で。
Iフィールドの出番ないけど・・・

478 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 01:14 ID:???
>>477

Iフィールドは高熱の重金属粒子を整流するために使っている。

479 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 02:25 ID:???
亀レスだが>>464-465

夜中に禿藁

480 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 02:56 ID:???
モーニングスターなら西洋の騎士が重い鎧着込んでた時代には有効だった訳だが
(鎧の上から中の人の骨を折る)

481 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 08:56 ID:???
おれは剣道の達人をハンマー投げのようにジャイアントスイングで投げ飛ばす素人が怖い

482 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 09:00 ID:???
ラルグフとの対決でサーベルで切られたグフのコクピットハッチを
素手でひん曲げてこじ開けたラルは正直すごいと思った。

483 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 10:14 ID:???
素人は間合いが甘い

484 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 12:25 ID:/6bLunMp
>>480
宇宙世紀でもハンマーは有効?
装甲の上からコックピットのパイロットを・・・
>>475
オーラバトラー戦記にあったが
“剣は斬る物ではなく突く物”
実際の斬首でも切断するのは刃の先数センチぐらいでと聞いた事があるが
実際(コワー)はどうなんだろう?

485 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 12:26 ID:???
>>482
サーベル熱で軟らかくなってたんだよ

486 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 12:28 ID:???
剣は何種類もある
突くもの斬るもの殴り倒すものぶった切るもの
それぞれの種類によって異なるから一概に剣は何のためのものとは言え無い

487 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 12:31 ID:???
切っても刺しても使える刃物は刺突の方が有効なのは確かだがな

488 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 12:35 ID:???
オーラバトラー戦記をひもとくまでもなく
古来から剣とはとは斬る物ではなく突く物
浅野内匠守が士道不覚悟と言われたのは
吉良上野介に”斬りかかった”為
ただし、これは日本刀に限って(ファルシオンやグラディウスは割愛)の事
西洋の剣(剣)の多くはそれ自体の重さで叩き斬る方法を使う

剣道で日本刀の一番切れるところは刃先1/3と聞いた覚えがあります


489 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 13:43 ID:???
>>485
その熱されてめちゃくちゃ熱いハッチを素手で触れるラル様はさすがだな。

490 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 14:25 ID:???
>>489

そりゃラル様がすごいんじゃなくてジオン脅威のメカニズムのノーマルスーツの断熱力をほめるべき。

>>488
浅野内匠守が士道不覚悟と言われたのは「小脇差を用いて」吉良上野介に”斬りかかった”為です。



491 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 15:30 ID:???
>>489
心頭滅却すれば火もまた涼しって奴だよ

492 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 16:27 ID:p/O7J365
>>482
サーベルで破壊されて脆くなってたんだよ

493 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 16:35 ID:???
>>492

脆くなったのなら曲がるんじゃなくて、折れる・割れる・・だと思うんだがw
で曲げた後元に戻る様子もないので柔らかくなってるって訳でもないと思う。
ラル力持ち!!

494 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 17:52 ID:???
曲げても元に戻るのはゴムくらいだぞ?
金属装甲が溶けてるんだから曲げれば元に戻らない

495 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 18:37 ID:???
>>496
・・・手で曲がる状態なんだから、手を離したとたん自重で戻るだろw
つまり、ハッチの自重でも戻らない程度の硬さがあるにもかかわらず
ラルはそれをめくり上げた驚異的な筋力の持ち主。

496 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 18:41 ID:???
金属装甲が「熔けてる」なら曲げても垂れ下がってしまうだろ。
あと、複合装甲であるはずのMSの装甲を熱して曲げるなんて
まずムリポ。

497 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 18:42 ID:???
グフのコクピットハッチは樹脂だった







かも?

498 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 18:44 ID:???
>>494
冷えて硬化するまで支えてたのか、ラルは・・・・・熱いだろうなあ。

499 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 18:48 ID:???
>>497
曲げる時にギシギシ金属音がしてなかった?w
それから察するに軟質化もしてないような・・・・
装甲が薄いか、ラルの筋力がMS並みかのどっちかでは?

500 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 18:50 ID:???
>>499
そんだけの筋力があればアムロに「MSのお陰」ってセリフも吐けるわな。

501 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 18:51 ID:???
鉄仮面も素手でビギナのコクピットハッチをこじ開けたけど
あれは強化されていたから?

502 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 18:58 ID:???
じゃあ、格闘ではラル(生身)最強で。

503 :497:04/04/18 19:03 ID:???
>500&50
なにげに刃外道

504 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 19:26 ID:???
ハンマーの鉄球に付いてるトゲトゲあるじゃん
あれって実は触覚でさ、近くの獲物探してるんだよね

505 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 20:18 ID:???
足も兼ねてて地面に落下したらトゲをもそもそ動かして歩くんだよね

506 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 20:53 ID:???
要するにハンマーもサーベルも操れる∀は
格闘に向いているということですな。

507 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 21:13 ID:+OtirMUG
>>504、505
大魔球グローバーを思い出しますた(ry

508 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 21:15 ID:???
>>506
本編見りゃ一目瞭然。G以上の格闘ロボです。

509 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 21:29 ID:???
洗濯ロボだろ。

510 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 21:32 ID:???
洗濯から牛の運搬、格闘に核兵器の運搬まで
まさに万能!汎用機のカガミだ

511 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 21:46 ID:???
あとは歌って踊れれば文句なしだな

512 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 22:04 ID:???
そこでキングゲイナーですよ
身体を温めるのにも畑耕すのにも使えるしね

513 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 22:11 ID:???
>>511
フラットは踊ってた

514 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 22:15 ID:???
歌えないじゃないか・・・・
歌えるロボットつーたらゼンダライオンくらいか・・・

515 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 22:17 ID:24xHoyUC
>>512
キンゲの武器も変わってて好きやったな
シベリヤ・チェーンソー(w

516 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 22:26 ID:???
>>514
ラーゼポンは歌えるぞ

ただ、歌うことしか出来ないし、ロボットかどうか怪しい

517 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 22:32 ID:???
ポンといえば
「敵の口の中から唇をつかむ」という
格闘史上まれに見る荒技を披露しましたが。

518 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 22:39 ID:???
すでに格闘じゃないぞ

519 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 22:46 ID:???
ライディーンのは歌じゃ…ないか。

520 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 22:46 ID:???
あれは衝撃波・・・?

521 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 22:48 ID:???
ガルディーンは歌って踊れる

522 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 23:01 ID:???
マイクサウンダースはギター弾いて歌って攻撃

523 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 23:05 ID:???
歌っつーたらやっぱ「俺の歌を聴け!!」だろ。
歌ってるのは中の人だけど・・・・・

524 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 23:09 ID:???
告白っつーたらやっぱり「サラ、好きだー!!」だろ。
告ってるのは中の人だけど・・・・・

525 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 23:22 ID:???
歌つーたら、1stを宝塚でミュージカル化してくれんかなw

526 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 23:27 ID:???
自分で言っといてなんだが。。。。


歌は格闘武器じゃないだろ

527 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 23:31 ID:???
いつ止めようか悩んでた

528 :通常の名無しさんの3倍:04/04/18 23:34 ID:???
いや、歌も血沸き肉踊る立派な格闘だw
嘘ですが

529 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 00:40 ID:???
し、師匠の歌声から悲しみが伝わってくる!

530 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 00:52 ID:???
まあ、ジャイアンの歌なら兵器と言えるのかもな

ミノ粉が高濃度だと接触しないと意味ないが

531 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 09:39 ID:???
>>525
ガノタとヅカファンは分かり合えない罠…

上の方でハンマーは当たらないってレスがあったけど、意表を突けばなんとかなるかな
たとえばザクの肩アーマーがビョーンって飛び出してハンマー化するとか

532 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 11:11 ID:???
それいい

533 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 14:13 ID:???
それグラビトンハンマー

534 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 15:22 ID:05RwzMRm
>>530
ふはは、無駄だ!!このジャイアンの歌声はミノ粉を散布しようが
鼓膜を破ろうが脳に直接響くのだ!! ほげ〜〜〜♪

535 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 17:11 ID:???
ビグザムの対空防御も意表をつかれたよね
「対空防御ぽちっとな」で予想した絵をはるかに越えてた

536 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 19:17 ID:???
ガルディーンはベタも塗れる罠


つか火浦ネタは分かりにくい罠
誰も反応しない(漏れ以外)

537 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 19:49 ID:???
>>534
聖闘士星矢でそんなんあったな

538 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 20:37 ID:???
>>536
わかるぞ!!
カニフォークで巨大ガニと格闘だ!!

539 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 20:39 ID:???
確かにカニを食うときは格闘だな・・・・

540 :通常の名無しさんの3倍:04/04/19 22:45 ID:???
なんか話が非常にずれてきた感じがしますが

541 :通常の名無しさんの3倍:04/04/20 06:44 ID:???
ヴァルヴァロのクローの話で盛り上がってたところじゃないか

542 :通常の名無しさんの3倍:04/04/20 09:05 ID:2hrqgQQq
ザ・クレロの鎌ってどう?
宇宙戦車との高速戦闘に燃え(w

543 :通常の名無しさんの3倍:04/04/20 09:39 ID:???
>>542
すごく当てづらそう
しかもすれ違いざまに当てなくちゃいけないし

鎌で切りつけようと思ったら狙いを外して相手がデカい口にハマってしまってそのままメガ粒子砲で仕留める

 い い じ ゃ ん

544 :通常の名無しさんの3倍:04/04/20 10:57 ID:???
つまり零距離メガ粒子砲のためのガイドか<鎌

545 :通常の名無しさんの3倍:04/04/20 20:27 ID:???
というか、相手の位置を探る為の触角

546 :通常の名無しさんの3倍:04/04/20 20:47 ID:???
というか、コロニー内部農作業用の鎌

547 :通常の名無しさんの3倍:04/04/20 21:15 ID:???
というよりも300円分のおやつには含まれないバナナ。

548 :通常の名無しさんの3倍:04/04/20 23:05 ID:???
ところで関係の無い質問だが、
なぜ艦のブリッジは外側の出っ張りにあるんだ?
狙ってくださいといわんばかりに

549 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 00:08 ID:???
>548
MSのやるせない想いをぶつけるために。

550 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 00:17 ID:???
>>548
ブリッジだけを狙ってください、という騎士道精神のあらわれです。

…なんか最近、理不尽な疑問スレみたくなってないか、ここ。

551 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 00:21 ID:???
>>548
艦船スレで振ってくれれば・・・

552 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 00:31 ID:???
ゲルググの肩先も格闘用スパイクナノカー?

553 :MS-14C厨:04/04/21 00:38 ID:???
ゲルググの肩には補助スラスターが入ってるらしいので
ぶつけるとまずい気がする

554 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 00:40 ID:???
>553
そんな、それじゃ素手になったゲルググにはもはやマゲくらいしか武器が・・・。

555 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 07:44 ID:???
マゲは合言葉とともにカッターとして飛ばすことが出来ます

556 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 08:38 ID:???
角付中隊長機は角がヒートホーンになっていて
「まだまだ!」
「ぬかった・・・そんな手があったとは・・・・」

557 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 11:46 ID:???
もっと頭突きを!

558 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 17:21 ID:???
頭突きしたMSっていた?

559 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 18:11 ID:???
ゴッグって頭突きしたっけ?
ゲームだけ?

560 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 19:18 ID:???
>>559
1st劇中でガンダムに突っ込んでるじゃん。
メッチャ有名なシーンなんだけど。

561 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 20:01 ID:???
ズゴックもガンタンクに頭突きしてるよな、ロケット頭突き。


562 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 20:09 ID:???
ザクの頭は頭突き向けだと思うんだがなあ

563 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 20:34 ID:???
後のザンスカール戦争の頃、ゴトラタンのビームカッターを見た
元ゲルググ乗りが涙を流したそうだ。
「この装備がゲルググにあれば戦友も・・・」

ただドムットリアのバイスクローは「…プッ」とせせら笑われたらしい。

564 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 20:41 ID:???
>>556
LEDミラージュvs黒騎士かよ!!w

565 :通常の名無しさんの3倍:04/04/21 22:46 ID:fJxobnti
PS2機動戦士ガンダム・連ジではハンマーを使うことにしまつ

566 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 00:07 ID:???
>565
よし、がんばれ!

567 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 06:33 ID:???
E−CAPってなんかものすごく都合がいいよね

568 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 11:59 ID:???
宇宙戦国世紀を支えるTYミノフスキー博士の偉業の延長上のうちの一つに何を今更

569 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 16:06 ID:???
ビーム攪乱撒くとかもすごく都合いいよね
あれってビームサーベルも使えなくなるの?

570 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 16:19 ID:???
>>569
サーベルは使える。

571 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 18:43 ID:???
ゲームじゃないんだから・・
宙域の一部がビーム使用不可地帯になるとかじゃないぞ
それでギャン大活躍とか違うぞ。
あくまで膜。ビームを遮断する面を造る。
ソロモン基地にある戦果より強力なビームが連邦艦隊に届かない様にするだけ。

572 :571:04/04/22 18:44 ID:???
>>569
を書き忘れた
あと戦果⇒戦艦の間違え

573 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 20:07 ID:???
あと防衛兵器のもね。

574 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 21:15 ID:???
ビーム撹乱幕が劇中で使われたのを見たことが無い・・・

575 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 21:41 ID:???
つまり1stを見た事が無いって事か。
もしくはソロモン戦やア・バオア・クーの回だけ見忘れたか
劇場版なら寝ていたか。

576 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 22:35 ID:???
よーし、ここは我らがギャン様のためにビーム攪乱の素つくろうぜ!

577 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 22:54 ID:???
>>574
「ビーム撹乱幕つかいまーす」

とかいちいち言われないと藻毎はわからないのか!?

578 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 23:00 ID:???
弾頭に日本語で「ビーム攪乱膜散布用弾頭」とか書いてたほうがよかったか?

579 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 23:10 ID:???
ビーム撹乱幕をナレーターに解説させた方がよかったか?

580 :通常の名無しさんの3倍:04/04/22 23:25 ID:???
同じ見えなくてもミノフスキー粒子は超有名なのに
ビーム攪乱膜ときたら…

581 :通常の名無しさんの3倍:04/04/23 18:11 ID:???
ビーム撹乱幕って有名なもんだと思ってた・・・・
だってパブリク有名だろ?

582 :通常の名無しさんの3倍:04/04/23 19:20 ID:???
ふつうに台詞で出てくる
兵「連邦がビームを遮断する膜をなんたらカンタラ」
将「ミサイルで対応しろ(言わなくてもやれよ)」

ギレン、ドズル共に撹乱膜について台詞があります。
むしろミノフスキー粒子より劇中では説明されてる気がします。
ついでにビグザムの強力な磁界についてティアンムも似た台詞を・・。

583 :通常の名無しさんの3倍:04/04/23 20:52 ID:???
陸ガンのハンマーはハイパーか否か

584 :通常の名無しさんの3倍:04/04/23 21:56 ID:???
アプサラスをメインターゲットとした作戦だから、推進力の無いGハンマーはきついだろ。

585 :584:04/04/23 21:57 ID:???
ちなみに僕が言ったのは震える山の陸GMのですね。

586 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 01:21 ID:???
ハンマーはガンキャノンにこそふさわしいと思うがどうか

587 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 10:06 ID:???
そもそもなんで ハンマー=鉄球 みたいになってるんだ?
ハンマー=鎚 じゃないのか?

588 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 10:19 ID:???
じゃあ、陸上競技のハンマー投げは本来の姿に戻って金鎚を投げろ、と。



589 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 10:20 ID:???
鉄球はモーニングスターかフレイルですね

590 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 10:35 ID:???
>>589

それはガンダムハンマー式の打撃兵器とはジャンルが違う。

ガンダムハンマーを人間サイズにしたら鉄球がもっと小さくなる、鎖分銅くらいに。
限度はゴーゴーボールくらいか。


591 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 10:57 ID:???
とりあえずガンダムXのコルレル+ナイフ

592 :ゾゴッグ:04/04/24 11:05 ID:???
俺なんぞこの腕一本で生きていく

593 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 11:23 ID:???
なら俺も

594 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 11:43 ID:EYS9aqqQ
やっぱゲンガオゾのビームメイスですよ!
ビームなのに打撃武器!
任意の方向に伸びるスパイク!
意味不明で最高!

595 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 11:50 ID:???
ビームヌンチャクとかビームサンセツコンは無いのか?

596 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 12:02 ID:???
>>589
モーニングスターは鉄球の形状を指すのでフレイルとメイスどっちにもある。

597 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 12:09 ID:???
>>595
なんかで見たことがある

598 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 12:15 ID:???
ガンダムハンマーでハンマー投げして
ジャベリンで槍投げ・・・

599 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 12:32 ID:???
ガンダムハンマーの素材はなに?

600 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 12:38 ID:???
>>599
夢と希望

601 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 12:42 ID:???
>>599
超銅金Z−79

602 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 12:46 ID:???
>>599
愛と友情

603 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 12:59 ID:???
>>599
ガンダリウムハンマ

604 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 13:57 ID:PMqqOY3P
ガンダムハンマー、鎖ってのがいいよね
ワイヤーとかでもいいだろうに
作画の大変な鎖って所が燃え

605 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 14:08 ID:VywGnTaX
>>599 半分は利権絡みの人間の欲望でできております

606 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 14:09 ID:???
劇場版ではカットですが

607 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 14:28 ID:MJ85Epd8
一粒で二度美味しい。ビームガンダムハンマー!



608 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 14:30 ID:MJ85Epd8
痛っ!熱っ!

609 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 14:35 ID:???
アッグ

610 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 15:08 ID:???
ザクレロやらグラブロやビグロのクローって非常に使いにくそうなんですが…

611 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 15:14 ID:???
使いこなせる奴しかMAに乗せてもらえません

612 :アッグガイ:04/04/24 15:49 ID:???
>>609
兄者!

613 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 16:52 ID:???
ハンマーだと思ってザクにブチ当てたものが、ボールだった。
まぎらわしい位置にいるから!

614 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 17:06 ID:???
何気にジャムおじさんが作ってるガンダムハンマー。
「アムロ!新しいハンマーじゃよ!!」

615 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 18:12 ID:???
>>614
「これで力が湧いtげぼばっ」

616 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 21:21 ID:???
鎖の部分がゴムだったら・・・

617 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 21:37 ID:???
ハンマーを投げて伸びきったときにプチンと切れてゴムがガンダムの顔面に…

618 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 22:34 ID:???
>>617
藁。心配すべきはゴム部分じゃないだろ

619 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 23:54 ID:???
Ez8のように腕を千切って殴りつけるのは格闘兵器ですか

620 :通常の名無しさんの3倍:04/04/24 23:57 ID:???
>>619
最初からそういう目的で作成されたものでないと「兵器」とは言いません。


621 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 00:33 ID:???
ブーツアタックは兵器じゃないと

622 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 00:36 ID:???
まぁ兵器じゃねーなー

623 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 00:40 ID:???
ガンダム世界であまり自爆するのを見かけないな
MSはうまく使えば南極条約に触れない核兵器にもなるんだけどな

624 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 00:40 ID:???
>>621

兵器だが、想定外の使われ方をしている。


625 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 00:42 ID:???
>>623はE3

626 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 06:45 ID:???
>623
南極自体、0079当時連邦とジオンとの間での締結だからぶっちゃけそれ以外の状況
で核を使用することになんら問題ないけどな。

627 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 11:14 ID:???
>>623
たしかにチャオズアタックはあまり見ないな
ガウで突っ込む香具師はいたが

628 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 12:49 ID:???
そういや、ビームサーベルが刃だけで敵に突き立ってるのを何度か映像で見てるが、アレって何かおかしくないか?ビームの刃のどこに柄を支えておける力があるんだ?
ビームサーベルで鍔ぜりしてるような世界でこんな些細なツッコミが通るとも思えんが

629 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 14:31 ID:???
MSにパイルバンカーつけて欲しい

630 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 14:34 ID:???
>628
柄とビーム刃は固い絆で結ばれているのです。



エネルギー切れまでは。

631 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 18:26 ID:???
そんな些細な事に疑念を抱くようではジェダイにはなれんな・・・・

632 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 19:07 ID:???
>>628
んじゃサーベル振ったらビームはそのまま宙に浮いてて、
柄だけ先に行くのか?

633 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 21:07 ID:???
>>632
普通に考えてそうだろうな

634 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 22:38 ID:???
ビームサーベルの軌跡ははレーザーポインターを振り回すようなものだと思うが

635 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 22:59 ID:???
>>629
ジャベリンにはついてるよ。


636 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 23:07 ID:???
>>632
ビームサーベル用のメガ粒子はすぐ拡散するっぽいけどね

637 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 23:15 ID:???
喪前ら、未来の超兵器であるビームサーベルが
そんなミスするわけ無いだろ。
ちゃんとIフィールドが計算されてるんだよ、角度とか。

638 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 23:29 ID:???
360°にビームサーベル付けたウニボールが最強

639 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 23:39 ID:???
サーベルのエネルギー消費はどんなもんなんだ?
ライフルは数発でエネルギー切れするみたいだが

640 :通常の名無しさんの3倍:04/04/25 23:43 ID:???
>>638
想像して時間差でキタw

641 :我夢駄夢:04/04/26 00:05 ID:XwFBGhEb
>>639
エネルギー切れ以外に、プラズマの原料の重金属が無くなる
と終わりらしい。現在のビームサーベルのSF考証では、

“重金属原子核を成分にした濃密な超高温プラズマの炎の刃”

と言う事らしい。超高温の強力なプラス電荷の塊なので同等の
プラス電荷で反発するモノでしか受け止められない。


642 :通常の名無しさんの3倍:04/04/26 00:08 ID:???
そういえばνのビームサーベルは斬りつけた時だけ
刃の部分が出る省エネ型だっけか

643 :通常の名無しさんの3倍:04/04/26 00:09 ID:???
マイナス電荷のものを吸い寄せるのかね?

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