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【魔探偵ロキ】木下さくら総合スレ 2th【tactics】

1 :作者の都合により名無しです:04/02/29 09:10 ID:2uaJ8UG7
「魔探偵ロキRAGNAROK」「tactics」をコミックブレイド誌や
コミックブレイドMASAMUNE誌で連載中の木下さくらについて
語るスレです。

前スレ
【魔探偵ロキ】木下さくら【tactics】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1056027648/

2 :作者の都合により名無しです:04/02/29 09:13 ID:2uaJ8UG7
■関連サイト
コミックブレイド公式サイト
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/top.html

■関連スレ
魔探偵ロキ RAGNAROK 第11夜(アニメ板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069073767/
魔探偵ロキのエロパロ小説を書こう(エロパロ板)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1048939822/
魔探偵ロキで801その2(801)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063204652/




3 :作者の都合により名無しです:04/02/29 10:04 ID:1kRWOx/+
スレ立て乙。
しかし2thはないだろー。1st 2nd 3rd 4th 5th 6th …… だ。


4 :作者の都合により名無しです:04/02/29 10:44 ID:ljrvADbX
1さん乙ー。

5 :作者の都合により名無しです:04/02/29 12:15 ID:25RfjDWr
   下士官兵ニ告グ

一、今カラデモ遲クナイカラ原隊ヘ歸レ
二、抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ射殺スル
三、オ前達ノ父母兄弟ハ國賊トナルノデ皆泣イテオルゾ

              二月二十九日  戒嚴司令部


6 :作者の都合により名無しです:04/02/29 23:57 ID:QMxcccQa
>2th
ファン層の頭の足りなさをうまく表現していますね。

俺もか・・・

7 :作者の都合により名無しです:04/03/01 00:53 ID:Qq7uiEMc
兵に告ぐ、
勅命が発せられたのである。
既に、天皇陛下の御命令が発せられたのである。
お前達は上官の命令を正しいものと信じて絶対服従して誠心誠意活動して来たのであらうが、
既に、天皇陛下の御命令によって、お前達は皆復帰せよと仰せられたのである。此上お前達が飽く迄も抵抗したならば、
夫は勅命に反抗することになり逆賊とならなければならない。
正しいことをしてゐると信じていたのに、それが間違って居たと知ったならば、徒らに今迄の行懸りや義理上から、
何時までも反抗的態度をとって、天皇陛下に叛き奉り逆賊としても汚名を永久に受けるやうなことがあってはならない。
今からでも決して遅くはないから、直ちに抵抗をやめて軍旗の下に復帰する様にせよ。そうしたら今までの罪も許されるのである。
お前達の父兄は勿論のこと国民全体も、それを心から祈って居るのである。速かに現在の位置を棄てて帰って来い。

戒厳司令官 香椎中将


8 :作者の都合により名無しです:04/03/01 16:56 ID:YlC56GlN
中将、無理です。


9 :作者の都合により名無しです:04/03/01 19:44 ID:gaM97ugr
tacticsアニメ化って本当?

10 :作者の都合により名無しです:04/03/01 23:40 ID:9XqsYEZ1
なにげに緊縛プレイが多いな、ロキって・・・アニメもそうだったが。

11 :作者の都合により名無しです:04/03/03 00:54 ID:MCJTMuqN
来月は休載、か。
残念。

12 :作者の都合により名無しです:04/03/03 05:09 ID:KrAzxVQH
2.26?

13 :作者の都合により名無しです:04/03/04 17:12 ID:jqeM5zxx
age

14 :作者の都合により名無しです:04/03/07 01:01 ID:SlC8SLeZ
ロキが探偵物じゃなくなったのって、
「人を殺すためにキャラを考えるのが嫌になった」とかどっかで言ってたけど
そんなの建前で、実際のところ推理を考えるのがめんどくなったからだと思うんだけど、どうだろう。
せっかくキャラはいい味もってんのに、漫画は一人よがりすぎる内容で、相変わらずつまらんねぇ。原作付けりゃいいのに。

とか言いつつ、毎月読んでしまう。さくらたんマジックですか。あ、来月は休載なんですか。残念。

15 :作者の都合により名無しです:04/03/07 04:23 ID:c/AL8wSJ
>>14
そんな大したものじゃないだろう。
編集部の意向で、ストーリー重視からキャラ萌え重視に路線変更せざるを得なくなっただけだろ。

16 :作者の都合により名無しです:04/03/07 09:31 ID:SlC8SLeZ
>編集部の意向で、ストーリー重視からキャラ萌え重視

ソースは?

17 :作者の都合により名無しです:04/03/08 11:22 ID:SN226fUs
この作品って本当に絵だけだな。ストーリーがつまらなすぎる。
本も値段が高い。でも気になって買ってしまう。誰か助けて。

18 :作者の都合により名無しです:04/03/08 15:32 ID:X6autZGR
>>17
それはあるかもしれない絵は本当にカワイイけど中身が空っぽ…
でも買っちゃう…

19 :作者の都合により名無しです:04/03/08 18:21 ID:uvrE0nkO
レイヤたんどうなってんの?

20 :作者の都合により名無しです:04/03/08 20:41 ID:m3g3xdH2
つーか鳴神は何で死んだんだ?

毎月読んでいるはずなのに展開が判らんのは何故だ

21 :作者の都合により名無しです:04/03/08 21:34 ID:D8BlyUSh
>20
大丈夫、オレもここんところは毎月買ってるが把握しきれてないぞ

もうそろそろ限定版4巻の早売りゲッターいるかな?

22 :作者の都合により名無しです:04/03/08 23:43 ID:jXdHyNfM
ragnarokからほんとに空っぽというか表装だけになっちゃったのは確か。

この人って話はどうでもいいから合間の掛け合いがいいのになぁ。
(というか笑える話のほうがいい)

23 :作者の都合により名無しです:04/03/09 10:43 ID:onwYBR+p
>>19
フレイヤは新界に帰りましたとさ。
レイヤともさよならですぅ。

24 :作者の都合により名無しです:04/03/09 10:45 ID:onwYBR+p
>>22
マサムネの番外編がいいよな〜。

でも今月号のロキとまゆらは個人的には良かったな。

25 :作者の都合により名無しです:04/03/09 17:11 ID:tHvL+OhM
>>24
それだけのために買ってるって奴いると思うんだが、そうでもないのか?

26 :作者の都合により名無しです:04/03/09 22:24 ID:ZPMWKAjY
>25
いると思うよ。鳴神目当てで読んでる自分も普通に好きだし。
ここではこの手の話題は荒れる可能性もあるんで、詳しくどうこうとは書かんが。


27 :作者の都合により名無しです:04/03/10 11:31 ID:mhTNNbHZ
どうしてこんなに人が少ないんだすいません
スレ立ててすいませ〜ん

28 :作者の都合により名無しです:04/03/10 20:43 ID:YWpKEzz+
4巻買ったよ。通常版をネ。金無いし。
散々ガイシュツだけど、コミックス派なので、鳴神死んだー。
酷い父ですね。

29 :作者の都合により名無しです:04/03/10 22:05 ID:bguYvzCW
>22
確かにそうだな。

天界の話は放っておいていいから、神様たちの人間界での日常話を
またーりと永遠に続けて欲しいよ。

30 :作者の都合により名無しです:04/03/10 22:33 ID:KkK0TXjn
ロキはガンガンで連載時の終盤の展開を読み返すと
終わらせようとしたイメージがある

そこにブレイド移籍がきたから仕方なく仕切り直した後
なるべく話を進めないようにしてダラダラ続けてるという気がする

終わらせたいのにブレイド編集部が終わりにさせないんじゃないかと邪推してしまう
根拠は自分の勘以外何も無いけどなんとなくね

31 :作者の都合により名無しです:04/03/10 23:40 ID:DJ7ft//W
>>30
それって逆で、ブレイドの話が来たから、
一部完にしようとしてああいう展開になっただけだと思うが。

とりあえず早いところオーディンとのケリをつけて、
スピカとヘルを加えて、家族5人での団らん話展開を希望。

32 :作者の都合により名無しです:04/03/11 04:30 ID:DB5BeIPO
うーん…シリアスな話の方がいいと思うのは私だけなのか??
間に挟むドタバタコメディが邪魔だと感じるんだが…。
それでラグナロク以前のロキは流し読みだったんだけど。

33 :作者の都合により名無しです:04/03/11 07:59 ID:/tucJTJS
>32
自分もシリアス好きなんで、そう思うことはある。コメディ部分も嫌いじゃないが。
コメディとシリアスのバランス配分が良くないんだろうな。
シリアスにドタバタが中途半端に入ると流れが阻害されてしまって、読んでる側は気持ちが盛り上がりきらない。
シリアスはシリアス、コメディはコメディと話のメリハリを上手くつけてくれれば…。

34 :作者の都合により名無しです:04/03/12 10:50 ID:ixEairoP
はじめコメディで盛り上がるところはシリアスがベストな配分だと思う。

35 :作者の都合により名無しです:04/03/12 11:57 ID:HyFjdisC
ロキのシリアスな部分って他の漫画で代替できるじゃん。
コメディは、できない。だから貴重なんだ!

36 :作者の都合により名無しです:04/03/12 14:43 ID:dhAYQPAW
>>28
うおっ!?もう4巻発売してんの!?買ってこよう。

37 :作者の都合により名無しです:04/03/12 22:23 ID:f6694jj7
日めくりカレンダーは誰か買った?
いや日めくりじゃなかったっけ?週めくり?小さいカレンダー。

38 :作者の都合により名無しです:04/03/13 07:32 ID:dGBOOJDl
買ったよ、日めくり。描き下ろしは15枚くらい。小ネタが面白くて良かったよ。
ロキのコメディのノリが好きな人には良いとオモ。
カレンダーはこれ含めて3つ出たけど、どれか勧めるなら日めくりだな。


39 :作者の都合により名無しです:04/03/13 14:31 ID:p3zq4DSS
4巻買ってきましたー

何度読み返してもわけわからーん!!
つーか、なるー!なるー!なるーーーーーー!!!

泉に映るウルドが嘘みたいにかわいかったとだけ明記しとこう まる

40 :作者の都合により名無しです:04/03/13 18:03 ID:5QNEy4Cb
なるの弁当ワラタ

41 :作者の都合により名無しです:04/03/13 20:36 ID:G35VJbCu
俺は、一瞬だけ魔ロキをライフ(いじめ漫画)にしてみたぞい。

42 :作者の都合により名無しです:04/03/13 21:41 ID:bewfeRsh
日めくり小ネタまであるのですか!
欲しいぞい…。

43 :作者の都合により名無しです:04/03/15 22:28 ID:Tx51HCeG
魔ロキ4巻、表紙の覚醒ロキにやられて思わず初回限定版を買ってしまった・・・

44 :作者の都合により名無しです:04/03/16 19:13 ID:yYx4wudy
カバーのために両方買おうか真剣に検討中な人っている?

45 :作者の都合により名無しです:04/03/16 20:53 ID:dJ6jfwG4
正常な人なら通常版買うに決まってるんだが、
やっぱりマニア心ってのは救いものだと実感する。

46 :作者の都合により名無しです:04/03/16 22:06 ID:plOMkcuF
検討中もなにも、すでに両方買いましたが何か?
馬鹿だというのは自分でも重々承知の上で買ってるさ。
ちなみに45の救いものってのは、救いがたいと書きたかったんか?

47 :作者の都合により名無しです:04/03/16 22:27 ID:j9zCX40v
まぁロキは絵はわりとどうでもいいからな。どうせころころ変わるし。

48 :作者の都合により名無しです:04/03/16 23:25 ID:9N4n3e16
鳴神は生き返るのか?死んだまま?それともスピカとかヘルみたいにちまちま登場?
しかし息子がピンチの時に力が出ないものかね、オーディンは。

49 :作者の都合により名無しです:04/03/17 14:22 ID:o/ZzYTXC
なんか四巻のウルド髪の毛微妙に長くありませんでした?

50 :作者の都合により名無しです:04/03/18 09:37 ID:8HQl7olz
ところで、マサムネが既に出ているわけだが。

巻頭カラーでスクルドVSまゆらという話で。
男のファンには受けそうだな〜と。

そしてバッチがついていたのだがロキとまゆらの以外へこんでいてショック…
スピカ、レイヤは表紙めくるまで分からず。
ノルンの誰かは空けるまで分からない…

外から凹みチェックできないけど交換は無理そうだなぁ…

51 :作者の都合により名無しです:04/03/18 22:00 ID:2MUXdnrZ
>>49
ガイドブックだったかで、ノルンはたまにしか出てこないので自分でも細かいところ忘れてしまうが
資料を確認するヒマがないのでそのまま描いてしまうためコロコロ変わってしまう
ってなことを言ってたから(うろ覚え)、それでじゃないの。

>>50
たぶんほとんどのがへこんでそうな気がする。紙の厚み足りてないんだよ…。

52 :作者の都合により名無しです:04/03/22 16:14 ID:KJfIeEqq
ロキ終わったら普通のラブコメ物が見てみたいかも。
マサムネの番外編(特に今月)みたいな感じがメインで。

53 :作者の都合により名無しです:04/03/22 21:22 ID:D7DWSL6j
あーあーあー確かにロキが終わったあとに学園コメディを
21世紀も始まった今さらにさくらたんがやってくれるのは大変うれしいなぁ

54 :作者の都合により名無しです:04/03/23 02:49 ID:UrtAXmEX
tacticsの話題皆無かよ・゚・(ノД`)・゚・。

55 :作者の都合により名無しです:04/03/23 07:58 ID:w09Rdf5S
>>54
連載が不定期なせいもあるんじゃないかね。
そのうちガンズが(マサムネと合併して)隔月刊で出るようになるし、
秋になればアニメもやるらしいから少しは…。
そういう自分もタクはよく知らんのだ、スマソ。

56 :作者の都合により名無しです:04/03/23 21:47 ID:riobXF0q
タクティクスつまんないじゃん

57 :作者の都合により名無しです:04/03/23 23:36 ID:7txrbuaG
>>56
おもしろいじゃん

58 :作者の都合により名無しです:04/03/23 23:52 ID:zcFiVdLz
てゆかアニメ化話どーなったんだ

59 :作者の都合により名無しです:04/03/24 00:15 ID:2YLvSa7f
企画がぽしゃらなければ10月からやるんじゃない?
誌面での正式発表は増刊2誌の合併新創刊号か、次の号かは分からんけど。
ロキやピスメの例だと放送3ヶ月前にアニメ化の発表してるな。

60 :作者の都合により名無しです:04/03/26 14:49 ID:1i8KZkdP
4巻買ったんだが、オーディンねぇ…
なんか、バルドルに体を乗っ取られるとか言ってたけどありえなくね?
バルドルは光神で、誰からも愛されてて、 でロキがやどりぎの木を
盲目の神(オーディンの息子、名前忘れた)に殺させるって話だろ

魔探偵の中だと、もうバルドル氏んでんのか
なんか、北欧神話のストーリーを無視しまくってんな

61 :作者の都合により名無しです:04/03/26 17:58 ID:E0I9KOYF
だからいいんじゃねぇか(というのは強引ですけどね)

てきとーなところがいいと思う俺は少数派じゃない・・・と思うんだが自信はない

62 :作者の都合により名無しです:04/03/26 21:23 ID:zTT8UA/W
>>60
だから北欧神話をネタにして書いてるだけって前スレに書いてあったでしょ
北欧神話モノと思っちゃ駄目だって・・・
最初の方から読み返してみるとわかるよ。おそらく連載開始した後から北欧神話を調べ始めてる

63 :60:04/03/30 02:24 ID:Av0XLAcV
いや、俺はロキ読んで北欧神話にハマッタわけだが

考えてみると辻褄が合わない所だらけなんだよなぁ
そこがいい所か

64 :作者の都合により名無しです:04/03/30 19:09 ID:g8tUnoVM
で、言いたくなったのか・・・
もっと大人になれよ

65 :作者の都合により名無しです:04/04/01 02:17 ID:LGKnQ+Yg
この人散々会社に利用するだけ利用されて最期はあっさりと捨てられてそう。
「仕事が切羽詰れば詰まるほど楽しく感じる」といつか言ってた所はちょっと尊敬したけど
肝心の漫画は相変わらず独りよがりな内容でついていけない。一般読者に不親切過ぎると思う。
さくらたんの脳内設定を読み取る能力なんか読者はもってないんだから、もっと筋道を立てて判り易い話を書いてくれ。

66 :作者の都合により名無しです:04/04/01 13:02 ID:x797M9ib
>>65のような意見は、なにかさくらたんが持つ面白さの一端を分かってない上で言う意見だと思うが、
ブレイドに移ったことでこの話が出てくるのは仕方ないかもとは思った。

ということでさっさと別紙で新しい連載でももういいからやってください。もういやだ。この雑誌買いたくないし。

67 :作者の都合により名無しです:04/04/01 15:09 ID:yPXCF/UP
北欧神話から「ロキ」という名前だけに反応し、中身も確認しないままコミックを全部集めてしまた。
まゆらは可愛いと思うがそれ以外糞。
シギュンが出てこないのがなんとも言えん・・・。
スピカ(アングルバザ)がロキの正妻でしか?

68 :作者の都合により名無しです:04/04/02 11:22 ID:D1sceThR
ナルカミに萌えられるか萌えられないかそれでうわなにをするやめ亜qwせdrftgyふじこlp;@:「」

69 :作者の都合により名無しです:04/04/03 01:04 ID:aROkm+7i
age

70 :作者の都合により名無しです:04/04/03 01:14 ID:ASJxMF6S
神話方面から迷い込んで来た人は不幸だよな。

71 :作者の都合により名無しです:04/04/03 11:35 ID:xI01cc1i
女神転生から迷い込んできましたが何か?

72 :作者の都合により名無しです:04/04/03 15:16 ID:73Qw7d0w
>>70
まさに金の無駄遣いでした・・・。
つか、結構有名になってんのに、中身分からず買った自分が一番謎。

73 :作者の都合により名無しです:04/04/03 17:56 ID:tIzuFihi
>>70
信者だからってのはありそうだけど。

神話がすきなのはかまわないが、神話自体の取り巻きを理解してないやつ多くないか?
神に誰でも好きなように評価をつけられる多神だからってんで流行った田舎宗教(まぁ一応田舎にしとく)なのに
今の狂信者は、唯一神の宗教みたいにそれぞれの神とか神話のイメージを保守してるから滑稽です。

公式が同人OKと言ってるのに「キャラを壊されてムカつく」とわざわざ言ってるやつみたい。

74 :作者の都合により名無しです:04/04/03 20:21 ID:OtZQPjSx
>>73
魔ロキの何がムカつくって、魔ロキ信者たちは本当の北欧神話をけなす人が多いんだよ。
別に魔ロキと言う漫画自体にけちをつける気は無いが、あそこまで北欧神話をけなされると
もうあんな信者を作り出した魔探偵ロキという漫画そのものにムカついて来るんだよな。
全員が全員そうじゃないとは思うし作者に何も非はないのかもしれないがな。

75 :作者の都合により名無しです:04/04/03 21:17 ID:ASJxMF6S
>魔ロキ信者たちは本当の北欧神話をけなす人
いるらしいね。理解不能だよ。

76 :作者の都合により名無しです:04/04/03 23:54 ID:tIzuFihi
>>74
つまりそれは作品の質の評価が ロキ>神話 となる構図があんたにとってむかつくだけだろ?
芥川作品が好きなのに、題材となった古典をけなすということと同じだとすると、別に何の問題もないと思うが。
現代の人にフィットしたテーマ選択や話の展開、解釈、あるいは改変をしたものが、古典に劣るというのは現代人にとって
何も問題はない評価だし、好みの問題。それに抗う意見なんてまるで原理主義者のような主張だよ。
ムカつくだけならいいが73で言ったように「わざわざ言う」要するに意固地に反応するというのがいけない。

北欧神話は(いろんな宗教と混ざったり北欧という範囲の広さや解釈の違い書かれた目的の違いもあいまって)かなり改変されて
多くの国に伝承されているし、そういう改変されるというスタイルを拒まないという多神教のスタイルが
神話にあるからこそ民族や言語が違っても等しく自分のイメージが持てる作品になっていて、神話を本当に理解する上で肝になっているわけだ。
(北欧神話の神像は民族や地域のメタファーでありユーモアであるという説もあるしあながち間違いじゃない)
だからこそ原理主義者のような主張はあまりにも滑稽なわけ。

まさか、読みもしないでけなすというレベルなら、言うやつの程度の低さが分かるが、
そんなことでいちいち苛立って反応するやつもどうしようもなく幼いとしか言いようがない。

77 :作者の都合により名無しです:04/04/04 00:57 ID:QcXplAxW
>>76
何がメタファーだよ。空気読み違えているよ。
マンガについて語るスレなんだから、それ相応の語句を使ってくれなきゃ困る。
お前は物知りそうな雰囲気を感じるけど、
本当に頭が良い人ってのは誰にでも理解できる文章を書くことができる人のことだ。
このスレなら小中学生でも理解できる文章を書くべき。

78 :作者の都合により名無しです:04/04/04 01:41 ID:iIDqeIqy
そもそも狂信ロキ信者が神話サイトを荒らしたんだろ。
それならムカついても仕方ないと思われ

79 :作者の都合により名無しです:04/04/04 06:31 ID:TEHQwRNn
>>77
いくらなんでも馬鹿すぎる。
>>76のどこが難しいんだよ。

80 :76:04/04/04 11:57 ID:1pej8oHt
すまんすまん
俺が小学校の頃は友達も暗喩というお堅い言葉よりメタファーのほうが知ってたけど(というかメタファーのほうで習ったはず)
ゆとり教育のせいなのか勉強不足か知らないけど、今はそういうの使わないんだね。(俺も小学一年からゆとり教育受けてるけど)
メタファーの意味は噛み潰して言うと、あるものをべつのものそのものに見立てて表現している比喩のこと。
だから76での意味は、特定の民族や特定の言語をしゃべったりする人たちの特性を神という登場人物に与えて表現しているってこと。
ちょっと違うけど直感的にわかり易い例で言うと、<`∀´>みたいなもん。

詳しいことはここに載ってます
ttp://plaza27.mbn.or.jp/~homosignificans/metaphor2.htm

81 :76:04/04/04 12:07 ID:1pej8oHt
>>78
そんなヤクザの抗争みたいな発想やめようや。
何回も言ってる気がするが、

ム カ つ い て も 仕 方 な い が 、そ れ を 行 動 に 移 す な 。

82 :作者の都合により名無しです:04/04/04 17:18 ID:TSPNMqg2
(´-`).。oO(行動に移したのはロキ信者)

83 :76:04/04/04 17:55 ID:1pej8oHt
>>82
何が言いたいわけ?

始めにだれがやったとかだれがやってないとかそういう子供のけんかの言い訳とか戦争の大義名分みたいな
会話に発展性のない幼稚なことを言うのはやめてほしいんだけど。

もっと言えば、荒らしたり中傷などの行動をした特定の人がした行為は確かに悪いことで、
その人たちに悪意的な感情を持つのは自然だとは思うけど、
その感情を発展させて作品自体や作品を読む人たちにまで悪意的な感情を持ったりするのは、
考えなしすぎると思うし、先に言ったようにあまりに幼いし見てて気持ち悪いタイプの自己満足だよ。

84 :作者の都合により名無しです:04/04/04 19:46 ID:6rqbPbsZ
マッタリサックリスルーするのがよろしかと存じ上げます。

85 :作者の都合により名無しです:04/04/04 20:16 ID:QcXplAxW
76よ、説教臭いのがウザいって言ってるんだよ。

86 :76:04/04/04 20:24 ID:1pej8oHt
おぃおぃ切ないね!

87 :作者の都合により名無しです:04/04/04 20:28 ID:TEHQwRNn
76は真っ当なこと言ってる。
それを受容できないのは、度量が狭い。

88 :作者の都合により名無しです:04/04/04 20:51 ID:x8hWoFwo
4巻かったらなんか変なCDついてきたんだが
なんなの?

89 :作者の都合により名無しです:04/04/04 22:57 ID:FUNmqEfV
>88
ロキのコミックスは特典付き初回限定版と通常版の2種が出ていて
今回(4巻)の初回限定版特典がミニドラマCDだったんだよ。
知らないで買ったのね。一緒に通常版も並んでなかったかい?(表紙違うやつ)

90 :作者の都合により名無しです:04/04/05 08:51 ID:H09o52Pf
>>89
詳しい説明サンクス
急いでたから不覚にも初回限定版かっちったよ

91 :作者の都合により名無しです:04/04/05 09:00 ID:NKROtP6B
>>90
お値段高くなってるのに気づかなかった・・・?

92 :作者の都合により名無しです:04/04/05 09:06 ID:H09o52Pf
>>91
なんか高いなーとは思ったけど、急いでたかr(ry

93 :74:04/04/05 14:27 ID:6CBdUkOz
どうでもいい事かもしれないが一つだけ言っておく。
俺は魔ロキがムカつく。
だが前は好きだったんだ。
ラグナロク以降は少ししか読んでいないが、ガンガンでの頃は普通に好きだった。
北欧神話と切り離して読んでいたし。
>>78も言うように、俺の通いつめていたサイトが数件、荒らされて消えた。
まぁ、閉鎖に追い込まれるぐらい弱いってのも駄目なところだがな。
しかしながら、魔ロキ信者の書き込みに
「ロキはもっと優しいよ!」
とか
「は!?シギュンって誰?スピカは?」
とか(此処までひどくなかったかもしれないが)そんな書き込みを読んで俺は魔ロキが嫌いになった。

感じ方は人それぞれだし、ムカつくとかそういうのはこういうところじゃないっていうのは>>74がただしいのかもしれないがな。


最後に一つだけ言っておくがロキ>北欧神話に関して、むしろ俺はその方がいい。
マイナーな方が好きになる性格なんでな。

94 :76 ◆az/OnRTSFc :04/04/05 18:53 ID:5lg713iR
あー、74さんは相手がお話をしても話した内容を理解しようとしないで(下手するとろくに聞かないで)自分の話ばっかり一方的に話すタイプの方ですかー
74さんは要するにこんだけひどいことしたから怒るのも仕方ないでしょって言いたい「だけ」なのがよくわかりました。

察するに74さんはひきこもりリア消なんでしょう?学校で友達にいじめられてひきこもってる今の生活を克服してがんばって生きてください。
学校にちゃんと行って友達とたくさんお話をして、それできちんと会話能力を持ってから掲示板で発言してください。

95 :作者の都合により名無しです:04/04/05 19:45 ID:1RMXf1lC
煽るなよ。
それともセットの荒らしなのか?

96 :作者の都合により名無しです:04/04/05 21:29 ID:REWpynv3
どっちもどっちだと思うがなぁ。
アンチがいるのは仕方ないしそういう人は来ても意味ないし来るべきじゃないとは思うけど
じゃあその書き込みに対して自論を押し通すのがいいかっていうとそれも意味ないし
自分はアンチと闘ってると思い込んで場の雰囲気を悪くしてる分タチが悪いとも言える。
こういうこと書くの俺もイヤだからあんまり書きたくないけど。
トリップ付けてまで議論しようとしはじめたからさらに雰囲気悪くするの承知で書いてしまった。二度は書かないけど

97 :作者の都合により名無しです:04/04/05 22:06 ID:E30Qtu9y
なんと、鳴神ではないか。しんでしまったのか。

おたすけしたいが、しっぱいするおそれも、、、

それでも、鳴神を このばでふっかつさせますか?
       →はい
        いいえ

ささやき−いのり−えいしょう−ねんじろ!

ざんねんですが 鳴神はロストしてしまいました。

98 :作者の都合により名無しです:04/04/06 00:23 ID:jE6d1WkJ
>>96
違う違うトリップは偽者で荒らすタイプの拡散を防ぐため。
俺もスレの状態としてはいびつだと感じながらもロキを語る上でこの嫌な衝突を解消できたらいいなと思ってやってきたがいい加減疲れたし
(良い意味でも悪い意味でも俺の役割に)限界があると分かった。

99 :作者の都合により名無しです:04/04/06 04:29 ID:oUEPwo3T
ヽ(´ー`)ノ 

100 :作者の都合により名無しです:04/04/06 07:31 ID:sEx5vBRh
読者や周りが気に入らないから、作品も嫌いというのは、
物を読む者の態度としてどうか。
読者はどのような評価でも作品に与える権利を持ってるけど、
その評価は、作品だけの評価であるべき。

101 :作者の都合により名無しです:04/04/06 21:05 ID:Wd7HUeHW
しかし作品をけなすほど魔ロキ信者が悔しがるのも事実なんだよなぁ
まあ、そんな大人気ない(もしかしたら本当に子供かも)魔ロキ盲信者が集うスレというわけじゃないんだから
魔ロキ信者を説得するためにここの住人を「北欧神話の批判は無意味」と説き伏せるのは筋違いだと思う

102 :作者の都合により名無しです:04/04/07 01:44 ID:l4cSOaAd
そもそもここの住人が北欧神話のサイトを荒らしたわけじゃないし
それに対してここで批判しても無意味なだけだし。
ここの住人は北欧神話に対して
『一部を設定として引用している』
ってぐらいに考えてるだろうし。
ここに書いても双方の不快感が大きくなるだけだと思うよ。

>>101
何が言いたいのかわかりそうでわからないよ。

103 :101:04/04/07 23:04 ID:Aj3zvbx9
>>102
101の文書き直してくれたのかな?文章滅茶苦茶でゴメン
一度>74や>76に対してレスしようと思ったけどこれ以上発言しないような感じだから一旦やめたんだけどね
>100で話題が続いてたからこれ以上この話題中心で話すのはやめない?って感じで書き直そうとしたらこんな文に orz

104 :作者の都合により名無しです:04/04/09 00:51 ID:9ygM8CXI
北欧神話が元である為、こういう討論は昔から散々見てきたので、正直今更という感じ。
唯一言えることは、アンチも信者も感情的になってる香具師は見苦しい。たかが神話にたかが漫画だろ

105 :作者の都合により名無しです:04/04/09 20:56 ID:e+wRc09m
tacticsってアニメ化決定したの?

106 :匿名希望:04/04/09 21:46 ID:QEyJUmYX
起承転結がなってないので、内容が、よみとれない。
批判する邪神信者しょくんも、まず、批判するまえに、北欧神話のことを
勉強してから出直してきたまへ。
ってゆうかロキといえば、主神オーディーンに、逆らった所謂”国賊”だろ?
国賊を信仰するなんて”非国民”だっ!

107 :作者の都合により名無しです:04/04/10 10:30 ID:SKNx+Azx
付属のドラマCDの出来ってどう?
俺初回版買うのためらっちゃったんだよね。

108 :作者の都合により名無しです:04/04/10 13:26 ID:Ga0KlQnq
>>106
そんな餌で釣られ(AA略

109 :作者の都合により名無しです:04/04/10 18:47 ID:gaRUbqda
>>105
10月からアニメ化だった気が汁。



110 :作者の都合により名無しです:04/04/10 20:58 ID:5mKrN2v6
>>107
自分は楽しかったよ。
内容としては、みんながクラスメイト(フレイが先生)の設定で
無記名の0点の答案用紙を拾ったまゆらが、自力で持ち主を推理しようと
みんなに聞き込みをして…という話。出演キャラはいつものメンバー
前にも書いたかもしれないけど、ロキのコミディ部分が好きな人にはいいとオモ

111 :作者の都合により名無しです:04/04/10 21:33 ID:pczAAaNf
>>110
俺も結構満足してる。
だが、ヘイムダルがあまりに哀れだと思った。
そしてナルカミも・・・。
まゆらがフレイを手の上で転がす、といった感じがよかった。

112 :作者の都合により名無しです:04/04/10 21:44 ID:WYtl/Tiu
tacticsは、京都でも、見ることができるの?

113 :作者の都合により名無しです:04/04/10 21:57 ID:5mKrN2v6
>111
確かにヘムは哀れだった。ドラマCDだといつもそんな役回りだ
鳴神は…本人が楽しそうだからいいんじゃないかね。馬鹿にされてても

>112
まだ正式発表もされてないんでキー局がどこかすらも分からない状況だぞ
たぶんテレ東だとは思うが、ロキは変則的なネット局の組合せだったからなぁ
放送時間帯にもよるだろうな

114 :作者の都合により名無しです:04/04/11 01:57 ID:km7ivMyE
ていうかスピカ(アングルホダ)が
神話では糞ブスとして書かれてるのに
魔探偵であそこまで美化されてるのに…萌えたw

115 :作者の都合により名無しです:04/04/11 03:16 ID:NBTKhiwr
このマンガは全員美形、美人ですよ。

116 :作者の都合により名無しです:04/04/11 13:26 ID:0YcaX/s3
ていうかスピカ(アングル簿だ)は、すでに氏んでいたなんて・・・・夫(ロキ)
が見殺しにしたようなものとしか思えなかった。

117 :作者の都合により名無しです:04/04/13 21:08 ID:Pku8BEbv
糞つまんね

118 :作者の都合により名無しです:04/04/13 21:09 ID:GfQtwptC
>>117のレスが飛んでる

119 :作者の都合により名無しです:04/04/13 21:10 ID:GfQtwptC
間違えた>>117が飛んでるだった。IDあぼーんか文字あぼーんみたい。

120 :作者の都合により名無しです:04/04/14 21:20 ID:1HYXqEtv
>>117には

糞 つ ま ん ね

と書いてあったが・・

121 :作者の都合により名無しです:04/04/14 22:06 ID:O58C9+TU
ID透明あぼーんだったようですどうでもいいことだけどね

122 :作者の都合により名無しです:04/04/15 18:39 ID:5iMcc774
コミック4巻って2種類あるの?
レジの前で限定とか目に付いた・・・

123 :作者の都合により名無しです:04/04/15 18:55 ID:kekznW5S
有るらしいですよーーーーーー!!!!!!!!

124 :作者の都合により名無しです:04/04/15 18:57 ID:12bpNax0
>>118>>119
言ってることがよく分からん・・・。

125 :作者の都合により名無しです:04/04/15 19:05 ID:+3jiXwqY
イラストは悪くないのに話の展開やキャラ性格設定がヲタ杉て読むに読めん

126 :作者の都合により名無しです:04/04/15 19:59 ID:D4hVyT2w
でもなんつーか真性のヲタじゃないんだよ。ポーズというか。きゃっきゃと騒いでるというか。わかんないかなぁ

127 :作者の都合により名無しです:04/04/15 21:59 ID:kbJ0ZgXP
125>Exactly I think too.
this comic is difficult me to read it

128 :作者の都合により名無しです:04/04/16 09:02 ID:ce7ULk7F
まゆらがシフで光太郎がバルドル

あと3話で糸冬

129 :作者の都合により名無しです:04/04/16 16:22 ID:cIX3V4e0
まじかよ
turareta?

130 :作者の都合により名無しです:04/04/16 19:24 ID:E2IwIBsp
どうでもいいじゃんそこらへんは

131 :作者の都合により名無しです:04/04/16 20:03 ID:NZHUQLAV
シフってなに?

132 :作者の都合により名無しです:04/04/16 20:13 ID:R+blKx8z
>>128
まゆらはシフっていうよりもシギュンとかの方がよくないか??
辺な所でフリッグとかナンナ、イドゥンとかだったら傑作。

>>131
シフとはトールの奥さんの事。
金髪が自慢でロキと一度(かどうかわからないが)寝たことがある。
その金髪もロキによって切られてしまうが変わりにすんげぇ綺麗なカツラをGET!

133 :作者の都合により名無しです:04/04/16 20:28 ID:NZHUQLAV
トールの嫁になってもまゆらはロキと不倫するんじゃねーの?
これからの神界での泥沼不倫劇に期待ですね!


134 :作者の都合により名無しです:04/04/16 20:51 ID:R+blKx8z
>>133
既にシフさんはロキと浮気していますがね・・・。
アースガルドは泥沼不倫劇の嵐ですよ?
一番妻を大事にしたと言われているトールでさえ浮気してますからね。

135 :作者の都合により名無しです:04/04/16 21:08 ID:U901GQdt
>>132
この漫画ではアングルボダが正妻とか何かで見た

136 :作者の都合により名無しです:04/04/17 00:06 ID:dGw2Fa5r
>>132

ロキが金髪全部抜いてhageにしたんだよな。
結構ワラタ。
北欧神話の最初の方に出てくる話だよな。

137 :作者の都合により名無しです:04/04/17 09:44 ID:P2gcw/2e
ロキが金髪でヌいたのか。

138 :作者の都合により名無しです:04/04/17 11:09 ID:Hx7oQ3AL
金髪チンポに巻いて擦る感じか。

139 :作者の都合により名無しです:04/04/17 15:10 ID:+kFHK+eW
アッラーのほかに神は無し!

140 :作者の都合により名無しです:04/04/17 15:27 ID:kQG+vRdU
>>123
そうですか・・・不覚(´・ω・`)

141 :作者の都合により名無しです:04/04/17 15:44 ID:+kFHK+eW
アッラーのほかに神は、無し!!!!!

142 :作者の都合により名無しです:04/04/17 17:37 ID:eBtIopbG
アッラーの神は偉大なり!

143 :作者の都合により名無しです:04/04/17 19:10 ID:G2wTeYEM
1巻買って(新装版ロキ)続編買いたくなくなりますた。


144 :作者の都合により名無しです:04/04/18 13:37 ID:DRZcpYGz
タクティクス4巻買ったんだが
番外編多杉でちょと萎え

で、「喪前が邪魔なんだよこのガキが」
ってのは誰が言ったの?

145 :作者の都合により名無しです:04/04/18 19:04 ID:ywy+aOSj
>144
勘太郎じゃないか<セリフ
番外編多いのは、ちょうど連載誌移る時期(ブレイド→ガンズ)だったせいじゃないかね
これから話は動くんだろうさ、たぶん

146 :作者の都合により名無しです:04/04/19 17:30 ID:wtdw+nVc
イスラム過激主義はミョルニルでぶっ潰す

147 :作者の都合により名無しです:04/04/19 17:44 ID:WPUYAUOP
トール、ロキよ、貴様らはアッラーの神の天罰を受けるがいい!
アッラーの神は偉大なり!!!!!

148 :作者の都合により名無しです:04/04/19 17:50 ID:wBX+Om+I
>>136
俺もワラタw
しかし、自分でやっといてわざわざカツラ用意するロキって結構まじめだよな。

149 :作者の都合により名無しです:04/04/19 19:39 ID:ASm+Kmdo
魔ロキ以前の自分の北欧神話に関する知識と言えばほとんどなくて断片的だった。
勇敢な戦士の魂を迎えに行くヴァルキューレ。首飾り欲しさに小人達とSEXした、性的に奔放で美しい女神フレイヤ。
そして雷神トール。主神はオーディン。この程度しか知らなかった。

魔ロキなんてコナンのパクリだろ、としか思ってなかった。でもアニメのEDがかっこよすぎたんだ。
ただでさえ作者の絵がどうしても気になってしようがなかったというのに。
気になりすぎて、魔ロキの新装版単行本の絵の魅力につられて買ってみたらはまってしまった。

北欧神話とは全く違うところについては、作者はもう少しコメントすべきだと思ったが、
まあ、昔ジャンプで封神演義が流行った時、中国古典の封神演義と違うからといって、
その時自分は全く気にもしなかったからほっといた。

むしろ魔ロキがきっかけで北欧神話についてもっと知りたいと思った。読んでみたら・・・爆笑ものだった。
すげーよ!北欧神話!ぶっとんでるよ!ぶははははは。魔ロキよりもすげえ!

こういうかかわり方もあっていいんじゃないか?

150 :作者の都合により名無しです:04/04/19 19:58 ID:3NnNUkmz
フレイヤ=やりマン
ロキ=やりチン

151 :作者の都合により名無しです:04/04/19 19:59 ID:47Qmt12C
>>149
魔ロキから北欧神話に入った人が全てあなたのような人だったらよかったのに・・・。

152 :作者の都合により名無しです:04/04/19 20:32 ID:lmTcdyMq
>>148
トールにブチ殺されそうになったから。

153 :作者の都合により名無しです:04/04/19 22:38 ID:h1CxgAsi
ライプニツッ曰く北欧神話の様な古代宗教はキリスト教にように、
神とは何ぞや?などの問いをことごとく排除したために、
神を徹底てきに研究したキリスト教に負けたらしい。
それとノルンなどの、運命の女神の考えかたが、
自分の今の行いを決められた運命と信者は決めつけ自分が苦しい時
でも何とか変えようようとせず何もしないので、信者を堕落させる
らしいですよ!

154 :作者の都合により名無しです:04/04/20 09:46 ID:ADmOsN93
>>153
もうちょっと勉強してから話せ

155 :作者の都合により名無しです:04/04/20 17:43 ID:aU/AjFLs
GUNZ発売されたね〜
さくらタンの読みきり、感想キボンヌ。

156 :作者の都合により名無しです:04/04/20 18:58 ID:m9u0KfaX
古代ゲルマン人の野蛮さは、ヴォーダン神を主神とした古代野蛮
宗教の信仰からきてると思う。キリスト教が伝播する以前の
古代ゲルマン社会では、道徳のくそも無く姦通、殺人、強盗などが、
日常茶飯事であった。又軍隊も蛮行が当たり前でもしもローマ帝国
の軍人が捕まれば、ゲルマン人は、オーディン神の名の下に捕虜を
平気に虐殺してきた。また奴隷を本人の意思無しにオーディンなる者
の為にゲルマン人は生きたまま焼き殺したりた。
しかし、基督教が伝播して来ると、こんな野蛮な風習はピタリと止み
文明社会が発達してドイツ哲学などの今日の優秀哲学や、ゲーテなど
の大文豪作家や、バッハなどの音楽家が生まれた。しかしこのような
偉人が出てきたのは、道徳的に優れた基督教が伝播してきた後である。
それは何故かと言うと北欧神話のような古代宗教には、道徳概念など全く
無いので文化が発達するには、あまりにも過酷の環境だったからだとしか
おもえないのである。
ヒトラーは、ユダヤ人はドイツの悪としたけれどドイツの文明の発展を
虐げた真の悪は、北欧神話にあるとおもう。


157 :作者の都合により名無しです:04/04/20 19:15 ID:MqweLiQj
>>156
民俗・神話学板の北欧神話スレに逝け

158 :作者の都合により名無しです:04/04/20 19:54 ID:14JbFbGv
まあ歴史を見ればキリスト教徒ほど野蛮な香具師らはいないわけで。

159 :154:04/04/20 23:39 ID:ADmOsN93
>>156=153?
悪い、人生勉強のほうから頑張れ

160 :迷い猫:04/04/21 15:00 ID:FqQW/c4+
キャラクターを探してここに流れつきました。
缶バッジを偶然見かけて興味を持ったのですが、
木下さくらさんの描くキャラクターで、頭に大きな白いリボンをつけた
女の子って何という漫画の何と言う名前なんでしょうか?
2004の春、木下さくらプレゼンツで他にも5,6人のキャラが
居るらしいのですが?
漠然としててすみませんが、教えて下さい。

161 :作者の都合により名無しです:04/04/21 19:16 ID:srNnMNZJ
>>160
魔探偵ロキのスピカじゃない?頭に大きなリボンをつけたメイドのコスプレしてる糞でしょ?

162 :作者の都合により名無しです:04/04/21 19:20 ID:qVu597CR
この頃よく上がってくるね、このスレ。
別にsage進行厳守というわけでもないけど。

163 :作者の都合により名無しです:04/04/21 19:43 ID:6yDUWfCy
そういや大昔に角川で読みきりあったらしいんだけど、それってどんなの?

164 :作者の都合により名無しです:04/04/22 10:15 ID:6MR5XRyz
少年エースに載ったやつか。超能力が使える女の子が、好きな男の子の姉に魔法少女のコスプレをさせられて事件を解決する…って話だったような。
読み切りで終わったので、連載したらいいのになとか思った。

165 :作者の都合により名無しです:04/04/22 10:21 ID:6MR5XRyz
木下さくら、読み切り、少年エースでググったら、「天然ワンダフルライフ」というタイトルだった。

166 :作者の都合により名無しです:04/04/22 12:46 ID:Hs0eZRAN
ロキ4巻読んだけどレイヤタソの出番はもう無いの・・・?(つД`)

167 :作者の都合により名無しです:04/04/22 14:15 ID:tEIK8Z/S
5巻が最終かんだよ

168 :作者の都合により名無しです:04/04/22 20:07 ID:ZYu4Hfi4
正味、「魔探偵ロキ」より、ゲーテの「ファウスト」のほうが面白い。

169 :作者の都合により名無しです:04/04/22 20:12 ID:9xMPqUZ0
>>168
比較対象おかしくない?

170 :作者の都合により名無しです:04/04/22 22:02 ID:PCSkTzw6
>167
それはマジな話かネタか?
どっちでも構わんけど、確かにもうすぐ終わりそうな雰囲気はあるよな
でもホントに次巻で終わりだったとしたら、話上手くまとめられるんかね…
そこらへん頑張ってほしいところだが

171 :作者の都合により名無しです:04/04/23 08:34 ID:9bcXQn7J
>>170
メル欄

172 :作者の都合により名無しです:04/04/23 19:29 ID:vgHGtofH
漏れも、初回限定版を買ったが、何か?
神話は神話。魔ロキは魔ロキと分別して読んでる。
神話は神話で、ロキの大活躍に大爆笑。バルトルをヤドリギの蔓で殺害させたのには、受けた。

173 :作者の都合により名無しです:04/04/23 19:35 ID:AEBFLWi4
またそっちの話を引っ張るなよ。


174 :作者の都合により名無しです:04/04/23 20:19 ID:YrIHOhRp
ロキは最後どうなるのです?

175 :作者の都合により名無しです:04/04/23 23:51 ID:woSftjtm
>>174
蘇ったスピカやヘルと一緒に人間界で探偵家業を続けるんじゃないかな?
多分当たると思う。

176 :作者の都合により名無しです:04/04/24 11:13 ID:kYm93Iko
>>164-165
それってもう読めないの?

177 :作者の都合により名無しです:04/04/24 18:52 ID:coiMujQv
魔ロキファンから見てネクロノミコンってどーよ?

178 :作者の都合により名無しです:04/04/24 19:31 ID:UCxAATwb
>>177
(゚Д゚)ハァ?

179 :作者の都合により名無しです:04/04/24 20:16 ID:lL12c9Pj
>178ネクロノミコンとは、7世紀にシリアで書かれた魔道書のこと。
内容は邪神の降臨術や肉体を変え、永遠の命を手に入れる術など・・・
そして、この本の作者はダマスカスという町の繁華街で、魔物に、
貪り食われたらしい。
そして、此の本は今、ハーバード大学に保管しているらしい。

180 :作者の都合により名無しです:04/04/25 00:18 ID:SgkwJ0dU
>>179
そもそもファンブックに説明があったような気がするが。
どーよと聞かれてもどうでもいいとしか答えようがないじゃん

181 :作者の都合により名無しです:04/04/25 09:47 ID:qWyygoU7
>>178>>180
厨房は放置汁

182 :作者の都合により名無しです:04/04/25 14:11 ID:qJ8ztkZk
まゆら、一応ヒロインらしいがラグナロクになってから
かなり放置の方向だけど少しは関わって(シギュンとまではいかなくても)
欲しいなー。オーディンが呪いかなんかかけてて…とか。一応sage

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